文學(xué)式微在最近十年的中國已是不爭的事實，作家的聲音在公共社會空間自然也日趨微弱。但有一個名字卻像是一個異數(shù)。他的作品以其打動人心的故事成為暢銷書受人追捧，而優(yōu)美、純粹的文學(xué)品質(zhì)也深受文壇青睞；他的書也是中小學(xué)老師向孩子鄭重推薦的讀物；他是大學(xué)教授，也是不遺余力推廣美和閱讀的公共知識分子。
盡管在重感冒中，但面對記者因為深圳和閱讀的訪問，北京大學(xué)教授曹文軒仍然很爽快地又為我們的讀者展開了一次有關(guān)讀書的思考。
在缺乏讀書習(xí)慣的當(dāng)下，
讀書月有警示和引導(dǎo)作用
《文化廣場》：曹老師，您是深圳讀書月的嘉賓，也曾多次因為“書”到過深圳。您說過一個人最迷人最值得贊美的姿態(tài)是閱讀時的姿態(tài)，讀書月已走過了十年，再過十年，這個城市的氣質(zhì)會因此得到什么樣的提升？
曹文軒：在一般人的感覺里，深圳只不過是一個物質(zhì)性的城市，但我以為，深圳是南方最講文化最講品位的一個城市。我許多次去深圳，我的印象中，深圳是中國為數(shù)不多的十分在意讀書的城市。我對那里的中小學(xué)深有好感，深圳的校長、老師以及孩子對讀書都有比較高的覺悟。深圳率先舉辦讀書月活動，在一個缺乏讀書習(xí)慣的當(dāng)下的中國，它是有一個警示和引導(dǎo)作用的。
中國是一個曾經(jīng)宣揚“唯有讀書高”而如今讀書空氣十分稀薄的國家。這是一個發(fā)明了紙和活字印刷而如今對讀書卻缺乏興趣的國家，這種情形大概在世界上也為數(shù)不多。
《文化廣場》：所以在當(dāng)下，如果有人質(zhì)疑深圳讀書月是形式大于本質(zhì)的追求是很可笑的。還有人說深圳的圖書購買量雖然是全國第一，但不過是以實用類圖書居多。
曹文軒：讀書是需要國家去倡導(dǎo)去引導(dǎo)的。有一個朱永新先生，蘇州市原副市長，他很早就提出建立“書香校園”，他幾次提出“中國要有一個讀書節(jié)”提案，但都沒得到重視。深圳有這么一個讀書月總比沒有好吧？有一個讀書的節(jié)日總比１２個月都不在意讀書好吧？讀書月這樣的提醒是非常好的。實用類的圖書也好啊，總比不看書強吧？
深圳的文化應(yīng)該是一種
具有國際性的特色文化
《文化廣場》：許多年前，一些闖深圳的人曾慨嘆“深圳之大放不下一張書桌”，到如今深圳的讀書月已持續(xù)十年。這個過程并不簡單。像深圳這樣一個城市，如何才能形成自己的文化底蘊和文化特色？
曹文軒：我更愿意深圳能代表一種新興的文化，因為它是一個非常年輕的城市，它有它的文化優(yōu)勢。我更希望深圳能有一種國際化的眼光，它的文化也應(yīng)該是一種具有國際性特色的文化。可能有的城市是靠古老的文化來贏得注意，但深圳應(yīng)該是一種新興的文化，但不管是新興文化還是古老文化，它背后必須有一種基本行為，那就是讀書。不讀書何來文化？其實一個城市就是一個人，一個人久不讀書，用古人的話來講就會面目可憎，而一個城市如果久不讀書，必將面目可憎。深圳堅持讀書月活動，我相信它會變成一個更具閱讀動力和閱讀興趣、對國人更具說服力的城市。我覺得深圳現(xiàn)在用讀書月的方式來提高升自己的文化，是深圳愿意把自己變得優(yōu)雅的一個舉動。
排行榜在讀書活動中
起到的作用是負(fù)面的
《文化廣場》：最近幾年，您去全國各地１００多所學(xué)校進(jìn)行考察，這樣做最初的動因是什么？最大發(fā)現(xiàn)和感受是什么？深圳的閱讀生態(tài)環(huán)境如何？
曹文軒：我下去走的原因，剛開始是倡導(dǎo)讀書，而現(xiàn)在我講話的重心就變了，特別是去那些已經(jīng)有了讀書氛圍的地區(qū)?，F(xiàn)在的問題是讀什么書的問題，我以為這個問題是比讀不讀書更加重要的問題。這是一個圖書極大豐富，豐富到泛濫的時代，但它可能是閱讀質(zhì)量下降得很厲害的一個年代。質(zhì)量問題很重要，有一些書是用來損壞人的心智的，只能敗壞我們生命的質(zhì)量。所以我會向我們的中小學(xué)校長危言聳聽地去講，小孩的閱讀姿態(tài)一旦壞掉了，需要他一生來糾正。我去深圳的時候，看到有的學(xué)校非常有眼光，他們知道把什么樣的書放在書架上，書架是一非常寶貴的空間，在這個空間我們不能允許有那些對孩子們的成長毫無用處的書。
《文化廣場》：您也說過，在一個風(fēng)行享樂的時代，以讀書來消遣是合理的。對一般人而言，不讀壞書足矣。在這里，好書和壞書的根本界限在哪里？
曹文軒：什么是好書什么是壞書，我想這個世界上沒有一個人能說出一個絕對的標(biāo)準(zhǔn)。如果實在要說，我想還是要回到經(jīng)典這個話題上來。經(jīng)典的標(biāo)準(zhǔn)是什么？經(jīng)典經(jīng)得起時間考驗，這些書從上一個時代可以到下一個時代，還可以到更后的時代。它有一個穿越時間和空間的能力。這是經(jīng)典的第一個品質(zhì)，在這個品質(zhì)后面，它還有一些重要的緯度，比如它是引人向上的，引人類向上的，引世界向上的，它會對我們的生活帶來幸福，帶來高質(zhì)量的幸福。第三點它可能是智慧的……這些緯度還有許多。我們讀書應(yīng)該讀一部分經(jīng)典。
《文化廣場》：可現(xiàn)在許多年輕人是依據(jù)排行榜來讀書的。
曹文軒：在我看來，排行榜在整個的讀書活動中，起到的作用是很負(fù)面的。因為一本流行的書，并不定是一本值得我們特別青睞的書，排行榜就起到了一個誤導(dǎo)作用。而且現(xiàn)在的排行榜后面充滿了各種各樣甚至不可告人的“機密”。知道什么叫打榜嗎？一些出版社把自己的書賣給書店，然后從書店再買回來，然后再賣給書店，然后再買回來……然后就成了暢銷書。雖然我的書經(jīng)常上排行榜，但作為一個讀書人，我可以負(fù)責(zé)地說，排行榜并不能用來引導(dǎo)人讀書。它最多是一個參考，一個信息而已。
青春小說的寫作基本上
還是一個很自然的行為
《文化廣場》：您一直推崇莊重的文學(xué)之氣，而現(xiàn)在絕大多數(shù)的青春小說讓人只感覺到碎片般的文字和碎片般輕淺的青春呻吟，這樣的文學(xué)讀物的盛行會不會影響一代人的審美和精神品質(zhì)？
曹文軒：他們的寫作是需要調(diào)整的。他們對人生對世界的那種哀怨，對神圣的質(zhì)疑都是需要反思的。他們的作品中那種所謂的“深刻”，其實并不是來自他們的人生經(jīng)驗，而是來自于知識：人是這樣的惡，社會是這樣的糟糕等等。
《文化廣場》：這種哀怨為什么很容易在他們那代人中引起共鳴？
曹文軒：所有的小孩在成長過程中對他們的處境都是夸大的，我們也是這樣長大的。這總會得到修正的。青春永遠(yuǎn)是充滿了叛逆的，我認(rèn)為他們的寫作基本上還是一個很自然的行為。但我們也有責(zé)任對他們說，你這些東西是夸張的。
《文化廣場》：但這種青春小說現(xiàn)在后面是有商業(yè)推手的。
曹文軒：這是一個商業(yè)社會，這也是不可避免的。一代人有一代人的標(biāo)準(zhǔn)，我們這代人大概也不適合把我們的標(biāo)準(zhǔn)強加給他們，但我們可以理直氣壯地來論證我們的標(biāo)準(zhǔn)的可靠性、真理性。這個事情還是要做的。
《文化廣場》：那會不會有一天經(jīng)典成為我們生活中越來越遙遠(yuǎn)的風(fēng)景線？
曹文軒：不會的。我們?nèi)祟悤粩嗟鼗赝?jīng)典。
我們衡量作品的標(biāo)準(zhǔn)
完全是西方的
《文化廣場》：著名作家的身份使您有了更大的話語權(quán)，這種話語權(quán)會怎么影響您的創(chuàng)作？
曹文軒：我說的與我寫的、追求的是一致的。當(dāng)然我不可能也并不想讓我的作品成為一個人人都接受的東西。但有些話是必須要說的。我們今天在衡量一個作品的時候都不是用我們自己的標(biāo)準(zhǔn)，這個標(biāo)準(zhǔn)是西方的。而中國古代用來評價一首詩一本書的標(biāo)準(zhǔn)是什么？是雅、趣、興、智慧、味道，是情趣是情調(diào)是意境。西方現(xiàn)在的文學(xué)標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展到今天就一個標(biāo)準(zhǔn)：深刻——思想的深刻。諾貝爾文學(xué)獎的標(biāo)準(zhǔn)，就是這是否是一部思想深刻的作品，但我想說的是，誰能證明一部具有意境深遠(yuǎn)的作品在質(zhì)量上在意義上就不如一部思想深刻的作品？我們的古代文論里沒有思想深刻這個緯度的。我們也很深刻，深刻在意境上。一部意境深刻的作品和一部思想深刻的作品，我認(rèn)為意境是更高級的東西。
《文化廣場》：您這種文學(xué)觀有一個變化嗎？
曹文軒：我一直是這樣的。中國古代文論總結(jié)起來一個核心單詞不就是美嗎？風(fēng)景之美人性之美格調(diào)之美。我們今天已經(jīng)放棄了自己的文學(xué)標(biāo)準(zhǔn)，采用的是西方的標(biāo)準(zhǔn)。完全沒有必要。得不到諾貝爾文學(xué)獎就不得唄，為什么一定要得呢？要有自己的自信心：我的文學(xué)就是這樣啊，我有我的文學(xué)緯度。我的標(biāo)準(zhǔn)也很好。不比你的那個標(biāo)準(zhǔn)差呵。我可以論證給人看呵。
《文化廣場》：曹老師，深圳讀書月十年，如果請您送一句生日祝福，會是什么？
曹文軒：祝福深圳成為越來越優(yōu)雅的城市！
