在日本經(jīng)濟(jì)的發(fā)展過程當(dāng)中曾經(jīng)出現(xiàn)過“經(jīng)營四圣”，他們分別是松下公司的松下幸之助、索尼公司的盛田昭夫、本田公司的本田宗一郎以及京瓷集團(tuán)的稻盛和夫。四個人當(dāng)中唯一健在的就是稻盛和夫了。技術(shù)員出身的他完整地經(jīng)歷了日本經(jīng)濟(jì)從戰(zhàn)后恢復(fù)，到創(chuàng)造奇跡，直至泡沫破裂的完整過程。而他刻苦勤奮的精神以及深植于佛教的商業(yè)道德的準(zhǔn)則也使他成為日本本土企業(yè)家的代表人物。我在東京KDDI的總部采訪了他。

 

 

　　1、楊瀾：在您的經(jīng)營理念當(dāng)中呢，您一再提到要為企業(yè)設(shè)定一個比經(jīng)營更高的目標(biāo)。比如說在創(chuàng)建DDI的時候，就說過企業(yè)要使國民的通信費(fèi)用得以下降，這樣一種目標(biāo)和西方企業(yè)直接以利潤作為目標(biāo)的經(jīng)營方式會帶來什么樣不同的結(jié)果呢？

　　稻盛：我在27歲創(chuàng)建京瓷公司，其實(shí)在此之前是一個技術(shù)人員，從事陶瓷的研究。象我這樣一個技術(shù)人員在創(chuàng)建公司時，對企業(yè)、經(jīng)營完全是個門外漢，一無所知，因此相當(dāng)苦惱。正象您剛才所說的，我創(chuàng)建DDI的目的就是要讓日本的國民享受更加優(yōu)惠的通信費(fèi)用，我就是抱著這樣一個志向創(chuàng)建公司的。京瓷公司自創(chuàng)業(yè)至今，在日本的企業(yè)里算是利潤率相當(dāng)高的公司，在日本能和我們匹敵的公司沒有幾家。我們沒有強(qiáng)調(diào)盈利卻獲得了最大的利潤率。利潤是要追求的，但作為盈利的手段，必須要走正道，要有人格地、用正當(dāng)?shù)氖侄巍⒆哒廊ビ?，我把這概括成“盈利有道”這句話。歐洲企業(yè)家們的看法和我是一樣的。

　　解說：

　　稻盛和夫的人生充滿了傳奇色彩。他出身貧寒，在家里七個孩子中排行老二，全家靠賣鹽、賣肥皂、替人加工紙袋度日。

　　稻盛和夫的前半生挫折連連，幼時患肺結(jié)核，險些喪命，青少年時期，中學(xué)、大學(xué)、就職考試一路落第，好不容易在縣立大學(xué)學(xué)了“應(yīng)用化學(xué)”，立志從醫(yī)，進(jìn)公司時又不得不改行從事“無機(jī)化學(xué)”。一切仿佛是瞑瞑之中的命運(yùn)的某種安排，最后成就稻盛和夫事業(yè)的就是“無機(jī)化學(xué)”中的工業(yè)陶瓷。 　　　　

        2、楊瀾：在中國有很多人對您的傳奇經(jīng)歷非常感興趣，但是我看了您的傳記以后我發(fā)現(xiàn)，在您的年輕和少年時代似乎一直不很順利，就好像天意故意要捉弄您一樣，是什么使您在那樣的時候沒有自暴自棄？

　　稻盛：要說我為什么在那種不得志的情況下沒有自暴自棄、走上邪路，這是因?yàn)槲夷赣H是一個很開朗的人。我大概是承襲了我母親的開朗性格，即使遭遇困苦的局面也能夠去面對，拼命努力。我內(nèi)心一直認(rèn)為，只要去努力，幸運(yùn)之神總會朝我微笑的。人生就是這樣，個人也好，國家也好，社會也好，總會遇到困境。要把這種困境當(dāng)作是上天賜予的困難和磨練，去直面考驗(yàn)，不懈努力。我從少年時代到大學(xué)畢業(yè)期間經(jīng)歷了許多磨難，但是上天是公平的，由于此后我拼命努力，上天也對我的努力作了回報。

　　3、楊瀾：我在您的傳記里看到這樣一句，我覺得很驚奇，說：“如果自暴自棄的話大概只能去加入黑社會了”，真的是有這樣的想法嗎？

　　稻盛：是的，我大學(xué)畢業(yè)的時候正好是日本戰(zhàn)敗后，由于經(jīng)歷了空襲，整個日本都是一片廢墟，還很窮。那時候我想進(jìn)一家比較好的公司，就去參加考試。同去競爭的學(xué)生很多，錄取的人數(shù)又少，總是有人走門路，優(yōu)先錄用關(guān)系戶和熟人的子女，比方說某位擔(dān)任要職的領(lǐng)導(dǎo)的親戚，社長的熟人等都會優(yōu)先考慮。象我這樣出身農(nóng)村，親戚當(dāng)中也沒有什么有權(quán)有勢的人，就算去考了也白考，會被那些走門路的人擠掉。當(dāng)時考試的休息室里有很多學(xué)生候考，很多人問我：“你認(rèn)識公司里哪位領(lǐng)導(dǎo)？”我回答說：“誰都不認(rèn)識?！庇腥司驼f：“我爸和這里的社長是朋友?！钡鹊?，反正都是憑熟人的關(guān)系決定錄用誰。但是日本還很窮，戰(zhàn)爭結(jié)束也只不過剛剛10年，但卻有這種不公平的現(xiàn)象，我為這樣的日本感到悲哀。如果窮人家的孩子不能享受同等的機(jī)會，不能以更光明正大、更公平的方法錄用人才的話，日本是不會有良性發(fā)展的。在這樣一種扭曲的社會中，我真想成為黑社會老大去整治整治那些壞家伙。反正就是這樣一個不公正的社會，加入黑社會又有何妨？而且正好我讀書的時候在練空手道，身手很不錯，所以真的考慮過加入黑社會這件事情。不過，后來還是回到正道，才有今天的我。如果真的加入黑社會，現(xiàn)在可能就要坐牢去了。

　　4、楊瀾：您一開始加入松風(fēng)工業(yè)的時候，那個企業(yè)非常的不景氣。雖然沒有人給您加工資，雖然也有工會的人罵您，因?yàn)槟桓麄円黄鹆T工，所以罵您是工賊。但是您仍然每一天都加班加點(diǎn)地工作，是什么使您能夠在那個時候跟別人采取不一樣的舉動？

　　稻盛：我進(jìn)的那家公司赤字連連，公司也面臨倒閉。一到該發(fā)工資的那一天，公司就會告訴我們暫時發(fā)不出工資，讓我們等一星期。這么一種情況，當(dāng)然當(dāng)初滿懷希望進(jìn)入公司的員工們都會對公司表示不滿。我是研究人員，正好那時候開始研究新金屬陶瓷領(lǐng)域，我就全身心地投入到研究中去了。我認(rèn)為別人罷工、向公司發(fā)泄不滿根本就沒有意義。就算發(fā)泄不滿、罷工，工資也不會漲，公司財政赤字確實(shí)沒有錢，還不如努力把自己的目標(biāo)研究搞好，所以我不隨大流，專心地搞研究，并把我的研究成果投入生產(chǎn)。于是就有人罵我是怪人，是工賊，是公司的走狗。大家都不理睬我，我感到孤單寂寞，就很自然地想起我的故鄉(xiāng)。正好公司宿舍的旁邊有一條小河，深夜我就坐在河邊，朝著故鄉(xiāng)的方向唱一首叫做“故鄉(xiāng)”的童謠，用歌聲來安慰自己。宿舍里的老員工們經(jīng)常在深夜聽到我的歌聲，第二天去公司做研究的時候就會問我“昨天晚上是不是哭了”，我否認(rèn)說沒哭，他們就會笑我說“怎么沒哭？我們聽到了‘故鄉(xiāng)’這首歌”。一想起故鄉(xiāng)，想起父母的容顏，想起弟妹們也在家鄉(xiāng)努力工作，我就又有了勇氣，第二天繼續(xù)努力做研究。

 

 

　　轉(zhuǎn)場：

　　從白手起家創(chuàng)立京瓷公司，到成為日本第一優(yōu)質(zhì)企業(yè)，登上東京證券交易所“日本第一股”，進(jìn)入全球500強(qiáng)；從“稻盛奇跡”到“稻盛精神”，稻盛和夫成為日本成千上萬的人們追隨和學(xué)習(xí)的對象。就在他的事業(yè)如日中天之際，1997年9月，稻盛和夫作出了一個令許多人難以想象的決定，他在京都圓福寺剃度出家，專心修禪。稍后請繼續(xù)收看《楊瀾訪談錄》。

　　5、楊瀾：97年的時候您剃度出家，這個讓很多人都不太理解。因?yàn)樽鳛橐粋€企業(yè)家來說，他是在俗世當(dāng)中追求利潤、追求成功的，而佛家的理念卻是放棄這一切的功名利祿，專心向佛。當(dāng)時怎么會有要出家的愿望？

　　稻盛：我剃度出家，皈依佛門。正如您所說，日本國內(nèi)外都有很多人說佛教和企業(yè)經(jīng)營盈利是不是有矛盾呢。其實(shí)這是一個很大的誤解。佛教中有這樣一句話“自利利他”，佛教認(rèn)為要想自己獲利必須造福他人，教導(dǎo)人們不要只考慮自己的利益，也要讓他人得益。我在企業(yè)經(jīng)營當(dāng)中也經(jīng)常要求員工幫助他人。日本有句話叫做“人情并不是為別人”意思是說善待別人就肯定有回報。中國也有類似的話“積善之家有余慶”，做善事的人家子子孫孫都會得到幸福。就這點(diǎn)來說，我認(rèn)為說佛教不適應(yīng)資本主義、不適應(yīng)企業(yè)經(jīng)營盈利的說法是錯誤的，以佛教思想為基礎(chǔ)從事企業(yè)經(jīng)營遠(yuǎn)遠(yuǎn)比一般的企業(yè)經(jīng)營高尚得多。

　　6、楊瀾：您做了許多慈善事業(yè)，也經(jīng)常幫助別人。當(dāng)您自己穿著草鞋、拿著缽出去化緣，接受別人施舍的時候，心態(tài)上有一個什么樣變化？

　　稻盛：那天是初次去化緣，腳露出草鞋，走著走著磕到小石子，腳趾前面都滲出了血，就在這樣一種情況下挨家挨戶地化緣，化些大米雜物。傍晚我拖著疲憊的步伐回寺院的途中，正好有個大嬸在公園旁邊做清掃工作，她看上去比較貧窮。她走近我給了我一個100日元的硬幣，一語不發(fā)地給了我100日元。我有些吃驚搞不清狀況，但猜想這100日元大概是給我的，就道了一聲謝。她說：“師傅您一定很累了吧，回去的路上買個面包吃吧?！倍U宗的寺院吃得很簡單，一般是早中晚各一碗粥，菜只不過是兩三根腌菜，那位大嬸肯定知道這個情況才給我100日元的硬幣。當(dāng)時我拿著這枚硬幣全身象被電擊了一樣感到無上的幸福，眼淚難以自禁，全身被幸福的感覺包圍著，公園的所有景物也好象變得光輝起來。我覺得沒有比這更幸福的事了。我深深地體會到，原來這就是那種被幸福包圍的感覺。這位大嬸給我的100日元所蘊(yùn)含的偉大的愛把我整個包圍住，把我?guī)У叫腋５捻敺濉?/div>