人物介紹：

    朱清時，南方科技大學校長，曾任中國科技大學校長。在中科大十年，他堅持不擴招，不建分校，原生態(tài)迎評估；任南科大校長一年，他堅持去行政化，辦一所真正的大學，找回丟失的大學精神。在中國的大學改革路上，他一直艱難地走在最前面。

　　語錄：

　　“別怕，中國就是要走這一步。現(xiàn)在全世界的大學都是自己發(fā)文憑，就只有中國的大學一定要教育部批準。半個多世紀過去，回過頭來看，太瘋狂了，為什么要去追求那張紙？”

　　“南科大最大的財富就是現(xiàn)在像一張白紙。我們跟北大、清華比，他們的隊伍已經非常龐大，我們還有機會，有很大的空間，而他們已經沒有這個空間了。”

　　校長是一個學校的靈魂

　　朱清時很忙，也很累。約好早晨9點半采訪，因他要處理學校事務而推后，一邊客客氣氣對記者說抱歉，一邊埋頭看著文件。這位64歲的校長明顯過度勞累，眼袋濃重，身形清瘦，說話時低沉緩慢，嚴肅的表情間透著一絲倦意。

　　他坦言，當南方科技大學校長一年多來，自己的壓力太大，每晚都需要吃好幾種安眠藥才能入睡。

　　還是中科大校長時，說起教學評估，朱清時以“我們都是坐在火車里的人，突然發(fā)現(xiàn)火車走錯方向了，但這個時候誰都不敢跳車”做比。幾年后，他不僅跳下車，還開著南方科技大學這輛新車向相反的方向駛去，不管前方是萬丈深淵還是柳暗花明。

　　朱清時愿意接下南科大校長一職，是因香港科技大學首任校長吳家瑋的一句話，“我們這一代人，對中國高校改革一直懷著一個夢想，南科大是一個極為難得的機會，能夠突破現(xiàn)在所有的條條框框”。

　　在中科大十年，朱清時就對破除高校弊端有許多構想，但一直沒機會實現(xiàn)。而且香港科技大學的成功，也讓他感覺到南科大將會大有可為。1991年才由香港斥資20億美元打造的香港科技大學，僅僅十幾年，就躋身世界大學排行榜百強，一些專業(yè)甚至處于世界一流。朱清時自然也希望在高校改革呼聲頗高的今天，能如吳家瑋那樣，在正確的時間，正確的地點，做出正確的事。

　　但實際上，在壓力和孤獨中成長的南方科技大學是個“怪胎”：籌建三年多，才拿到教育部的辦學資格，而招生資格遲遲未批；堅持要一步到位辦成一流的研究型大學，但這和我們先申辦?？?，再申辦本科，再申辦研究生教育的套路截然相悖；一再重申要去行政化辦學，但要想從深圳市拿點錢做事，還需層層行政審批。

　　“這一年來南科大經過了好幾個很艱難的危機，幾乎都不知道該怎么辦了。”朱清時皺起眉頭，向窗外望去?，F(xiàn)在的南科大還僅有兩棟樓，沒有學生，老師也沒正常上班，只有一些行政、后勤人員。許多辦公室空置，辦公桌和椅子上的保護膜還未撕去，蒙了一層灰塵。“我感覺整個南科大就全靠校長撐著。”一位新應聘來的文員也看出朱清時和南科大的艱難。

　　朱清時確實在艱難前行，有時甚至要做些違反現(xiàn)有規(guī)章制度的決定。等不到招生資格，便決定自主招生，如果教育部不認可這些學生，就自發(fā)文憑；不再逐一去申請碩士點、博士點，也自主招、自發(fā)文憑；科研項目、研究課題也不參與層層評審，自己關門做學問。

　　在解決招生困局的同時，朱清時還進行著另一個重要工作：招兵買馬，聘請國際一流學者。為找?guī)讉€骨干做副校長做助手，他親自挨個打電話邀請；為請到國外一流大學的知名學者，他三顧茅廬，用事業(yè)感、民族感來吸引對方。

　　朱清時的真誠和努力得到回報，在首期教改實驗班的課表上，師資配備讓人驚嘆：中科院院士張景中教授講授高等數(shù)學，中科院院士陳國良教授講計算機基礎，著名物理學家陳應天教授講普通物理，香港科大李澤湘教授講工程創(chuàng)新導論，香港科大丁學良教授則負責人文教育課程。

　　同時社會也給了南科大和朱清時莫大的信任與希望。在12月19日首次舉行的自主招生咨詢會上，一下涌來全國十多個省市1000多名學生和家長，這遠遠超過校方預期，原定一場的咨詢會臨時加為3場。在網上，一個近萬人參與的調查顯示，67%的網友敢讓自己的孩子報考自授文憑的南方科技大學。

　　竺可楨曾說“校長是一個學校的靈魂”，對于南方科技大學來說，朱清時就是那個靈魂。等他干滿5年退休后，也許還看不到他的學生們走向社會，也聽不到社會如何肯定南科大的教育。但有上千人參與的自主招生咨詢會，就足以說明人們對南方科技大學，對朱清時的信任和期待。

　　除了中國 全世界的大學都自授文憑

　　記者：南科大想一步到位建成亞洲一流的研究型大學，但教育部規(guī)定要本科、研究生、博士一步步申請。南科大如何處理這個矛盾？會不會最終被迫走上行政化？

　　朱清時：這是一個基本矛盾,就要看我們能不能堅持下去。深圳市委早就給我們定了位，要在本科、碩士、博士多層次辦學，一步到位按照亞洲一流標準建成高質量的研究型大學。但這種大學發(fā)展方式和教育部的規(guī)章制度是矛盾的，教育部規(guī)定要一步步慢慢來，先是普通本科，再申請碩士、博士點，沒個三五十年是不可能建成一流大學。

　　比如現(xiàn)在的招生，我們如果完全靠審批，那就是被逼著走行政化那個軌道。如果我們一個個去申請碩士點、博士點，做無窮無盡的申報，無窮無盡的評審，無窮無盡的公關，那就沒有辦學自主權了。所以我們現(xiàn)在堅持自己招生，自己授文憑，自己做學問。

　　記者：自己授文憑，學生會不會擔心就業(yè)問題？

　　朱清時：別怕，中國就是要走這一步。現(xiàn)在全世界的大學都是自己發(fā)文憑，就只有中國的大學一定要教育部批準。半個多世紀過去，回過頭來看，太瘋狂了，為什么要去追求那張紙？

　　學生能不能找到工作和學校的聲譽高不高有關，和自己的本事多不多有關，只不過在中國大家都習慣了靠教育部的文憑。我們要闖出這條路，自己發(fā)文憑，自己招博士，盡全力讓他們受到最好的教育，全部都成才。那時，社會自然會很歡迎他們。

　　大學精神的關鍵是獨立

　　記者：對于高校去行政化，一些校長認為去行政化后，沒有級別，大學就會被社會弱化。比如眾多校長開會，要把南科大校長排在哪個位置？

　　朱清時：這都是很小的事情，我現(xiàn)在也確實是這樣的。到深圳開會，我就坐到職業(yè)技術學院的旁邊，無所謂，我坐在哪個位置這個記者都很關注，而且所有開會的人都很關注。就是要有人開始不在乎這個行政級別，憑本事在社會上得到尊重，而不是看官位，這種人多了大家也就習慣了。

　　南科大就不喜歡那些官位特大的，曾經有局長、副局長到我們這兒工作，后來又走了，因為他們還習慣官場的那些，帶著不少官氣。我們還是希望有年輕人來，沒有官場氣。

　　記者：現(xiàn)在人們對于南科大的期望很高，我覺得一個原因是去行政化的改革，一個就是對重塑大學精神的期望。南科大會如何重塑大學精神？

　　朱清時：所謂大學精神，就是大學自治、學術自由、教授治校、學生自治。尤其一定要學校自治、學術自由，為什么？因為大學就是一個學術機構，體現(xiàn)了教育規(guī)律，誰有真理就聽誰的，怎么做對大學好就怎么發(fā)展。如果什么事行政都想著干預大學，那大學就完了。

　　西南聯(lián)大時，教育部長發(fā)文讓西南聯(lián)大統(tǒng)一教材，西南聯(lián)大開教授會，教授們堅決反對，他們說教育部發(fā)文讓我們做什么，就等于把西南聯(lián)大當做教育部的一個科了。所以西南聯(lián)大才保持了那么高的水平，所以大學精神的關鍵是大學獨立。

　　記者：兩年前您接受采訪，您說教學評估就好比大家都坐在一個火車里，發(fā)現(xiàn)火車走錯了，但沒辦法跳下來，現(xiàn)在您一個人跳下來了，坐上了另一輛火車。有沒有一種孤獨感？

　　朱清時：南方科技大學就有這種孤獨感。它現(xiàn)在從教育部的火車里跳下來，要獨立，要自主招生，自己授學位，這些完全是過去的規(guī)章制度所不容許的，所以我們確實很孤獨。而且大家都在看著我們的成敗，看著我們試驗的結果。

　　只要我們的學生受到社會歡迎，認為我們的學生質量高，我們就成功了，成功之后我相信會有越來越多的人跳下火車，走上南科大這條路。

　　我是個理想主義者 追求別人認為不能實現(xiàn)的事

　　記者：我看課程表，您還會給學生上課。之前劉道玉先生講，專職校長是大學去行政化、獨立自主很重要的一步。您現(xiàn)在的定位是什么？

　　朱清時：我現(xiàn)在就是專職校長，給學生開課是想講一個啟發(fā)創(chuàng)新能力的故事。我在中科大當校長的后五年就完全放棄了學術，專職做校長。

　　校長不應該再搞學術，不光是時間、精力上的問題，他還必須一碗水端平。而且校長那么多時間都在忙工作，沒有時間去實驗室跟學生在一起，不知道學生們做事情的細節(jié)，這在學術上也不嚴謹?，F(xiàn)在很多大學暴露出抄襲問題，事情一出來后老師都說我不知道，是學生自己干的，這就說明有很多老師不知道學生在干什么。

　　記者：竺可楨曾說“校長是一個學校的靈魂”，您對于南科大來說就是一個頂梁柱，所有的眼睛和期望都在您身上。您的壓力大嗎？

　　朱清時：這一年來我的壓力非常大，南科大經過了好幾個很艱難的危機，幾乎都不知道該怎么辦了，堅持頂住就終于是柳暗花明又一村，又開始繼續(xù)走下一步?，F(xiàn)在的自主招生、自授學位就是其中之一，這是教育部的規(guī)章制度所不容許的，成敗還未可知，還要看全社會的支持。

　　記者：“理想主義”被一些學者認為是大學校長應該是具備的素質之一，您是不是一位理想主義的人？

　　朱清時：我是一個理想主義的人。我會更多的去追求一些理想，甚至別人都覺得不能實現(xiàn)。比如南方科技大學就是我追求的一個理想，而很多人到現(xiàn)在都認為南科大是一個夢。

　　記者：您一生中最堅持的理想是什么？或者曾經實現(xiàn)過最好的理想是什么？

　　朱清時：那就是中科大。我在中科大十年，沒有擴招，我們原生態(tài)迎教學評估，堅持教育的本來面目，不去跟風。現(xiàn)在南科大要辦出一個真正的大學，恢復大學精神。