唐山和汶川，是國(guó)人不愿觸及的瘡疤?？上攵?，作為《唐山大地震》導(dǎo)演的馮小剛肩負(fù)著多大的壓力。用一個(gè)家庭的悲情32年，跨越時(shí)空串起了唐山和汶川這兩場(chǎng)浩劫。馮小剛說(shuō)，地震不是影片的重點(diǎn)。他希望能起于災(zāi)難的愴痛，收于人們自我的治愈。妻子徐帆此次擔(dān)綱主演，則讓馮小剛省心不少。在劇中出演母親李元妮的徐帆，毫無(wú)疑問(wèn)是這部影片的核心人物。徐帆的表現(xiàn)讓馮小剛大為贊賞，他說(shuō)，這是徐帆演的最好的一部電影，她更是撐起了《唐山大地震》的魂。影片中一直背負(fù)愧疚的母親角色，讓她明白取舍之難。現(xiàn)實(shí)生活中的徐帆，作為一個(gè)母親，她發(fā)起了“M計(jì)劃”，致力于幫助災(zāi)區(qū)的孩子心靈重建。
從李元妮看取舍
許戈輝：你怎么解釋的呢？對(duì)李元妮這個(gè)人物？
徐帆：她沒有離開這個(gè)地方，她是想守著，她丈夫和她女兒的魂要是回來(lái)了，有個(gè)落腳的地方。她不愿意搬家也就是這個(gè)原因，她在這個(gè)地方燒紙燒了幾十年。
許戈輝：那元妮總嘮叨的那句話呢？“沒了才知道什么叫沒了”。你在說(shuō)這句話的時(shí)候，內(nèi)心里還想到了一些什么別的嗎？這句話對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么，你怎么去理解的？
徐帆：我好多事情都是反著想的。我在演戲的時(shí)候就在想，有了是真的才是有了。我就是覺得我有孩子，我真是覺得我做媽真好。我不可想象我要是不做媽會(huì)是什么樣子，這些東西都是有對(duì)應(yīng)的。
許戈輝：元妮這個(gè)形象最讓人心顫的一處就是，突然間地動(dòng)山搖、一片廢墟之后，她面對(duì)兩個(gè)孩子到底去救誰(shuí)這么一個(gè)抉擇。我看到這個(gè)情節(jié)的時(shí)候，不斷地問(wèn)自己，如果是我，我怎么辦？我找不到答案，就覺得特別絕望。你也有過(guò)這種自問(wèn)嗎？你在塑造那個(gè)角色的時(shí)候，你怎么去體會(huì)那種心情的？
徐帆：我作為母親來(lái)說(shuō)的話就是一根筋，在那個(gè)時(shí)候容不得你是想救這個(gè)不要那個(gè)。其實(shí)在她的腦子里是想著是都救，她可能不停地在說(shuō)這句話。她做不了這個(gè)判斷，是人家推著她做的這個(gè)判斷。反正這塊板子壓著兩個(gè)孩子，救兒子救不了女兒。元妮在說(shuō)都救的時(shí)候，人家說(shuō)你要再不作決定，我們就去救別人了。這樣的情況下，她聽到底下兒子在叫救我呀，可是女兒壓到說(shuō)不了話，她不知道是死是活。她只能從最簡(jiǎn)單的方法去做這個(gè)決定。
許戈輝：是當(dāng)時(shí)主要的創(chuàng)作班底討論出的元妮的內(nèi)心活動(dòng)，還是你自己的理解？
徐帆：我自己就這么認(rèn)為，因?yàn)槲矣X得在逃命的時(shí)候是想不到更多的。那個(gè)時(shí)候所有的分析，都是在我們冷靜下來(lái)的時(shí)候去想。這個(gè)問(wèn)題跟我不存在，我根本就不想它。事情發(fā)生的時(shí)候跟不發(fā)生的時(shí)候，是你完全想象不出來(lái)的。我們當(dāng)時(shí)拍攝的主場(chǎng)景的那個(gè)樓，其實(shí)它蓋的就是一個(gè)危房，便于它垮塌的時(shí)候好垮塌。它幾個(gè)骨架是可以支撐的，但是里頭的板子都不是很堅(jiān)固的。導(dǎo)演讓制景部門把這些東西全部支撐穩(wěn)當(dāng)了，在相對(duì)安全的情況下大家上去。我想不了別的，我隨時(shí)得提著氣，我怕我稍微沉一下就萬(wàn)一有什么呢？我就得選擇最容易逃的地方逃，我想的是最簡(jiǎn)單、最能直接救命的事情。
許戈輝：你剛才說(shuō)到，你理解這個(gè)母親當(dāng)時(shí)作出救弟弟的那個(gè)選擇，是因?yàn)槁牭搅说艿艿穆曇簦肋@個(gè)還活著。那我們從觀眾的角度去看的時(shí)候，就在想說(shuō)這個(gè)母親是不是在瞬間有一種意念驅(qū)使她，告訴她說(shuō)那留一個(gè)男孩子作為香火傳下去？
徐帆：我覺得不會(huì)。在那種瞬間，根本容不得你去想。要是有那個(gè)功夫的話，我覺得那這個(gè)媽媽她也活不了的。她后面還要活三十幾年，甚至是五十年，對(duì)吧？如果她當(dāng)時(shí)的心思是那么想的話，她之后支撐不了，她承受不起。
許戈輝：我發(fā)現(xiàn)你就是放下了一些東西，但是對(duì)另外一些東西有了更大的追求。
徐帆：對(duì)。我好像現(xiàn)在的東西都看得很淡，但是淡的同時(shí)，我看到了它的美感。
不希望觀眾流淚
許戈輝：《唐山大地震》馬上就要見觀眾了，你希望觀眾在流淚之余，得到一些什么？你最希望他們從這個(gè)片子里領(lǐng)悟到什么？
徐帆：其實(shí)我不希望他們哭，我也不希望他們流淚。因?yàn)槲矣X得拿這個(gè)去做一個(gè)片子的宣傳，其實(shí)是挺失敗的一個(gè)事。這個(gè)我跟馮小剛兩個(gè)人特別的一致，我們倆還探討這個(gè)事來(lái)著。我就覺得觀眾來(lái)就是來(lái)看電影，你不用帶著任何的想法去受什么教育，但是你出去的時(shí)候可以帶著任何想法走。你也可以帶著可樂，帶著爆米花進(jìn)來(lái)，但是你在看這電影的過(guò)程中，你自己吃不吃得下那是你的事。
許戈輝：這部小說(shuō)的作者張玲，她總結(jié)她的《余震》，就用一個(gè)字，叫“疼”。你現(xiàn)在回頭去看這部電影，你會(huì)用什么樣的詞來(lái)形容呢？
徐帆：我特別不會(huì)這樣形容。這部片子其實(shí)就我個(gè)人的理解來(lái)說(shuō)，天底下媽媽都會(huì)是這樣子的。大家不要去誤解媽媽這樣做是重男輕女，不用把媽媽想得那么復(fù)雜。
許戈輝：在這個(gè)片子的宣傳過(guò)程中，演你女兒的小演員，她說(shuō)我都不明白為什么媽媽會(huì)做出那樣的選擇。
徐帆：對(duì)于一個(gè)媽媽來(lái)說(shuō)，本身就是割肉的選擇。你要說(shuō)這個(gè)肉疼不疼，流多少血，她沒有功夫去分析，這個(gè)舉動(dòng)就已經(jīng)很難了。
許戈輝：你們這個(gè)電影的難題不是說(shuō)如何讓觀眾落淚，而是如何讓觀眾停止落淚。在這種情況下，你在演的過(guò)程中永遠(yuǎn)是情感這么充沛？
徐帆：整個(gè)情緒的這種戲場(chǎng)一點(diǎn)都不難，難的是我怎么把這種沖動(dòng)和激動(dòng)在最頂端的時(shí)候給它摁下去，我老要把自己摁到最低點(diǎn)。這個(gè)戲?qū)τ谖襾?lái)說(shuō)特別好，我的心里永遠(yuǎn)都是滿的，我要把它擠得全是干貨，不給它充水分，這樣出來(lái)的戲好看。有時(shí)候在別的戲里頭演母親的時(shí)候，需要醞釀情緒的時(shí)候，其實(shí)是要給情感注水的。但李元妮的情感特別主動(dòng)，她一直讓我在給她風(fēng)干。
許戈輝：具體電影里哪個(gè)情節(jié)，本來(lái)想做這樣的處理，但是覺得還是把它收一收，用更為含蓄內(nèi)斂的方式？
徐帆：我每一場(chǎng)戲都要處理成我絕對(duì)不能哭出來(lái)，所以每一場(chǎng)戲都是自己在外頭哭過(guò)，哭痛快了再回來(lái)演戲，強(qiáng)迫自己這樣。
“M計(jì)劃”重視心靈重建
許戈輝：在這部影片之后，你發(fā)起了一個(gè)“M計(jì)劃”對(duì)吧？這“M計(jì)劃”的發(fā)起實(shí)施，和這部影片有直接的關(guān)系嗎？
徐帆：有。一個(gè)是唐山地震，一個(gè)是汶川地震，還有后面的玉樹地震，我覺得孩子特別無(wú)助。衣食住行都是馬上能見效的，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)不難，但是心理建設(shè)是很困難的事情。我做這個(gè)“M計(jì)劃”有跟一些心理學(xué)的教授去討論。很多孩子表面上都跟普通孩子一樣，只要在學(xué)校的情況都是一樣的。可是回到家里以后就開始想自殺，拿自己的血喂豬，他就是過(guò)不去。我覺得需要成年人的很好的引導(dǎo)。孩子以后他要走上社會(huì)，如果他的心理不健康的話，他的心里不帶著愛的話，他很難把這個(gè)社會(huì)看得很好。他要有心理承受力，和一個(gè)健康向上的心態(tài)。所以我就想能夠怎么樣幫助他們，加上現(xiàn)在自己又是媽媽了，我就覺得有使不完的力氣去幫助孩子們。而且不單是地震災(zāi)區(qū)的孩子，還有一些因?yàn)殚L(zhǎng)期的學(xué)習(xí)壓力，還有父母離異的孩子，都是需要健康心理去引導(dǎo)他們的。
許戈輝：作為媒體是愿意讓大家更多的人知道地震這事，但是讓孩子來(lái)說(shuō)，對(duì)他們到底公平不公平？？
徐帆：大家去宣傳這些事情，一方面是好事，但是我覺得對(duì)待孩子不要那么殘忍。你太讓他速成了，他是需要一天天長(zhǎng)大的呀。他剛剛經(jīng)歷的這些事，他是要一天一天地心理變得堅(jiān)強(qiáng)。你讓他瞬間地心理變得堅(jiān)強(qiáng)的話，那是假的，以后可能會(huì)出現(xiàn)更大的心理問(wèn)題。你想，一個(gè)氣球吹的適度的時(shí)候，它有很大的韌勁，你稍微使點(diǎn)勁它就爆了。對(duì)于孩子的心理來(lái)說(shuō)，讓他有一個(gè)彈性。你讓他健康的時(shí)候，再慢慢地宣泄出來(lái)。
許戈輝：你和這些心理專家接觸，大家共同探討出了一些什么樣更好的辦法？
徐帆：我們一開始就是通過(guò)繪畫，來(lái)看孩子想些什么。我們?cè)诘谝慌Y選的時(shí)候就覺得不行，因?yàn)楹芏嗳司湍媚钱?dāng)一個(gè)比賽了。由老師指導(dǎo)畫的那些，我覺得太技術(shù)性了。所以我們當(dāng)時(shí)就跟他們說(shuō)，什么指導(dǎo)都不要，畫成什么樣都可以。有一個(gè)小孩畫的就是，有風(fēng)景，有房子，有樹，有院子，有秋千，那為什么秋千上沒人呢？就是一旦涉及到人的事情，孩子就自動(dòng)關(guān)閉了。所以我們要想辦法把這些孩子的話引出來(lái)，讓他有一個(gè)可以聊天的渠道。孩子愿意跟你交流了，他慢慢心里的結(jié)就會(huì)少了。
