王澤釗老師上語文課

主持人： 今天《實話實說》跟大家一起來聽一堂語文課，我們在報紙上看到一個報道，說青島有一個語文老師，他上課的方式非常特別。所以我們把這個老師請到我們《實話實說》的現(xiàn)場來做客。王澤釗老師，歡迎您。王老師您上語文課，是不是跟我們上體育課一樣，很多人說您不會在課堂里為大家上課？

王澤釗： 一部分在課堂。

主持人： 一部分在課堂，一部分在外面？ 

王澤釗： 有時候就出去。

主持人： 您帶學生去哪兒上課？ 

王澤釗： 去過青島市一個風景區(qū)，嶗山水庫，那個地方非常美，春季的時候，櫻花開的時候，相當漂亮，櫻花、桃花，靠山一個大水庫。 

主持人： 在我的印象中，一般有這種活動，我們叫春游，不叫上課。 

王澤釗： 因為隔著學校距離不算遠，能有三里路，一共三里路，而且有時候上山，學校周圍哪個地形好，有時候上哪去，就這樣。

主持人： 越聽著像體育課了，還爬山。 

王澤釗： 學生聽這個消息都是提前去，上節(jié)課一下就開始跑，肯定是很積極。 

主持人： 我記得一堂課應該是45分鐘吧。 

王澤釗： 一般都安排連堂課的時候，因為高三，我一直教高三，高三是連堂課，有時候可以上兩個鐘頭，這種課時間再長學生也不在乎，而且希望拖堂，經(jīng)常希望拖堂。 

主持人： 要我，我也希望拖堂，可惜那時候我沒有這個機會。我聽說您帶了18屆的高三學生，是吧？ 

王澤釗： 17屆多一點。 

主持人： 您在帶17屆的高三學生里，他們的入學率怎么樣？高考入學率？

王澤釗： 語文是相當好。 

主持人： 好到什么程度，您能給我們做一個對比嗎？ 

王澤釗： 在座就有兩位今年高考作文得滿分，考了省狀元，一個北京大學，一個人民大學的，都是高考語文120分以上。 

主持人： 兩位狀元，女狀元?？墒悄眠@樣的方法，在高三那么緊張的情況下進行教學，學生和家長，尤其是家長，會不會對您提出意見？ 

王澤釗： 大部分能接受，有的人一開始好奇，有個別的懷疑，也有反對的，反對的比例很小。時至今日已經(jīng)不是過去了，對我懷疑的程度越來越弱。 

主持人： 照您這么說，是不是有過懷疑最多的時候，或者說是反對您這個做法最強烈的時候？ 

王澤釗： 其實媒體報道重了一點，沒那么重。那就是最初的時候。 

主持人： 最初的時候是哪一年？ 

王澤釗： 1984年。 

主持人： 是您用這種教法的第幾年？

王澤釗： 第一年。 

主持人： 就是在1984年開始，您采用這種課外教學？ 

王澤釗： 一開始就是多種形式，很多形式。

主持人： 除了這種還有別的形式嗎？ 

王澤釗： 別的方式是有對話課。 

主持人： 在課堂里。 

王澤釗： 在教室里邊，辯論課、表演課。 

主持人： 你們還上表演課？

王澤釗： 是的。

主持人： 您扮演過角色嗎？

王澤釗： 我沒有扮演過，有一次扮演了一小會兒。 

主持人： 那就是怎么坐，講不同的身份，不同的年齡，坐的方式不同，做這個動作，我給他們做過一下。 

主持人： 同學們跟你可以互相扮演角色，他不覺得您有一種特別遠的距離感？ 

王澤釗： 沒有，學生說跟別的老師不能說的話跟我可以說。 

主持人： 那么在1984年您這么做的時候，您說那時候的反對聲可能最多？ 

王澤釗： 相對的多一些。 

主持人： 那時候主要反對什么？ 

王澤釗： 就覺得這樣考大學能行嗎？我們要考大學，能不能行？ 

主持人： 是家長？ 

王澤釗： 首先學生，家長基本聽孩子反映，基本是這樣的。 

主持人： 我聽說您在青島教高三學生的時候，您只用三個月的時間就把固定的教材教完了，在一個學期的時間里，剩下的時間就用您自己的教材，這是怎么回事？ 

王澤釗： 三個月多了，應該三個星期。 

主持人： 我不知道是報道虛假，還是您的速度后來又加快了？ 

王澤釗： 一開始主要用那個教材，剛工作沒有辦法，就壓著。就是80年代的前期，逐步減少。因為那個時候的高考有個限口，高考課本上考20多分，120能考20多分，也考得不是太死，比較靈活。實際你不用那個教材，你從外面找材料也一樣學到這個東西。 

主持人： 您為什么這樣認為，為什么我沒有從其他的語文老師口中聽到這樣的觀點？ 

王澤釗： 我語文就是自學的，我現(xiàn)在衷心感謝小學一年級老師，漢語拼音從他那兒學的，怎么寫字從他那兒學的，學到小數(shù)點，分數(shù)就不懂了，然后后來考大學完全自己學，一科一科自己啃，理科啃完了文科啃。我覺得我就沒養(yǎng)成聽課的習慣，就覺得看學生們聽課，不斷地記，我覺得挺奇怪的，我覺得自己肯學是第一的，也就是興趣是最重要的。 

主持人： 我問一下，那時候你在青島教書的時候，你的同事其他的班上是不是，還是按照固定教材來教學？ 

王澤釗： 我跟他們路不一樣，這是分歧之一。 

主持人： 您想象的語文是什么樣的？ 

王澤釗： 咱們傳統(tǒng)對語文的工具性、思想性，忽視了最重要的情感性，我覺得語文的情感性占的比重最大，人是有感情的，感情是人很重要的特征。 

主持人： 您這個說法我覺得比較新鮮，因為在我小的時候，上語文課的時候，我們的老師沒有把所謂的情感性作為突出，所以我很好奇，想知道您在教學方法中間怎么突出情感性？ 

王澤釗： 突出情感性，那就是多選一些有人味的文章，充滿了人性美的。比如說親情的、友情的。我編一套新教材叫《新語文》，作家出版社昨天告訴我，一個星期之內(nèi)就可以印完，部頭很大，150萬字，里面第一個單元是關(guān)于讀書的，第二個單元就是親情的，比如朱自清對孩子的懺悔，對孩子的那種殘酷、打罵，小孩一二歲他就打，在墻角里往死里打，后來懺悔自己不配做父親。后面還有一篇豐子愷的文章，那篇文章就是說豐子愷對孩子的依從，孩子把墨水給打翻了，然后他就要打孩子，手到了孩子的頭上就變成撫摸了，這樣的文章學生讀了以后覺得很好玩，就這種父親。 

主持人： 有沒有其他班的學生想跑到你們班上來聽您講課？ 

王澤釗： 有，有時候班上60個人，上著上著課，發(fā)現(xiàn)后邊多出幾個人來。 

主持人： 那其他班的老師對您的這種做法有什么？ 

王澤釗： 肯定是不能接受，義憤填膺。 

主持人： 您跟同事的關(guān)系怎么樣？ 

王澤釗： 不好。但不是全不好，一部分不太好，這是事實。

主持人： 這個會成為推動你自己使用新教材的壓力嗎？ 

王澤釗： 這種壓力就是有時候覺得煩，覺得大家各自教，你為什么要這么跟我過不去，有時候變得很激烈。到后來我為什么辭職了，所以辭職是后來不能忍受了，我因為編這個教材部頭那么大，沒有精力來往，那種尊重領(lǐng)導、團結(jié)同事的時間都沒有，就是疏通感情。然后我很多時間在學校圖書館、資料室，我一走，他們就打電話來說，王澤釗早退了，他知道我上哪兒去了，就說早退了，或者他沒來，學校負責教學的領(lǐng)導后來幾個應該說對我很不錯的。

主持人： 您覺得他們對您不錯的原因是不是因為？ 

王澤釗： 學生歡迎，家長歡迎，他們還是看重成績的，說白了就是分數(shù)。 

主持人： 您看您這樣用自己特立獨行的方法進行教學，而且您的學生在高考的時候成績又不錯?？赡芎芏嗳司蜁X得王老師的這個做法這樣下去不是挺好的嗎？但是我也在想，我也是我們傳統(tǒng)教材教出來的學生，今天在座還有很多是沒有使用你這種教學方法教出來的學生，我想他們一定也會不遜色于您的學生，您怎么看其他老師的教學方法？ 

王澤釗： 那至少應該百花齊放。我覺得能達到好的結(jié)果，條條大路通羅馬，至少是這樣。不過條條大路通羅馬肯定有一條近的，而且風險小的，可能還有一條永遠能走通的，什么人都能走通。 

主持人： 那您覺得您這條探索的路呢？ 

王澤釗： 我覺得是挺不錯的，所以我一直用。 

主持人： 我注意到報紙對您的評價，對您形象的理解，像挑戰(zhàn)傳統(tǒng)教法和傳統(tǒng)教材的這樣一個形象，您自己這么認為嗎？ 

王澤釗： 我沒有想挑戰(zhàn)，大家都這樣做，我編教材我叛逆。 

主持人： 可是您為什么花那么大的勁兒，雙休日不休息，節(jié)假日不休息，利用所有的業(yè)余時間，使用各種最原始的是鋼板、油印、刻紙，那時候還沒有電腦？ 

王澤釗： 那時候大家都刻，但是人家是刻語文題，我是刻文章，就是個差別。都是靠這個提高分數(shù)。我覺得語文提高分數(shù)，高考考個好成績只是目的之一，絕對不能是惟一。而且我的范圍比較大，希望學生達到一種更高的境界，終生喜歡讀書。如果我送給學生一本書，如果他要求寫字，我就寫“書香伴人生”，然后寫跟某某同學共勉。就希望書跟人關(guān)系密切。 

主持人： 您覺得您提高了他們的高考語文成績，只是其中的一個作用？ 

王澤釗： 只是一方面。 

主持人： 您是不是從來沒有自我懷疑過您這種做法有一定的冒險性？現(xiàn)在是您的高三學生高考成績還不錯，假如萬一您用這種教法帶出來的學生，他們的高考成績并不好，影響了他們的升學，影響了他們接下來的人生設(shè)計？ 

王澤釗： 我是有切身體會，因為我就沒有老師教，我10歲的時候一年讀一箱子書。所以有人覺得你這個教材能讀完嗎？能學完嗎？這就建立在學生認識能力差，水平低，建立在這個前提下。而我覺得學生不，這個時代的學生本來就應該什么夢想都有，而接受能力是巨大的，非常強的。

主持人： 您還說您沒有挑戰(zhàn)舊教材？ 

王澤釗： 沒有這個出發(fā)點。 

主持人： 我們現(xiàn)場也有位王老師，王大績老師。 

王澤釗： 我以前在媒體上見過。 

主持人： 王老師是特級語文老師，他帶出來的學生怎么樣，也給大家介紹一下。王老師，您說說看，您的學生考上了多少？

王大績： 我覺得只以一個高考成績來衡量可能不太恰當，但是我們現(xiàn)在只有這么一把尺子還算公平?？赡芪乙膊幌胝归_說，只說成績，我沒有王老師教這么多屆高三，我實際教了大概有七、八屆的高三畢業(yè)生，我只能說在和同級的，例如和區(qū)里面的、校里面比成績都是最高的。我跟王老師做法不太一樣，我一個標準就是我絕不加課，這一星期規(guī)定四節(jié)課就是四節(jié)課，規(guī)定五節(jié)就是五節(jié)。星期六、星期日也沒有時間加課，節(jié)假日也不補課。 

主持人： 您使用的教材呢？ 

王大績： 教材就是統(tǒng)編教材，該用哪個教材用哪個教材。 

主持人： 您也不用王澤釗老師的教材？ 

王大績： 我不知道他的教材，我知道我一定去參考一下。當然這里邊并不排除我選擇一些我喜歡的文章給學生來讀，我覺得現(xiàn)在現(xiàn)行的新編教材，除了課本之外，還有讀本，讀本就非常重。實際上一個語文老師，在高一到高二，四節(jié)課完成課本的教學就已經(jīng)很吃力，如果說再完成讀本，可能顧起來就要想辦法。但是在我們課本和讀本后邊有一個中國人應該必讀的書目，其中開了60部書，如果說把那個都讀出來，那可能學生大概只能學語文了。所以在提高課堂效率，怎么進行教學方面，可能我們在這個方面想得比較多一些。 

主持人： 那您剛才聽了王老師的大致經(jīng)歷，您還有沒有什么不清楚的地方嗎？ 

王大績： 我有些地方、有些想法肯定也都很明白，因為我覺得教學方法，王老師說得很對，百花齊放，而且不拘一格，而且不可能只是一種形式。我想王老師把他的學生帶到三里之外的地方上語文課，這可能也是很多老師做過的，但是不能每節(jié)課都上那兒去。如果每節(jié)課都到三里之外那個地方去，可能學生也就不想拖堂了。有一些課也是要在課堂上的，現(xiàn)在經(jīng)常提倡一種建構(gòu)性學習就是研究性學習，反對一種灌輸性的、接受性的學習，我覺得也不能一概而論，有一些接受性的學習也是必要的。比如講一篇魯迅的小說，老師就是滿堂講，但是講得很精彩，對學生很有啟發(fā)，它也是很好的。另外我覺得王老師他有一個特點，他很有才能，很有才華，另外也很敬業(yè)，我覺得這些并不是每一個語文老師都具備的。我覺得王老師這里邊我想到有兩點，一個就是他的教材，可能是他非常適手的這么一把劍，他在打磨這把劍，當然他可以用。另外那天第一次看到他的報道，我第一個感覺就是王老師是一個武林高手，他有這個才能，他用這把劍才能鍛造這些學生。每一個老師都有他各自不同的特點。同時我們也想到，還有很多地方的學生，這個教師如果不靠這個教參，他沒法講這個課。所以有的時候我們一概反對照教參，照本宣科，我覺得也不太符合中國的國情。因為正是很廣大地區(qū)的教師就是這個水平，他就只能照本宣科，如果把這個教參撤掉了，那么這些課堂的情況就更不知道是什么樣子。所以我覺得這里邊，一個就是比教材更重要的東西是什么？例如這一節(jié)課，好比說這一篇課文，本來很多學生都看不出來什么東西。我就舉一個很簡單例子，比如新編的教材里有一篇《胡同文化》，汪曾祺的《胡同文化》，里面談到了北京人對物質(zhì)生活要求不高，易于滿足。后面舉了若干個例子來說明這個事。有的老師，教材編得有所不足，同學朗讀那個。例如蝦米皮熬白菜，嘿！學生讀得陰陽怪氣，但是你也不能說他怎么樣，這里面教師要有所發(fā)現(xiàn)。例如蝦米皮，就可以引導學生去討論，從龍蝦、對蝦、基圍蝦往下數(shù)，蝦米皮是最不值錢的，白菜，北京人一輩子吃的白菜，摞起來有白塔那么高。它也不是細菜，最稀爛賤的菜。這兩樣東西，北京人是怎么做在一起的，它不是煎炒烹炸，是熬在一起的。這是北京人的物質(zhì)生活，對這么一種低下的物質(zhì)生活，對這么一道一個油腥都沒有的清湯寡水，北京人的態(tài)度、精神方面是什么？嘿，一個嘆詞，一個嘆號。充分表明了北京人對物質(zhì)生活要求不高，易于滿足。我覺得只有在很多若干這些地方，從這篇文章的枝伸點出發(fā)，讓學生去感悟，去理解，去接受，才能真正達到適合高中學生的層面。 

主持人： 兩位都是王老師，您剛才在說話的時候，我就在想，假如我是一名學生的話，我更愿意去上誰的語文課，兩位都是語文老師。我發(fā)現(xiàn)這位王老師，他容易讓我們一下子到了一個無拘束、沒有規(guī)矩的空間里。他一說帶我們出去玩，我覺得挺好的。這位王老師說四節(jié)課絕不拖堂，這也不錯。所以我想在座的每一個人，如果讓你們選擇兩位語文老師的話，可能他們也會選擇上不同的班、不同的課。在剛才我們聽王澤釗老師的講法中間，他主要涉及一個教法，一個教材，孫教授，您在大學里教中文，您覺得是不是因為這個制度使我們中學老師就必須遵循這樣的教法。

孫： 從某種意義上來說，我們現(xiàn)在的教學改革是一個系統(tǒng)工程。現(xiàn)在一個瓶頸就是考試的體制。實際上我們國家的教改是從兩個方面進行。一個是從上而下的，就是國家教育部在全面改革，所以重新制定的課程標準，包括教學大綱，以及改變課程，有些課本，過去是一個壟斷的，一個出版社出了一種課本全國一樣用?，F(xiàn)在實際上已經(jīng)改變這個狀況了。包括我現(xiàn)在也在申請一個項目，想編一套我覺得理想的課本，也在申請過程當中。 

主持人： 你們倆算不算都是武林高手？ 

孫： 我不是高手，我沒教過中學。但是我對中學教育頗為關(guān)注，因為我覺得中學教育的確存在非常嚴重的問題。80年代的中期，我們國家語文教育的權(quán)威呂叔湘先生曾經(jīng)寫過一篇文章發(fā)表在《人民日報》上。他統(tǒng)計了一下，中學的課程里面，語文課所付出的代價，所占的時間是所有的課程中最多的，但是語文課取得的成效在所有的課程中是最少的。所以引起了我的憂慮。本來沒有我的事，因為我是教大學的，跟這個沒關(guān)系。但是后來也不知道怎么的，一不小心就卷進去了。 

主持人： 而且我發(fā)現(xiàn)您這個事是做定了。我看您拿的新編的教材里，您已經(jīng)開始工作了，在做這個工作了。 

孫： 我正在工作的過程當中。因為正在申請教育部批準我做這個事，而且我希望能夠通過。我聽了王老師的講話以后，覺得他有許多做法，實際上是符合我們正在進行制定的高中語文課程標準的精神的。但是問題在于，王老師的經(jīng)驗在媒體炒作的時候，有的時候可能有些片面了，不知道你同意不同意？比如說有他這樣的老師取得了這樣的成績，我也寫了文章支持他，有這樣一種道路。但是另外一種，就是根據(jù)統(tǒng)編教材教也可能教得很好。 

主持人： 就是王大績老師的道路。

孫： 這是一個問題。第二個問題，媒體炒作的時候，以及做宣傳的時候有一些不嚴密。比如王老師教的學生考取了北學、人大，當然王老師絕對是功勞不可抹殺的。但是一個學生考取了重點大學，絕對不是一門課程所決定的，這是一個問題，就是其他的課程必須也要達到這個水平，他的智商要達到這個水平。第二個就是學生的學也是有很大的關(guān)系，因為你教的學生，比如說60個，為什么只有幾個人考取北京大學，而其他的人都沒有考取，那說明學生的學也是一個方面。所以媒體宣傳的時候，往往把許多因素的合成和系統(tǒng)才能取得的一個結(jié)果，變成一個原因，就是課堂教學，或者是用你剛開始的說，跑到水庫去玩一下，就考取了北大了，那北大也就不是北大了。所以我覺得是這樣的問題。我感覺到王老師所做的一切努力，很深刻的，很令人鼓舞的東西，就是他把課堂不僅僅是把學生當作一個傳授的對象，而把學生當作一個生動的主體，尊重學生這個主體，引起他的興趣，擴展他的心靈，提高他的感情，然后才談到作文，熏陶一個人。這樣不僅僅是把語文作為一種工具，其實我們中學語文課程標準里已經(jīng)規(guī)定，是工具性和人文性的統(tǒng)一。從這個意義上來說，王老師這一點已經(jīng)不謀而合，跟我們?nèi)珖膶W界已經(jīng)達成理論的共識。第二，王老師在課堂講課的時候，不是純粹施教的主體，他是采取對話的形式，學生不僅僅是被動在接受，聽你講，先生講，學生聽，記筆記，抄筆記，背筆記，不是這樣的，而是激發(fā)了學生的興趣。愛因斯坦講過興趣是最好的老師，他不是為了考試而學習。因而他的成績得到了大幅度的提高，所以他的素質(zhì)就提高了，這兩點是非可貴的。

主持人： 您說到興趣，恰恰也是我特別好奇的一個問題。我覺得很多高三學生的家長，他們可能會覺得馬上要高考了，還講什么興趣，趕緊把該背的給背了，把該做的卷子做了。所以我覺得在高三讀書的同學，普遍的表情都比較沉痛，臉部表情比較僵硬，而且我覺得高三學生的爸爸媽媽們比孩子們還要痛苦。

孫： 我經(jīng)歷過，因為我也有一個孩子曾經(jīng)經(jīng)歷過高三，那是我們一家永遠難以忘懷的一場災難。每逢他去考試，我們家里就七上八下，尤其是我的太太，簡直就是神經(jīng)到了不是很正常的程度。我自己也是不正常的，但是我要裝作很正常，這是很痛苦的一件事。因為我是一個教文學，教語言的人士，如果要問我一句話，說中國現(xiàn)在目前最苦的人是什么樣的人？我認為最苦的是高三學生。 

主持人： 您再加一個，高三學生和他們的爸媽。

孫： 對。我覺得現(xiàn)在整個語文課程的改革是一個系統(tǒng)工程。在許多方面，我們有些實踐走到我們理論的前面。比如這兩位王老師都做得非常好。一個是把舊的教材先擱在一邊，使用最好的，取得最佳效果的課本。一個還是用舊的教材，但是他用他的一種方法，實際上突破了舊教材的框框，這兩種道路都是可以的?，F(xiàn)在我們正在把這種精神總結(jié)到新的理論綱領(lǐng)中去，這是很好的。但是同時我們也不能說這位王老師是十全十美的。我作為一個搞理論的人，我就有一種鉆牛角尖的習慣。因為對話，包括辯論、表演，這一切都是引起學生的興趣的一個手段，或者是一個入門，但是任何一種好的東西，包括你講的一把利劍，是雙刃劍，優(yōu)點和缺點是聯(lián)系在一起的。因為辯論、表演，往往只能由少數(shù)的，最積極的，最有才智的人，得到充分地鍛煉，而往往比較沉默的，比較內(nèi)向的（學生）得不到鍛煉。所以這里的問題還是挺復雜的。 

主持人： 我們可以繼續(xù)研究王老師的教學方法，繼續(xù)關(guān)注。下面我想聽聽看，今天我們現(xiàn)場很多的朋友都來了。他們有的自己做過學生，上過語文課，有的可能還教別的課，也有做老師的經(jīng)歷，還來了很多的家長，他們的孩子可能也要每天上語文課。你們是怎么看我們今天的這位王老師？ 

觀眾1： 我聽了今天的談話，我比較喜歡底下王大績老師的方法，如果讓我選擇上課的話，我比較喜歡上他的課。如果能經(jīng)常出去玩玩的話，會更好。因為我上學的時候上語文課，最大的一個感受就是怕并愛著。

主持人： 您可以繼續(xù)做選擇。

觀眾2： 我覺得王老師最成功的地方，就是在于引起學生的興趣。但是像中學學古文的時候，還有其他，我曾創(chuàng)一個紀錄，經(jīng)常統(tǒng)練古文，一共是20分，我經(jīng)常是零分，但是當我在上大學之后，我通過看書，學歷史，突然發(fā)現(xiàn)古文原來是這么有意思。為什么當初老師沒有把我的興趣引發(fā)出來？所以我想問一問王老師在這方面，是如何引發(fā)學生的興趣的？ 

王澤釗： 我覺得首先要選擇比較有意思的文言文。古代有很多的故事很有意思，比如說我跟學生曾印過一篇短文，就是說有一個人有一種解藥，這種解藥他不外傳，這都是文言文。不外傳，有人想得到這個秘方，用什么方式。就是他被抓起來了，給他送飯的時候放上毒藥，放砒霜了，吃了以后就開始吐，感覺不好，外面的人說里面放砒霜了，他就大喊一聲，趕快去找什么什么樹葉去。那個人就把樹葉找來搗爛了，用水沖著喝。這樣的故事，就是說剛才說的興趣，他讀著有意思，他覺得這個東西有意思，然后慢慢地過渡，可以讀比較難的。外國的小說名字比較長，學生挺愁的。我說不要緊，先讀500字的短篇小說，再讀1000字的，再讀1500的，我也到處搜羅，我也廣泛地閱讀，讀到合適的，我就把它打印出來，以前課后刻，后來打，然后存起來。 

主持人： 看來您真是有辦法？ 

王澤釗： 這是不容易的。 

觀眾3： 我現(xiàn)在是作為一個學生，想問您兩個問題。 

主持人： 你讀幾年級了？ 

觀眾3： 我讀高二，差一年也該煎熬了。

主持人： 像這些的古文背不下來，是嗎？

觀眾3： 對，如何接受？

王澤釗： 背不下來，就不要背了。因為有別的，你背能背下來的。 

觀眾3： 必須背。你背8篇，沒準考試就有3分，可能這8篇其中就有一篇是這個，我還沒背熟，就這3分里面的，我還1分沒得著。

王澤釗： 我告訴你一個訣竅，背里面重點的句子，你得發(fā)現(xiàn)這樣的句子，他不會考一些沒有意思的句子。 

主持人： 我估計他連看的興趣都沒有，更沒有興趣找重點句子。 

觀眾3： 很多的文覺得確實特別沒有用。比如說我記得我們現(xiàn)在剛學的古文的《氓》。

王澤釗： 氓，應該讀氓，現(xiàn)在讀氓。

觀眾3： 那里面的內(nèi)容，我覺得和咱們，尤其像我們這么大的孩子，不太適合。 

主持人： 你希望高考考什么呢？

觀眾3： 我啊？

主持人： 考游戲機怎么打？ 

觀眾3： 不是。我和別人的想法不一樣。他們好多人覺得魯迅的文章不好，我就覺得魯迅的文章相當不錯。雖然我看懂的時間少，但是琢磨的時間長。特想知道是什么意思，就是他使的白字，我也形容不出來那種好。

王澤釗： 反正就是好，那就行，這種感覺就行。 

觀眾3： 確實真是挺有意思的。還有考一些，其實平時我不是特愛復習語文，但是突然考一些閱讀，就看自己的語感，覺得這個就選這個。對古文確實挺費勁。 

王澤釗： 現(xiàn)在古文考試不應該用選擇題考。應該找?guī)讉€句子翻譯，像英語的翻譯一樣，從一篇文章里找出幾個句子來譯一下。 

觀眾3： 其實我跟您想得不一樣，我還真希望考選擇，我不會還能蒙一個。一句話讓我翻譯，翻譯不對了，1分沒有了。沒準蒙還能蒙一個。

王澤釗： 所以說不應該出選擇題。

觀眾4： 我也是作為一個學生，他是高二的，我是高一的，還有兩年時間。我作為學生來講，我對于語文的興趣是很大的，因為我覺得我的語文是這些科目里學得最好的，我覺得文科，現(xiàn)在學的讀本上的有些文章，像《荊柯刺秦王》，這絕對是千古流傳下來真正經(jīng)典的東西。我們老師教我們的時候是怎么教的呢？就是對這個故事你有什么看法，包括找出許多資料，像陳凱歌的電影，報紙對于歷史的考證，這個刺秦是怎么回事。包括甚至我們有的同學拿出來漫畫，這個怎么回事。我覺得這樣我們就真正學到了語文。 

主持人： 您覺得你們老師教學的方法，你也很喜歡？ 

觀眾4： 對，很喜歡，很生動，的確從里面學到了東西。 

主持人： 我能冒昧問一下，你學得最差的科是哪一科嗎？

觀眾4： 當然是數(shù)學。 

主持人： 沒事，你跟我小的時候一樣，你以后可以做主持人。聽到很多我的學弟學妹們在說，特別親切。我們每次上語文課的時候，下課之前，老師都讓我們學生總結(jié)一下今天上課的主題是什么，我記得我那時候是這樣，現(xiàn)在可能不這樣了，尤其是王老師的課堂上可能不是這樣了。我想聽聽看，今天在座有三位老師，都是對我們語文教學都很有研究的。在今天節(jié)目的最后，要不三位老師，各自給我們一個主題思想，讓我們聽聽看，行嗎？您先來吧？ 

王澤釗： 一句話？ 

主持人： 也可以，您要多說我們也不反對。 

王澤釗： 我覺得語文課應該是學生的樂園，在這個樂園里面充分享受語言藝術(shù)，從中得到營養(yǎng)，一生會受益不盡的。 

王大績： 我覺得理想是很美麗的，理想也是我們生活中必不可少的。但是更重要的是務實，是面對我們的現(xiàn)實問題。

孫： 我覺得今天我們所講的，僅僅是把課堂變成樂園。但是如果光把課堂變成樂園，沒有學生在下面努力地鉆研，刻苦地攻讀，那是很困難的。所以說真正把語文學好，一方面把它看作是樂園，一方面要必須經(jīng)過但丁的地獄，走向樂園。 

主持人： 最后我也備了一下課，因為今天要上語文課。我仔細看了一下語文教學大綱，這個我想各位語文老師都特別清楚，在中間提到了教學中應重視的幾個問題，提到了這些：要重視學生的實踐活動，讓學生在教學過程中主動學習、探究，要重視師生的語言交際和心靈溝通，教師要善于激發(fā)學生的學習興趣，創(chuàng)造性地開展多種形式的教學活動，努力形成教學個性，要密切聯(lián)系社會生活，注意開發(fā)現(xiàn)實生活中的語文教學資源，加強課內(nèi)外的溝通，可以采用讀書報告會、辯論會、專題研究和社會調(diào)查等形式，利用廣播、電視、網(wǎng)絡等媒體，還可以組織各種文學社團，增加語文實踐的機會。就我的理解，我覺得我們今天在座的兩位王老師，都非常好地完成了我們的教學大綱，而且做得非常優(yōu)秀。我們希望能看到更多的王老師、張老師、李老師，能給我們學生帶來更多的語文文學的快樂。