現(xiàn)在如果外國的小提琴獨奏家想要選一部中國作品，可能首選就是《梁?！钒?/font>？
陳鋼：好像唯一的選擇就是《梁祝》。去年六月份我到英國去，在伊頓公學聽音樂會。英國王子也在那里讀書。他們每年都有畢業(yè)班音樂會，其中有中國學生，老師問他們演什么，他們選擇的是《梁?！?，而沒有選擇柴科夫斯基、門德爾松，他們認為中國人就應該拉中國作品。音樂會很隆重，去的人很多都是英國貴族，他們很多人聽《梁?！返臅r候連這個故事都不知道，但是很奇怪，演完以后，全場反應特別熱烈，還把我請上去了。一個記者跟我說，下面很多老外都哭了。音樂，它可以越過語言、越過地域、越過民族，達到人的心靈。這里邊表現(xiàn)了愛，這是人類最大的命題。這就是音樂的力量。
《梁祝》產生在狂熱的年代，當時我們不知何為主旋律，但是我們表現(xiàn)了人類最大的主旋律。就是人性和美。我聽說明年嫦娥一號衛(wèi)星要把《梁?！穾У皆虑蛏先ァ?997年7月2日，好萊塢碗形劇場舉辦了一場“為中國喝彩”音樂會，呂思清演奏完《梁?！罚坡曇焕私右焕?，相當激動人心。就像一位華僑講的：“凡是有太陽的地方就有華人，有華人的地方就有《梁?！贰?#8221;
記者：談談您的《紅色小提琴》系列。
陳鋼：這個音樂會的作品主要是我“文革”的時候寫的，《金色的爐臺》、《苗嶺的草晨》等等都是我33年前寫的了。而現(xiàn)在很多參加小提琴比賽的人還是拉這些作品，這就說明這些作品還是活在人們心里。“文革”的時候可以說是沒有陽光、沒有早晨、沒有金色的年代，但是我寫了陽光，寫了早晨，也寫了金色。紅色小提琴的曲目都是由潘寅林首演的。潘寅林是上海交響樂團的首席，這次也由他來演奏。而《王昭君》是1986年寫的，那個時候我已經(jīng)是飽經(jīng)坎坷，這是我們一代人的寫照。經(jīng)過那么多苦難之后，《王昭君》表現(xiàn)的愛是一種博大的愛。
記者：很多人都有一個疑問，這么多年，我們國家也不缺乏好的作曲家和音樂人才，但是為什么好的作品卻這么少？也留不下來？
陳鋼：我很高興現(xiàn)在有這么多人還在拉我的作品，但是同時也很遺憾，為什么沒有新的作品出來？這要從兩方面看，第一方面這是一個時代的造就，它在現(xiàn)世不可能出現(xiàn)，時代不同了嘛，當時我們那是一個純情的年代，兩個純情的學生，寫了這樣一個純情的作品，現(xiàn)在不純了嘛。但是不管在什么時代，都應該有一個共同點，那就是一種精神。所以為什么是“紅色”呢？我理解的“紅色”，代表了我們曾經(jīng)經(jīng)歷過的那個激情難忘的歲月。另外一方面，雖然我們處在那個黑色的年代，我們的心里卻是紅色的，有一種追求，一種希望。我想有這樣的精神才能有這樣的作品。而現(xiàn)在呢，物質多了，精神匱乏了。我的學生對我說，我很郁悶，很孤獨?，F(xiàn)在很多作曲家都是關起門寫，沒有接受聽眾檢驗，這樣作品就留不下來了。
記者：聽說您這個寫了多部小提琴協(xié)奏曲的作曲家不會拉小提琴？
陳鋼：我不會拉小提琴，人們都不相信。但是有一點，我與演奏家合作得非常好，我寫了他拉，拉了不順就改。作曲一定要經(jīng)過二度創(chuàng)作，還有聽眾的反饋，是第三度創(chuàng)作?，F(xiàn)在其實有很多作曲家的作品，就是留不下來，首先是演奏家不愿意去演，有很多實驗性的東西，演一兩次就完了。我們需要實驗，但是音樂最終是要給大家聽的。
記者：除了您剛才說的精神的東西，情感的東西，您覺得還有什么原因讓大眾這么喜歡《梁?！?？它的特點是什么？給人聽覺上的印象是什么？
陳鋼：音樂是不能說謊的，也不能矯情，做出來的是不行的。音樂是要很真誠的，“從心到心”，才能感動聽眾。音樂不能說謊，應該一下子把人擊倒。
記者：除了純情、真誠，還有什么主要原因？
陳鋼：音樂應該是時代的產物，但是又要超越時代。它不是我們現(xiàn)在狹隘理解的主旋律。應時的東西不一定真正代表時代。最大的主旋律就是寫人。寫人就是要寫人的感情。
記者：那我要問了，你說他們不寫人么？
陳鋼：他們也寫人，寫他們自己的感情，但他們的感情和我們的感情不一樣。我只能這樣說。
記者：寫自己的感情就達不到打動心靈的程度？
陳鋼：首先自己要很真誠的，你要先激動，然后才能影響別人。20世紀是實驗的世紀，很多現(xiàn)代派，他們是從理性出發(fā)，從數(shù)學的序列的計算出發(fā)，而不是情感。
記者：現(xiàn)在也有作曲家寫一些很感動人的題材，但是他們不想用民族的旋律表現(xiàn)民族的東西，生怕自己被認為落后，不夠現(xiàn)代。可寫出來的音樂又的確不好聽。
陳鋼：有很多人誤認為現(xiàn)代派就是流行什么手法用什么手法。實際上旋律是造不出來的，我們是要用音樂的語言交流，而語言的變化是很慢的，有恒定性。所謂的現(xiàn)代派，應該是表現(xiàn)現(xiàn)代人的感情。有些人誤讀現(xiàn)代派，以為現(xiàn)代派就僅僅是一些新的技術，為了技術而技術就不對了?，F(xiàn)在有一些被視為新技術的東西，其實已經(jīng)被淘汰了。相反，在英國，為什么他們對《梁祝》那么歡迎呢？并不是因為獵奇，他們受到感動了，流淚了。巴托克就是一個典型的例子，他既是現(xiàn)代的，又是匈牙利民族的，又是個人的。
記者：現(xiàn)代人作音樂，我老覺得他們不是跟隨著自己心靈的情感來寫東西，我也不懂他們的創(chuàng)作狀態(tài)是什么，但我總覺得他們想要炫耀什么。然而最后出來的作品反而不被聽眾所歡迎，而且沒有個性。
陳鋼：現(xiàn)代很多作品的特點是解說多，而音樂是不需要解說的。音樂如果靠文字，靠哲學，靠數(shù)學，靠文學來支撐，那一定是不好的音樂。音樂學院現(xiàn)在什么都有，技術很好，但就是沒有音樂沒有文化，這是一個很大的問題。你看小提琴比賽，拼到最后是文化的競賽。傅雷對傅聰說，第一是人，第二是藝術家，第三是音樂家，最后才是鋼琴家。傅聰?shù)玫氖?955年肖邦國際鋼琴比賽第三名，當年很不容易，他其實得的是文化獎，他連音樂學院都沒讀過，他的文化是中西方結合。
記者：您覺得現(xiàn)在的作曲家、藝術家最缺少的是什么東西？
陳鋼：《樂記》中有一句話：“情動于中，故形于聲”，我覺得最重要的就是這個“情”字，在音樂中一定要有真情。不能是矯情，更不是無情，現(xiàn)在很多音樂就缺乏這個。
記者：現(xiàn)在的一些音樂作品，沒有旋律，只有各種各樣的音響。我想知道，這些作曲家是不是不太看得起旋律？
陳鋼：因為他們寫不了。我覺得最難寫的是旋律，所以我為什么說我父親是天才。他那些旋律我是寫不出來的，那完全是天籟之音。民歌是幾千年留下來的，很簡單，你寫寫看看？它都是高度凝煉的，千錘百煉的?，F(xiàn)在有的音樂作得虛張聲勢，太做作，無法感動人。有的人打花拳，真有內功的人不多，自己發(fā)功，把別人擊倒的不多。你看貝多芬的命運交響曲，他剛作的時候跟我們聽到的肯定是不一樣的。那要經(jīng)過觀眾的三度創(chuàng)作，好的作品永遠都不會定格，觀眾每次聽都有不同感受，每次都是一次三度創(chuàng)作。
我在美國參加一個現(xiàn)代音樂會，發(fā)現(xiàn)音響的調色板大大擴展了，五光十色，但我對他們說很少聽到人的聲音，這在哲學上就是異化。音樂最終要回到人，回到人性，不能關上門自說自話。我曾在上海復旦大學生命科學院作了個演講，我說生物同生命有什么區(qū)別，生物都是可以制造的，包括人，人都是可以克隆的。但是靈魂在哪里？我們現(xiàn)在的藝術是表現(xiàn)生命，表現(xiàn)靈魂，表現(xiàn)激情的，我們不能光靠電腦來工作。
記者：除了《梁?！分?，您最喜歡的自己的作品是什么？
陳鋼：我比較喜歡《王昭君》，里邊有自己的體驗，這也是一部單樂章的作品，比較有深度?！读鹤！非寮?，像一幅水墨畫；而《王昭君》像油畫，技術也更成熟了。
記者：《梁祝》從首演到定稿經(jīng)歷了多長時間？
陳鋼：三個月，然后一個音沒動過，這樣的情況可能比較少。只有完整的東西，沒有完美的東西。對民族的東西要深入了解，不能只聽唱片，巴托克采集了幾萬首匈牙利民歌，化到自己的血液里，對自己的文化不了解，就寫不出受歡迎的音樂?！?/p>
