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主持人：暢享對話、倡導(dǎo)專業(yè)，暢所欲言，各位會員下午好，感謝大家關(guān)注本期的暢享對話。其實提到云計算我們之前已經(jīng)做了很多相關(guān)的一些選題，云計算給我們帶來的驚喜也是一個接一個，接連不斷。那我們今天要談到的是我們近期也比較熱的一個話題就是大協(xié)同的一個話題，我們今天要談這兩個的結(jié)合點。所以大家可能對我們今天的主題也有關(guān)注，我們今天要談的是云協(xié)同到底會給我們企業(yè)管理帶來什么樣的驚喜。今天我們也非常有幸的請到了啟元和信總經(jīng)理張卷峰先生，張卷峰這邊可以結(jié)合我們企業(yè)這邊的云社區(qū)，包括他這么多年來在這個領(lǐng)域里面的一些經(jīng)驗跟大家做一些分享，歡迎張卷峰，也請張卷峰跟大家打一個招呼。
張卷峰（北京啟元和信科技有限公司總經(jīng)理張卷峰先生）：大家好。
主持人：好，謝謝張卷峰。啟元和信這邊，我看了啟元這邊一個網(wǎng)站，對我印象最深得就是那個動畫，中間一個地球，旁邊我們是有多個比如像云社區(qū)www.、辦公室等等。然后這個地球上也是有些說法，比如說現(xiàn)在這個地球已經(jīng)是一個數(shù)字化的地球、網(wǎng)絡(luò)化的地球等等。也有這樣的一個說法，所以其實我們整個的不管是文字也好，整個做的比較絢這個動畫也好，可能跟我們本身啟元的一些理念，和我們要做的一些事情，這個是有一些關(guān)聯(lián)。所以在開始的時候也請您跟我們大家介紹一下啟元和信這邊的一些情況。
張卷峰：我大概介紹一下，北京啟元和信的背景和它的使命，或者它希望完成的事情是什么樣的。北京啟元和信科技有限公司及旗下的啟元云社區(qū)網(wǎng)站是注冊于北京海淀高科技的一家企業(yè)。是澳大利亞移動數(shù)據(jù)評估有限公司在中國的唯一合作伙伴。另外隨著互聯(lián)網(wǎng)深入發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)普及，尤其這幾年比較火的云計算，啟元定位于云社區(qū)的運營，利用我們自己開發(fā)的平臺，致力于云計算為基礎(chǔ)，逐步形成各種行業(yè)的解決方案。比如說軟件的購買、交易、服務(wù)提供等等各種運營方式的成立。借助新一代云計算現(xiàn)在這種理念，可能會改變我們目前整個軟件行業(yè)和企業(yè)應(yīng)用這兩者之間的一個產(chǎn)業(yè)模式，這就是我們啟元定位的一個宗旨和目標(biāo)。
主持人：張卷峰您剛才也談到在做這個云社區(qū)，包括我們希望通過云社區(qū)實現(xiàn)的這樣一個目標(biāo)。我們當(dāng)時有這樣的想法是基于一個什么樣的背景呢？為什么會有這樣的想法？
張卷峰：原來我也是做軟件十幾年了，原來做軟件更多基于我們成立于一家公司，然后有自己的研發(fā)、自己的測試、自己的設(shè)計等等這些東西。但隨著技術(shù)的發(fā)展，發(fā)現(xiàn)整個軟件原來的傳統(tǒng)軟件開發(fā)模式是比較封閉的一種模式，很難與其他企業(yè)形成合力。但是我們面對的企業(yè)用戶是需求復(fù)雜多變。
另外很多軟件很難形成一致的協(xié)同，我用了一個財務(wù)軟件、用了一個供應(yīng)鏈軟件，用了一個CRM軟件，之間的數(shù)據(jù)共享、數(shù)據(jù)服務(wù)，首先內(nèi)部就形成了很多的信息孤島。其次我們看外部，外部無法跟相應(yīng)企業(yè)做對接。任何一個企業(yè)就像一個人一樣，都不是一個個體單獨存在的，而是整個在這個企業(yè)圈上有供應(yīng)商、下有客戶，中間還有很多形形色色跟企業(yè)打交道的服務(wù)商。它們之間的信息協(xié)同很難有效的達成一致?，F(xiàn)在，云計算改變了我們的一個理念。而我們這種致力于改變軟件整個研發(fā)模式、交互模式跟它的使用模式。所以我們開始就研究基于云計算的社區(qū)模式。
主持人：是，其實我理解下來就一個是從理念上來講，比如像您之前說到的軟件開發(fā)第一個是從供應(yīng)商自己的能力來講，我們的能力肯定是有一個局限的，是有一個"天花板"的，但對用戶的需求來講，這個是無限的。另外各個供應(yīng)商之間本身的這種沒有辦法的協(xié)同，整個這個領(lǐng)域里面沒有辦法協(xié)同。
張卷峰：或者協(xié)同變得非常困難，它沒有標(biāo)準。
主持人：門檻也比較高，所以這塊其實對企業(yè)本身來講，對用戶本身來講，最終是用戶的不便利，用的不徹底。所以我是覺得像您最后說的這點可能是最關(guān)鍵的，云計算本身把這所有成為可能，我們之前說這是個問題，但接下來它已經(jīng)給了我們一個空間，這個空間是我們可以施展的空間。
您剛才說到一個協(xié)同，我們在近期也是比較熱的一個話題，大家會說大協(xié)同，這個都是在我們協(xié)同這個領(lǐng)域里面提出來這樣一個大協(xié)同的概念。當(dāng)然它可能對于一些其他領(lǐng)域的人，在提這個協(xié)同概念的時候范圍會更大一些。那我們今天在談這個云協(xié)同，我不知道張卷峰這邊您覺得這兩個概念之間它的關(guān)聯(lián)是怎么樣的？您怎么理解云協(xié)同這個概念，或者你希望大家理解的這個云協(xié)同是一個什么樣的概念？
張卷峰：這里我談幾點，第一點：我覺得云協(xié)同可能不同于原來我們傳統(tǒng)上大家經(jīng)常提到的OEM也好，協(xié)同辦公軟件也好等等這些東西，最大的一個區(qū)別我覺得是云協(xié)同關(guān)注的不僅僅是交易，更多關(guān)注的是信息的共享、流程的對接，然后跨組織之外更大范圍、更大內(nèi)涵的一種整個企業(yè)之間的這種工作上的協(xié)同。而傳統(tǒng)的更多關(guān)注的可能是企業(yè)之內(nèi)的社交、協(xié)同等等這些。
主持人：對，其實也就是我們這個大協(xié)同更多的是在企業(yè)之外，這個企業(yè)之外和企業(yè)之內(nèi)這種關(guān)聯(lián)。傳統(tǒng)這種OA或者是協(xié)同，可能關(guān)注的是企業(yè)。
張卷峰：流程、部門、人與人之間的交互，我們每個企業(yè)里面可能都有一個類似論壇這種機制的東西。實際上我們可以理解為它叫一個企業(yè)內(nèi)部協(xié)同的概念，更多是服務(wù)于我們整個企業(yè)內(nèi)部一個集團公司也好、一個工廠也好，服務(wù)于企業(yè)內(nèi)部，來做這樣的事情。而我們所說的云協(xié)同就可以跟我們?nèi)魏蜗嚓P(guān)的一件事情都可以一起進行協(xié)同流程的對接、交易的對接、信息的共享，剛才我談到了比如說我們現(xiàn)在需要一個天氣預(yù)報，實際上來講我們也需要做協(xié)同，這個協(xié)同單位我們知道但很少與它打交道，比如說我們每個人手機就是一個云協(xié)同很好的例子。
主持人：是，其實對于企業(yè)來講，我覺得我們?nèi)绻阉诺狡髽I(yè)信息化這個框架里面，比如說對于企業(yè)來講，我們在談企業(yè)內(nèi)部協(xié)同和在談企業(yè)外部協(xié)同的時候，它本身發(fā)揮得作用或者對企業(yè)的價值來講，有沒有什么不同？
張卷峰：應(yīng)該說是不同點還是比較大的，企業(yè)內(nèi)部我們說提高企業(yè)內(nèi)部工作效率。另外走到外部之后，可能更多的是我們企業(yè)生存空間或者發(fā)展空間發(fā)展速度的一個過程，比如說我們對生產(chǎn)商和銷售商之間，經(jīng)常提的零庫存的概念，如何去做到？或者我們自從有了零庫存之后大家一直在想這個問題。但如何能做到，這樣就需要上下游整體的、隨時的、無縫的、信息共享跟流程的對接。這樣改變了整個企業(yè)鏈條的生產(chǎn)效率也好、企業(yè)發(fā)展效率也好，這是改變比較大的一個過程。
主持人：是，其實我覺得這個事情可能對于企業(yè)用戶來講，確實是價值非常高的一件事情。那我們覺得在這個中間我們可能還有一方，不管是傳統(tǒng)軟件提供商也好，或者是我們在新模式下的一個服務(wù)提供商也好，它可能勢必會面臨一個挑戰(zhàn)，比如說我們在談之前在面對協(xié)同廠商的時候，我們可能會談云協(xié)同對傳統(tǒng)的OA軟件會不會有什么樣的影響，或者是會面臨什么樣的挑戰(zhàn)。那么在這種理念下，在這個大協(xié)同云協(xié)同框架之內(nèi)，可能包括多年我們之前也交流過，比如像人力資源，資金包括我們傳統(tǒng)的這種協(xié)同等等。這些可能都涵蓋在內(nèi)，那對于這種傳統(tǒng)的軟件提供商也好、服務(wù)提供商也好，是不是也會有一些更高的要求，或者新的要求。
張卷峰：應(yīng)該說它帶來了一個比較大的轉(zhuǎn)變，尤其云計算技術(shù)的提出，應(yīng)該說是技術(shù)的進步，每一種技術(shù)的進步或多或少都會影響社會任何一個層面的東西，何況是我們說任何一家企業(yè)，最顯著的特點就是對原來傳統(tǒng)軟件在空間上的突破，這可能對傳統(tǒng)軟件是比較大的一個挑戰(zhàn)。另外個人辦公區(qū)域圍墻內(nèi)的事情，延展到整個跟企業(yè)相關(guān)所有的事務(wù)上的一個對接跟流程的互動，這是一個。另外應(yīng)該說前十年2002年到2012年是傳統(tǒng)OA比較盛興的一個階段，而且也發(fā)展的非常好，那時候它形成了很多的知識積累和經(jīng)驗積累，應(yīng)該說這是它們的優(yōu)勢。但反過來講，同樣云協(xié)同帶來是一種全新想象的東西，它給我們無限想象的空間，這時候可能給新進入者更多的是一個叫無限想象空間，無限的機會。但對于傳統(tǒng)廠商有幾個不利的點。第一個云計算技術(shù)，云協(xié)同這種技術(shù)改變了或者叫移動互聯(lián)網(wǎng)、移動設(shè)備，包括我們每個人用的移動手機，這種技術(shù)的改變可能對于傳統(tǒng)廠商的技術(shù)架構(gòu)，跟它的底層是一個沖擊比較大的東西。
另外軟件如何實現(xiàn)做加法，不同軟件例如我們剛才提到的CRM也好，ERB也好，HR也好，我們這么多的系統(tǒng)如何做加法，才能更好的提供給某家企業(yè)或一類企業(yè)去使用，這種傳統(tǒng)上還面臨著一個問題軟件能不能實現(xiàn)做加法？如何避免信息孤島？如何跟別人去對接？可能是比較大的一個挑戰(zhàn)。另外一個就是思維，移動互聯(lián)網(wǎng)是什么？比較新興的一個概念，現(xiàn)在我們可以離開電腦，也可以離開辦公室，現(xiàn)在我們可能離不開的一個東西叫手機?，F(xiàn)在智能手機的發(fā)展成了我們生活的一部分，不但是工作的一部分，而且是生活的一部分，因為我生活時時刻刻離不開它，這時候確實帶來了一個原有我們對這種服務(wù)或計算機交互，跟它這服務(wù)提供內(nèi)容是一個比較大的挑戰(zhàn)，對于原有的傳統(tǒng)廠商的程序員的思維可能是一個比較大的挑戰(zhàn)，他需要轉(zhuǎn)變。
另外一個在這種情況下，在信息、云計算企業(yè)的需求是沒有限制的、沒有邊界的，如何滿足企業(yè)不同層面的需要，這也是一個比較大的對傳統(tǒng)企業(yè)的挑戰(zhàn)，要滿足這些方面我覺得云計算給了我們很多的機會，同樣帶來了一個面對這樣的挑戰(zhàn)，可能傳統(tǒng)廠商也要在這里面逐步的去轉(zhuǎn)變思想。有可能在未來的軟件研發(fā)中或者一定會成為一種叫它也像我們傳統(tǒng)生產(chǎn)飛機一樣，成為一個各自找到各自的定位點，而不是互相成為競爭對手，而是一個整體，有的叫服務(wù)提供商、有的叫產(chǎn)品開發(fā)商，有的叫實施開發(fā)商，有的叫咨詢商，這些人應(yīng)該做的是給客戶提供的是整套的、完整的一套方案，而不是多個方案，使客戶才能真正在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)揮他最大的價值，做到無邊界實施，這就是我們說的可能未來需要的是互聯(lián)網(wǎng)軟件。
主持人：所以我們之前也談，比如說像在企業(yè)信息化這幾年有些關(guān)鍵詞，其中有個關(guān)鍵詞叫整合。我覺得接下來我們這種模式就像張卷峰您提到的云協(xié)同的理念，真正落地之后在企業(yè)實踐一段時間之后，就已經(jīng)變成了一個歷史詞匯，它可能就不需要了，已經(jīng)沒有整合這樣一說了。所以我是想像您剛才談到的不管是這些理念，它可能在之前是我們面臨的一個問題，是一個挑戰(zhàn)，但是接下來其實對用戶來講是一個機會。包括對很多創(chuàng)業(yè)者來講，他可能也是這樣一個機會。整個這個理念和這些機會，必須落地到一個東西上去，接下來我們就跟大家要介紹的，也請張卷峰跟我們聊一下談到云社區(qū)，其實一談到社區(qū)這兩年也是比較熱的一個概念，它會有幾個爭議，一個是企業(yè)內(nèi)部這種社區(qū)它的價值的一個爭議，另外一個就是說比如說像社交，現(xiàn)在也是成為大家比較看準的一個點，所以我是想請張卷峰這邊介紹一下-----啟元云社區(qū)，我們是一個什么樣的概念，它真正提供的價值點，不管是對企業(yè)用戶也好，對我們產(chǎn)業(yè)也好，它價值點是在哪里？
張卷峰：好，最近尤其是這幾年社區(qū)的概念比較廣泛，蘋果的，安卓的叫應(yīng)用社區(qū)也好等等，再就是還有一些論壇社區(qū)比較多。但是跟我們提到的社區(qū)有相同點可能又有不同點，啟元云社區(qū)主要的東西或者核心是解決軟件如何實現(xiàn)做加法的問題，這是它核心要解決的問題。能夠讓未來不同的軟件開發(fā)商，在提供不同軟件開發(fā)產(chǎn)品，能夠到用戶那個地方的時候是無邊界的，然后無孤島的，能夠順暢的對接的一個軟件，這就是我們認為是云社區(qū)的理念要解決的。而這個理念對于用戶最大價值就是在這個時候不僅解決的是今天這個軟件應(yīng)用的需求，同時獲得了我們的發(fā)展空間，因為云社區(qū)還致力于管理無邊界的一個軟件交易社區(qū)，它會提供軟件產(chǎn)品，社區(qū)服務(wù)等等這些東西包括企業(yè)展示等等這方面的一些內(nèi)容。
從原理上講，真正可以做到有機會獲得自己完全定制的軟件，未來我們說產(chǎn)品化項目、項目化產(chǎn)品，可能這個界面會越來越模糊，而是企業(yè)需要什么我們應(yīng)該在這個社區(qū)里面能找到什么，無論是產(chǎn)品還是服務(wù)，這個可能是我們啟元云社區(qū)努力能夠想去實現(xiàn)的一個目標(biāo)。
主持人：其實我理解下來我們云社區(qū)第一個像一個商場，這個可能不是我啟元和信自己提供的產(chǎn)品，可能是多家提供的產(chǎn)品。另外一個這種模式上我們雖然是叫云社區(qū)，但是模式可能不僅僅是以服務(wù)的方式提供，你如果確實需要產(chǎn)品，它可能也會有一些產(chǎn)品的提供。我想請教一下張卷峰，包括像現(xiàn)在比如說像一些協(xié)同的產(chǎn)品，它們也在提大協(xié)同的概念。其實從整個這個理念來講，其實跟我們云社區(qū)的理念也是有一些共同之處，也是會有一個整合。那您覺得什么樣的角色，比如說像我們啟元現(xiàn)在在做這個事情，我覺得像啟元它是有一定的特點的，比如說不管是從經(jīng)驗上也好，或者技術(shù)能力上也好等等，什么樣的角色能擔(dān)當(dāng)這樣的一個角色，因為我覺得它是一個整合，首先是面臨著整合，第一是說這些人愿意來，愿意入駐到啟元云社區(qū)，我們這些開發(fā)商也好，或者服務(wù)提供商也好。另外一個我們是要借啟元這個品牌的一個信任，我不知道在這塊您是怎么樣考慮的？
張卷峰：首先一個社區(qū)的伙伴主要是大量的用戶，這里面用戶可能就是您說的各種角色。第一個問題從這個問題上，啟元第一個要解決的問題是啟元如何能夠讓更多的開發(fā)商，能相信未來的開發(fā)，這是我們可能能夠找到的一個唯一一條路或者叫捷徑。為此啟元現(xiàn)在目前已經(jīng)有七家開發(fā)商，在上面已經(jīng)開發(fā)出了大概二十幾個模塊的產(chǎn)品，這樣就解決了第一個問題之后就有了產(chǎn)品，云社區(qū)我們說軟件做加法，如果沒有產(chǎn)品就談不上加法，這里面已經(jīng)有了這些開發(fā)商，開發(fā)商已經(jīng)開發(fā)出來大概有20幾個模塊，目前因為這個的產(chǎn)生就會聚集我們有潛質(zhì)的，或者有遠見的企業(yè)經(jīng)銷商，目前也應(yīng)該有二十多個經(jīng)銷商在上面已經(jīng)在進行互動、交易、推廣，甚至為企業(yè)提供一些服務(wù)產(chǎn)品，應(yīng)該說是已經(jīng)初建了一個雛形。
主持人：其實從我們啟元它提供的服務(wù)上來講，可能也就不是說我是一個廠商或者是怎么樣，它其實是一個整合資源的這樣一個角色，把資源整合到啟元云社區(qū)上，但是我是會給你提供這樣一個平臺，同時也會去做一些推廣。我是想還有一個問題是我相信我們在做這些規(guī)劃的時候，可能也會考慮到這些問題，我們之前在談云計算，我覺得對企業(yè)用戶來講它還有一個門檻就是信任度的問題，比如說我們舉個例子，像淘寶這邊它可能還會有個支付寶，你先把錢支付到我這里，然后我會給你提供你要的保障，你買了東西你買到之后這是我想要的東西，我再把這個錢給你付掉。那我覺得比如說像我們云社區(qū)這個平臺上，就像您說的我們可能給很多創(chuàng)業(yè)者也提供這樣的機會，當(dāng)然這里面有成熟的廠商，也有可能是一些新成立的廠商。提供這樣機會的同時，它可能也會面臨這個質(zhì)疑，就是企業(yè)用戶對于這些開發(fā)商的一個信任。那我不知道我們云社區(qū)，對企業(yè)來講提供這個平臺的同時，是不是也會提供一些這樣誠信的支持。
張卷峰：會，首先我覺得這個問題非常好，任何一個東西就像我們?yōu)槭裁窗彦X存在銀行而不存在家里一樣，因為我們更信任銀行。這個過程云社區(qū)提供一個角色首先會保證整個所有的跟我們上面提供的產(chǎn)品和服務(wù)相關(guān)的內(nèi)容，都是通過云社區(qū)作為擔(dān)保交易完成的，并不會私下兩方交易。這種云社區(qū)整個承擔(dān)的一個擔(dān)保的責(zé)任，舉一個例子，某個開發(fā)商開發(fā)了一套產(chǎn)品，現(xiàn)在有個經(jīng)銷商，可能是經(jīng)銷商跟我都不認識，這才叫互聯(lián)網(wǎng)，您剛才提到的在互聯(lián)網(wǎng)上買一個東西，我們并不知道對方長的什么樣子，對方企業(yè)是不是在那個地方，這些東西都不是我們所關(guān)注，我們關(guān)注的是什么？我們知道淘寶，淘寶在中間有一個它的保證，啟元云社區(qū)也是這樣的，我們說當(dāng)某個開發(fā)商自己的產(chǎn)品被賣出去之后，它首先是經(jīng)過的是開發(fā)商跟啟元云社區(qū)的一個交易，然后那頭是一個經(jīng)銷商跟云社區(qū)的一個交易，他們兩個不會直接轉(zhuǎn)入。既保證了我們說云社區(qū)作為一個運營方自己的利益，也保證了整個在出現(xiàn)問題的時候，云社區(qū)承擔(dān)它應(yīng)該承擔(dān)的監(jiān)管或者管理責(zé)任。
主持人：是，我是覺得比如說像這種企業(yè)可能也會面臨，比如說我們知道傳統(tǒng)軟件模式中會有一些服務(wù)團隊，它提供一些支持。在我們這個云社區(qū)當(dāng)中，這種類似的客戶服務(wù)是服務(wù)商它自己去提供，還是我們會整合去提供。
張卷峰：是這樣，首先我們說自己去提供永遠不能拒絕，另外啟元致力于未來會建立一個大的數(shù)據(jù)中心，這個會云集各個方面，比如說產(chǎn)品提供商、服務(wù)商會統(tǒng)一它的結(jié)構(gòu)服務(wù)，這樣對于企業(yè)提供了一個便利準確的一個服務(wù)，未來可能是整個基于互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)的東西，我說的可能跟傳統(tǒng)的不太一樣，我們有云電話，大家都坐在這兒打電話，更多的是依托于現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)，并不一定是我們，應(yīng)該是靠一種規(guī)則或制度在運行，而不僅僅是靠我們大家坐在一起，這個中心可能把所有開發(fā)商的服務(wù)人員裝在一起，然后依賴于我們同樣會依賴于云社區(qū)進行工作，這里和問題的分解，服務(wù)的應(yīng)答等等全都是云社區(qū)后臺整個服務(wù)于開發(fā)商協(xié)同，這就提到一個云協(xié)同，所有開發(fā)商無論在全世界什么地方，都可以出現(xiàn)你的問題然后有一個中心問題進行分發(fā)，進行協(xié)同的一個工作。
主持人：我記得我在看之前在提云社區(qū)的時候也有一個特別吸引我的點，對企業(yè)用戶來講，你可以在這個云社區(qū)里面，不僅僅是你可以直接去摘果子，現(xiàn)在你看到有這么果子，你說我就喜歡個紅的、大的，我能找到我就摘下來了，但是我就不想要這么大的，或者不想要紅的，他可以自己去提一些個性化的需求，我們可以滿足他這樣一個需求，那怎么滿足這種需求，或者我們怎么樣去實現(xiàn)這個過程讓你們監(jiān)管呢？
張卷峰：實際上是這樣，首先我說未來的軟件一個最大改變就是軟件即服務(wù)，服務(wù)原來是這樣的，例如想吃個雞蛋，我們并不是從養(yǎng)雞開始，我們只要直接買雞蛋就可以了。就像您說的，我想要什么樣的蘋果，如果沒有，我直接提出一個要求就可以。這里面也是我們整個云社區(qū)一個管理規(guī)則和運作流程，所有參與云社區(qū)運作的企業(yè)，后面都會有一個基于我們企業(yè)協(xié)同的信息化管理服務(wù)，這首先是云社區(qū)特有的一個東西，所有的東西在客戶發(fā)生需求之后，可以在這個地方提出任何的需求，需求之后然后由云社區(qū)進行分發(fā)管理，這樣會有相應(yīng)的部分。為什么我們說它應(yīng)該是集開發(fā)商、銷售商跟服務(wù)商于一體的，云社區(qū)會負責(zé)把這些任務(wù)分解或者分散到相應(yīng)的能夠提供服務(wù)能力的或者開發(fā)能力的開發(fā)商手中。這是其一。
另外一個啟元還提供的一個叫基于互聯(lián)網(wǎng)開發(fā)的一個開發(fā)平臺，這個平臺可以迅速的開發(fā)相應(yīng)企業(yè)，我們可以說是90%以上的運營，比傳統(tǒng)軟件開發(fā)效率會大大的提高。因為原來傳統(tǒng)軟件的開發(fā)，您剛才也說我們可能提供不到怎么辦，其實我們說為什么軟件原來滿足客戶需求過程中會非常漫長，為什么呢？任何一個軟件的開發(fā)，都是從底層的設(shè)計，然后到框架的編寫、功能的編寫、底層的編寫等等這些東西才能完成。但實際上啟元與社區(qū)提供了一個平臺，這個平臺完成了所有像權(quán)限、管理、多組織等等這些信息都已經(jīng)完成，我們只關(guān)心提供服務(wù)商能不能滿足這個應(yīng)用，這樣可能會比傳統(tǒng)軟件開發(fā)應(yīng)該降低了程序員的入門門檻，我們叫應(yīng)用開發(fā)人員可能不叫程序員了。這樣基本上有一些經(jīng)過簡單培訓(xùn)就能作出相對質(zhì)量標(biāo)準的功能也好、服務(wù)也好。
主持人：這其實就是啟元云社區(qū)不僅是給你提供了一個地盤，更核心的是從技術(shù)這個平臺上，比如基礎(chǔ)的是技術(shù)已經(jīng)開發(fā)好了，包括可以結(jié)合企業(yè)的特點，開發(fā)的這種基礎(chǔ)的應(yīng)用我們都已經(jīng)做好了，你只需要在這個上面去完成各自的比如所屬領(lǐng)域和用戶個性化的應(yīng)用就可以了。
張卷峰：因為傳統(tǒng)軟件都是從零開始，比如說權(quán)限，我們每進入一個軟件都有一個權(quán)限，任何一家軟件無論你做到軟件大與小，權(quán)限是必須涉足的一個領(lǐng)域，必須做。另外一個人員管理，一個組織管理，這些信息的管理每家軟件都在重復(fù)。但會浪費大量的資源人力，云社區(qū)就是提供了一個開發(fā)平臺。這些東西大家都可能不用考慮了，而且我們一定保證現(xiàn)在平臺上的穩(wěn)定，再就是應(yīng)該來說它具有的前瞻性，因為它會大力的去研究這塊，企業(yè)底層信息這部分東西，我們未來軟件開發(fā)商，剛才您說一個非常好，人人可能有一個機會，但人人有機會我們?yōu)槭裁丛瓉碜霾坏剑瑒偛耪f了我們需要自己去完成市場，自己去完成設(shè)計、自己去完成底層，還要了解具體我要開發(fā)這塊業(yè)務(wù)的具體的深入的業(yè)務(wù)場景，而未來不是這樣的，我只要有某一方面的特長就可以了。比如舉一個例子我可能只需要提供一個我覺得我對采購理解特別好，那我可能就開發(fā)一個采購類似的服務(wù)或產(chǎn)品，它可能就幾個功能。但對于原來軟件來講，它沒有任何意義，因為一個公司沒有底層，然后僅僅是一個采購，也沒有銷售、也沒有庫存、也沒有人力資源，它就能應(yīng)用，它確實不可能。但因為我們這個云社區(qū)的，軟件我們有人做了，采購有人做了，銷售有人做了，你們加一起對客戶來講是一個無縫的信息化解決方案。這樣印證了你前面一個問題，確實給很多創(chuàng)業(yè)者提供了比較大的一個創(chuàng)業(yè)空間。
主持人：就是說這門檻已經(jīng)很低了，不需要我一定要整理好幾個團隊，一定要多大的注冊資金，這樣就不需要。
張卷峰：我們經(jīng)常說專業(yè)才能獨到，你做專業(yè)的事情就行了，而營銷完全可以交給啟元云社區(qū)。
主持人：您剛才也提到了一個挺好的話題，我們所謂的整合是說，可能不同的開發(fā)商在云社區(qū)平臺上面，RISS這個平臺上面，開發(fā)出來這個產(chǎn)品我提交給用戶的時候，它是一體的。比如說我舉個例子，我是個用戶，我想要人力，我想要供應(yīng)鏈和CRM，這三個產(chǎn)品可能是三家廠商開發(fā)的，但是我從云社區(qū)購買到給到我之后，我其實沒有概念，我不知道是不是三家廠商，或者是一家廠商，這個是已經(jīng)在我們這個基礎(chǔ)平臺上已經(jīng)可以實現(xiàn)了。
張卷峰：已經(jīng)實現(xiàn)了，這個方式首先用戶關(guān)注的未來關(guān)注點比較專一。另外一點我覺得解決了一個大的問題，比較大的問題，原來我們軟件經(jīng)銷商的問題，原來經(jīng)銷商為了滿足客戶各方面的需要，不得不去賣某個軟件公司的協(xié)同OA，賣某個軟件公司的物流，賣某個軟件公司的ERP等等，但這些軟件就無法對接，跟客戶也是一個產(chǎn)品、一個產(chǎn)品的談。但作為客戶來講并沒有明白什么叫模塊，對它來講我現(xiàn)在這個企業(yè)需要管理哪些內(nèi)容，他需要的應(yīng)該是一個信息化的解決方案，而不是諸多的產(chǎn)品在那兒放到一起，然后每個之間孤立的東西。這樣原來的經(jīng)銷商是每一個產(chǎn)品都要去學(xué)習(xí)，因為剛才我提到底層都不一樣，大家做的底層都不一樣，你有你的用戶管理方式，他有他的權(quán)限管理方式，他有他的數(shù)據(jù)管理方式等等的，甚至我們說底層的數(shù)據(jù)庫都是不相同的。這樣導(dǎo)致經(jīng)銷商的壓力會非常大，它要想經(jīng)營多的產(chǎn)品就必須學(xué)會多的技術(shù)而不是應(yīng)用，但經(jīng)銷商本身是傳遞一種應(yīng)用、傳遞一種實施。我把你做出來應(yīng)用，去傳遞給客戶，服務(wù)于客戶的企業(yè)。我們現(xiàn)在已經(jīng)做到你購買的時候，你買的叫方案，你買的不是某個某個產(chǎn)品，其實背后交易是產(chǎn)品，這個完全跟客戶無關(guān)，客戶只是說我需要比如管理我的采購、管理我的銷售，我們并不是說它叫OA也好，叫SCM也好，實際上就是一個我們今天談的一個概念非常好，我希望是協(xié)同，能把我企業(yè)的事情管理清楚，這部分客戶出來的可能就是經(jīng)銷商對一個客戶形成的是一個方案。這樣的例子我們已經(jīng)有了，我們在上海做了一個項目主要就是有資金管理，有報銷管理、有CRM管理，還有對它的整個進出口業(yè)務(wù)的業(yè)務(wù)系統(tǒng)管理。而這幾個系統(tǒng)就是由三家開發(fā)商完成的。當(dāng)然客戶只關(guān)心它的應(yīng)用，并不關(guān)心后面的內(nèi)容了，當(dāng)然對客戶來講，傳統(tǒng)軟件肯定是做不到的，我們?nèi)臆浖赡芤齻€基礎(chǔ)信息，但現(xiàn)在來講基礎(chǔ)信息只有一個?，F(xiàn)在客戶應(yīng)該說前期了解使用的效果還是不錯的。
主持人：像我們傳統(tǒng)比如說我用傳統(tǒng)軟件這樣去搭建，它可能會有選型、實施、最后上線這個過程，單獨應(yīng)用可能時間也不會非常短。
張卷峰：不會非常短。
主持人：從我們云社區(qū)體制服務(wù)提供的模式上來講，它其實是縮短這個時間。您剛才可能也說了一下，一個是說從用戶來講，它只關(guān)心應(yīng)用就可以，不用關(guān)心開發(fā)以及整合，我只關(guān)心我到底要用什么。您能不能再就剛才那個再具體一點，比如說在整個我們在搭建過程當(dāng)中，這個應(yīng)該是服務(wù)，都是從云社區(qū)購買這些服務(wù)的過程當(dāng)中，用戶這邊它需要做一些什么，我們云社區(qū)這里面不同的這些決策，它需要做一些什么。到最后在企業(yè)應(yīng)用，中間這個歷史大概會有多長，這個可能讓大家會更清晰的知道，我與傳統(tǒng)的區(qū)別是在哪里？
張卷峰：實際上首先我們把這幾個問題分開看一下，首先我們說這一個場景，我們說云社區(qū)，當(dāng)一個客戶發(fā)現(xiàn)有想我在登錄云社區(qū)之后，能看到我想需要我做的事情，他看的是，他的訴求說我們要想有一個信息化提供，解決我企業(yè)什么樣的問題，這樣的云社區(qū)會提供相應(yīng)的解決方案，在這個方案里面可能就有相應(yīng)的經(jīng)銷商或服務(wù)商，它就可以直接在云社區(qū)上，跟這些通過互聯(lián)網(wǎng)跟這些經(jīng)銷商或服務(wù)商進行聯(lián)系，聯(lián)系之后經(jīng)銷商或服務(wù)商會根據(jù)它的需要，然后跟相應(yīng)的開發(fā)商也是在平臺上去完成，組合成哪些產(chǎn)品能夠滿足，組合成統(tǒng)一的方案，而這個方案就會提供給客戶。客戶為什么我們說它縮短的不僅僅可能說是周期的縮短，所謂周期縮短系統(tǒng)的龐大還是小系統(tǒng)還是大系統(tǒng)，這種客戶希望的周期縮短是什么呢？第一個這幾個系統(tǒng)來講，我們原來做這么多年軟件，有一個整體規(guī)劃、分布實施、逐步到位的一個過程，縮短的是什么？每一塊都能有一個專業(yè)的團隊為它提供服務(wù)，這是我覺得比較重要的一點。因為原來我們說一個軟件廠商往往提供的是為了擴大自己的市場的影響力，另一方面要做很全的東西，但這里面確實缺乏一個，一個團隊專業(yè)性，確實它可能只能做好一件或幾件事情，正如做ERP專業(yè)的不一定做OE專業(yè)，這里面我們說這樣組成方案之后，每一方面都有專業(yè)的人才、專業(yè)的組織去應(yīng)對它，這樣可能會提高交付的時間，降低使用的風(fēng)險。另外可以即插即用，它可以分布上線，我可以在一個方案我只滿足現(xiàn)在比如說我現(xiàn)在就用一個CRM，但用了一段時間之后，我說我現(xiàn)在需要這段，把CRM整個客戶關(guān)系管理理順了，現(xiàn)在我需要做一件事情，我要延伸后端的業(yè)務(wù)。這時候我說好，基于這個基礎(chǔ)上，我要把我們的業(yè)務(wù)系統(tǒng)延展起來，對于我們現(xiàn)在即插即用，它只要把這塊產(chǎn)品插到通過簡單的技術(shù)導(dǎo)進來或者功能導(dǎo)進來，它就自然而然的得到了我的業(yè)務(wù)這塊的發(fā)展。而不會像傳統(tǒng)的模式，傳統(tǒng)的我們往往說叫換一個系統(tǒng)傷筋動骨，整個企業(yè)要行動起來，理念也要變，基礎(chǔ)也要變，甚至我們說人員資料、商品資料等等所有的資料都要重新整理。這樣我們能夠保護現(xiàn)有或者即有的一個投資或者原有系統(tǒng)的一個概念。我們滿足企業(yè)不斷的能夠去引入新的，知道這個企業(yè)的應(yīng)用，我們認為一個比較滿意的。這個過程我覺得是傳統(tǒng)廠商基本上是做不到的。
主持人：這確實是需要一個整合的能力，或者一個整合的這樣一個角色。
張卷峰：首先設(shè)想中有一個能夠逐步到位的過程，而這個軟件肯定不能說原來說放棄它，然后我們再來做它，現(xiàn)在它必須是成長性的一個過程，我現(xiàn)在企業(yè)可能是一個小企業(yè)，但是我現(xiàn)在可能就需要一個簡單的CRM系統(tǒng)?？赡芪磥砦覀冃枰粋€更大的業(yè)務(wù)系統(tǒng)、更大一個協(xié)同系統(tǒng)，更大的一個人力資源系統(tǒng)的時候，我現(xiàn)有的這個系統(tǒng)會不會被分析到，現(xiàn)有數(shù)據(jù)的積累、基礎(chǔ)的積累會不會分析掉。這樣啟元云社區(qū)解決它，客戶可以不斷的做加法，這樣對它的實施風(fēng)險跟實施周期跟逐步應(yīng)用，這個過程應(yīng)該說是比傳統(tǒng)的。
主持人：它其實是需要有一個整合的優(yōu)勢在里面。張卷峰您剛剛也說到了，在說具體應(yīng)用的時候我有一個想法，比如說我們現(xiàn)在是說一個是我們可能會解決，因為我們社區(qū)本身的啟元這邊的這樣一個整合角色可以從這種新模式的信任度上來講可以建立這樣一個信任度。我覺得這里面還有一個，基于我們之前不管是做云社區(qū)或者是云計算的時候，這個經(jīng)常大家在談這個安全的時候，可能不僅僅是說服的工作，比如說你這錢存到銀行里放不放心，現(xiàn)在存到銀行是不是放心，它就是一個說服的工作或者大家理念的一個轉(zhuǎn)變。另外會有一些具體的一些措施，比如說我的數(shù)據(jù)到底是放在你這里還是放在我這里。這個它可能也是需要這樣一些機制，我需要機制上的一個保障。我知道我們云社區(qū)這邊是不是也會有這樣的一些說法。
張卷峰：首先你問這個問題非常好，我覺得首先任何一個東西不單單是某個企業(yè)提出，還有一個社會大氛圍的問題，在這個環(huán)境下信任是逐步建立的，我們也不是一天就信任了銀行，也是有一個逐步的過程。同樣信息化，我們說數(shù)據(jù)是企業(yè)的命脈對企業(yè)是至關(guān)重要的，他為什么不放心？因為每一個企業(yè)的數(shù)據(jù)都是它生存的基礎(chǔ)，現(xiàn)在應(yīng)該說如果企業(yè)把這些數(shù)據(jù)丟失，可能對它來說是災(zāi)難，這是它真正關(guān)心的東西。首先云社區(qū)提供了幾種模式。一數(shù)據(jù)的存放可以由你選擇，這就是云計算的一個基本原理，不用關(guān)心數(shù)據(jù)存放在什么地方。第二可以集中托管，逐步的讓我們的企業(yè)或用戶能夠建立一種信任。另外就是體系跟制度上的建設(shè)，這兩方面的共同推進才可能讓客戶真正覺得你安全。
首先我們說有一個客戶，比如說我覺得云社區(qū)對我，我可能不信任它，那我數(shù)據(jù)希望放在我們家的辦公室里，這樣我覺得我天天能瞅見它，我就放心了。這種方式可以。但隨之帶來的我們說云計算未來的好處是什么？存儲可能集中化，存儲集中化帶來的不僅僅是我們說你看數(shù)據(jù)放在互聯(lián)網(wǎng)上了，帶來的是我覺得叫專業(yè)化的分工，我們現(xiàn)在每個企業(yè)里面都有它的信息部，再簡單也有信息管理員，實際上我們維護公司的硬件、服務(wù)器、數(shù)據(jù)等等這些東西。當(dāng)然我們每一家可以說每一個公司的服務(wù)器都有冗余的，一是社會資源的浪費，另外一種確實我們沒必要去準備那么多的服務(wù)器。再就是我們后續(xù)的服務(wù)，專業(yè)性跟不上，這樣我覺得最后應(yīng)該是專業(yè)的運營商，大的數(shù)據(jù)中心的概念。還是專業(yè)性，比如說我們啟元云社區(qū)就建立了自己的數(shù)據(jù)中心，但目前來看您說的它需要一個漸進的過程，一個新事物的產(chǎn)生需要一個漸進的過程，漸進的過程應(yīng)該有一種在不犧牲應(yīng)用效果的情況下，最大程度滿足客戶的要求。所以說可以放在本地，也可以放在數(shù)據(jù)中心，也可以放在你認為放心的一家數(shù)據(jù)中心。
主持人：對，其實也就是從我們技術(shù)或者是你本身這種模式上來講都是可以實現(xiàn)的。只是說我們認為比較理想的模式是數(shù)據(jù)的集中化，這個可能不管是從社會化效應(yīng)也好，或者對你企業(yè)自身來講都會有一些。
張卷峰：應(yīng)該是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的提供，未來應(yīng)該是一個大集中的社會，一個企業(yè)不是孤立存在而是跟就像我們一個個人一樣，不是一個孤立個人，一個企業(yè)同樣是這樣。未來企業(yè)可能需要更多方面的這種協(xié)同或共享。它的數(shù)據(jù)如果說我們還像原來，或者推到十幾年以前我們就放到辦公室里，我們甚至回了家出了這個門我們就不能工作了，這個可能是一個最大的改變。
主持人：對，我覺得這個數(shù)據(jù)的問題解決了，最高的門檻就解決到了，其實對企業(yè)來講它確實是需要不斷的去了解。另外您剛剛也舉了一個例子，我聽起來應(yīng)該是一個外貿(mào)企業(yè)，應(yīng)該是一個貿(mào)易企業(yè)這樣一個例子。同時大家在之前對于云計算的模式或者其他模式也好，它提的比較多的就是它從企業(yè)規(guī)模上來講可能也會有一些局限性，所以我是想了解一下比如說像云社區(qū)這個理念，它是不是也會有第一個是從行業(yè)上會有一些局限性，另外從企業(yè)規(guī)模上，它也有一些特定的規(guī)模，比如我就需要中小企業(yè)這樣一些規(guī)模。
張卷峰：這個問題我覺得問的比較好，因為原來做軟件的都是說我們首先第一個就是行業(yè)定位，再就是客戶群定位，再就是客戶規(guī)模定位，然后我們一個公司可能成立了，這就是我們的奮斗目標(biāo)。但現(xiàn)在來看啟元云社區(qū)并沒有做這些假定，可能定了之后說你不做這假定，你不是做這些協(xié)同的，那怎么完成呢？首先我們說這里面有幾種角色，做什么行業(yè)一個是開發(fā)商自己決定的，開發(fā)商擅長什么行業(yè)，它應(yīng)該去從事什么行業(yè)，做什么樣的客戶應(yīng)該是市場決定的，或者市場跟開發(fā)商共同決定的，我做中小規(guī)模還是中大規(guī)模的客戶。再就是怎么去，行業(yè)的選擇也是開發(fā)商自己去決定或者市場決定的，啟元在這里面除了引導(dǎo)沒有太多去干預(yù)的東西，啟元只保證一種東西，對于大企業(yè)有能力建設(shè)專用的數(shù)據(jù)中心，甚至自己的數(shù)據(jù)中心，軟件或者這種云計算平臺提供能力必須能夠支撐它的運維。對于小企業(yè)它要求不一定少，但是成本一定要求低，這個過程中一定它的能夠支撐運營，或者多體運營這種模式，這種雙管齊下可能解決跟傳統(tǒng)軟件區(qū)分就是這樣，我們考慮的是整個反應(yīng)，您認為的行業(yè)、您認為的客戶群，定位好了之后我們負責(zé)整個市場營銷或運維，并沒有講因為它不是一家企業(yè)在戰(zhàn)斗，可能是一堆企業(yè)，可能各自掌握各自的定位點，有做水平產(chǎn)品的、有做行業(yè)產(chǎn)品的，而水平加行業(yè)可能才是一個企業(yè)。什么叫水平戰(zhàn)略，水平戰(zhàn)略可能就是比如人事，人事管理可能并沒有說做化妝品的還是做商場的，還是我們說做網(wǎng)絡(luò)公司的，它都有它的人事管理，這可能稱為水平。另外一種比如說我們說質(zhì)量管理，可能像食品、藥品才會有，這種組合應(yīng)該是我們說叫咨詢商或方案商，它會根據(jù)這不同的產(chǎn)品，組成應(yīng)該的方案，然后形成方案之后應(yīng)該是方案針對不同的客戶群跟它的行業(yè)，而不是說原來我說產(chǎn)品本身會針對誰了，這可能是一個比較大的轉(zhuǎn)變。啟元實際上是互聯(lián)網(wǎng)公司，并不是一個軟件開發(fā)或軟件銷售公司這種概念了。
主持人：其實也就是說所謂企業(yè)規(guī)模的圍墻，還有私有云、公有云，包括這種行業(yè)，這些其實都不存在，只要是社區(qū)里面有這樣的一個提供商，那我的需求就可以被滿足。
張卷峰：例如像私有云、混合云、公有云，當(dāng)然這方面我們說世間的很多事情沒有絕對的對跟錯，個人認為實際上作為云來講，沒有私有跟公有之說，云的概念是我通過我的權(quán)限在我允許的范圍內(nèi)，看到我想看到的數(shù)據(jù)，在我允許的范圍內(nèi)我應(yīng)該做的事情，我能做的事情，這就是我們說的云計算。實際上它是通過合理的授權(quán)，得到相應(yīng)的服務(wù)跟提供相應(yīng)的服務(wù)的一個過程。至于說私有云和公有云和混合云，尤其私有云我覺得它是比較奇怪的一個概念，私有云更多是為我們傳統(tǒng)軟件，因為我原來也做傳統(tǒng)軟件，我們也是云，因為我們私有云就是我們企業(yè)里面，你看我們企業(yè)有一百人，我們一起搭建的我們稱之為私有云，我覺得更有一個搭便車的嫌疑。
主持人：其實這個里面確實是這樣，大家分的越細，可能有一些是迎合自己的特點去做。所以我覺得我們現(xiàn)在在整個發(fā)展過程中確實會有這樣的問題，大家會被一些概念所誤導(dǎo)，當(dāng)然這個里面我們也沒有辦法判定說到底私有云這個概念是不是正確，或者它對于企業(yè)來講是不是有價值，但是我覺得整個企業(yè)來說，我們啟元云社區(qū)提供的這種方式是正確的，你不用考慮是什么云，你也不用考慮是服務(wù)，你只需要考慮我要采購，我要的是這個就可以。
張卷峰：我只要求我能夠比較便捷的找到使用我所需要的服務(wù)。
主持人：你能按照我的語言來給我提供我的產(chǎn)品就可以了。
張卷峰：所以我說很難說這種云的描述到底誰是正確誰是錯誤，但是我覺得對客戶來講只要是對他們互聯(lián)網(wǎng)的方式對它企業(yè)的發(fā)展，對它信息化的匹配程度能夠找到合適的，可能也可以稱為它叫云也好，叫什么也好這些東西。但云社區(qū)我認為做這件事情，首先我認為是更貼近于用戶的一種實際的過程，而沒有嚴格的分內(nèi)和外。其實內(nèi)部數(shù)據(jù)通過一定的授權(quán)就是外部數(shù)據(jù)，外部數(shù)據(jù)通過一定授權(quán)還是回到，比如說我們現(xiàn)在提供的一些新聞，那都是每個企業(yè)自己做出來的，但它說這是提供于外部的，首先是內(nèi)部的信息，然后發(fā)布之后變成外部的信息，至少我個人認為沒有太多明確的這些證明一個事物說是在里邊還是在外邊，而取決于管理者我企業(yè)的意圖怎么對待、怎么看待這些數(shù)據(jù)的問題。所以我說它應(yīng)該是一個授權(quán)的過程，對信息流程進行授權(quán)的過程，本身應(yīng)該無內(nèi)外之分。
主持人：對，所以我是覺得如果不需要企業(yè)再去了解什么架構(gòu)，什么概念，再去了解什么原理，這個其實對于企業(yè)來講真的是會掃清一大批的障礙。另外一個我也是想請問一下張卷峰，您剛才說的我們企業(yè)擔(dān)任這樣一個角色，我覺得企業(yè)也面臨一個挑戰(zhàn)，第一個是供應(yīng)商，這些供應(yīng)商我們到底怎么樣去選擇，或者是它最起碼有一個準入，你來不可能你來就來，這里面最起碼會有一個準入。另外我不知道比如說對我們整個這個社區(qū)的結(jié)構(gòu)上，就像您剛才說的平行的、縱深的，一個平行的里面是不是太多了，縱深的是不是太少，這里面肯定也會有這樣一些我覺得這是第一個挑戰(zhàn)，就是你需要在這么多眾多的供應(yīng)商里面去選擇出來真正適合我們的，或者是真正對企業(yè)有價值的，這是一個挑戰(zhàn)。另外一個挑戰(zhàn)我覺得就是推廣的挑戰(zhàn)，在這個過程當(dāng)中，它的市場不需要做了，這個放到我們云社區(qū)來做，那我們在做的這個過程當(dāng)中，它確實是我們之前說SaaS也好，云服務(wù)也好，都說不掙錢，為啥？用戶太少，這個可能也是我可能看到的云社區(qū)現(xiàn)在面臨的一些挑戰(zhàn)，我不知道這塊我們是不是也會有一些應(yīng)對的計劃。
張卷峰：剛才你說的一個問題也是我們成立之后非常糾結(jié)或者我們思考最多的一個問題，所謂這種云社區(qū)也好、云計算也好，應(yīng)該有大量的用戶才能產(chǎn)生價值。當(dāng)然背后我們可能怎么才能有大量的用戶，這里我們順著往下推，應(yīng)該有更多的產(chǎn)品和服務(wù)。那怎么才能有更多的產(chǎn)品和服務(wù)，應(yīng)該有更多的企業(yè)、個人在從事不同的角色，為這個云社區(qū)提供不同的產(chǎn)品跟服務(wù)，它才能成功。但初試階段確實我們說，你有了大量的經(jīng)銷商必然吸引大量的開發(fā)商，有了大量的開發(fā)商，必然吸引大量的經(jīng)銷商，有點像我們原來很早討論一個問題是先有雞還是先有蛋的一個過程。這個過程我們首先找到自己一個定位，我們認為先要找到合適的開發(fā)商，這個開發(fā)商我們促使有一定要求的，就是不開發(fā)進來就開發(fā)，相對競爭的產(chǎn)品。比如說我做了一個財務(wù)管理軟件，然后開發(fā)商又做一財務(wù)管理軟件，然后我們招募一開發(fā)商，它說也要做財務(wù)管理軟件，這樣首先我們說就滿足第一個，奔著第一開始可能叫豐富，這個達不到豐富。所以對云社區(qū)來講，我們第一步可能是減少競爭性產(chǎn)品的進入，有這種開發(fā)，進入。這樣減少之后我們會使我們的產(chǎn)品解決企業(yè)的寬度上和深度上都會相對寬一些。這樣第一個問題我們要解決開發(fā)商的問題，所以剛才我提到了現(xiàn)在目前我們有七家開發(fā)商，現(xiàn)有開發(fā)商基本上開發(fā)的產(chǎn)品完全不重疊，這樣就能吸引相應(yīng)的銷售商，都有一個觀點未來它必然要解決一個問題，就是同質(zhì)化必須進來，必須有人更多從事一個產(chǎn)品，或同一類產(chǎn)品的開發(fā)，因為有競爭才能活躍，啟元云社區(qū)目前做的僅僅是說走出第一步，剛才我們討論的，雞跟蛋的問題還是蛋跟雞的問題，我們必須走出第一步。這個我們首先解決的是開發(fā)商的問題，開發(fā)商投入我們做了比較多的工作。再就是逐步的在今年也有一些計劃，再發(fā)展幾家開發(fā)商，應(yīng)該說初期目標(biāo)應(yīng)該有十幾家開發(fā)商，能夠在利用我們的萬商（race）開發(fā)平臺，在云社區(qū)的模式下進行開發(fā)，并且開發(fā)不同的產(chǎn)品，我們就應(yīng)該說能夠聚集一定的經(jīng)銷商和服務(wù)商。聚集經(jīng)銷商和服務(wù)商之后，我們相信應(yīng)該是能夠產(chǎn)生一定量的客戶群。這樣的模式之后，我們再去擴展，我們吸引更多更專業(yè)的開發(fā)商進來，這是一個。
另外一步當(dāng)發(fā)展到吸引的更專業(yè)開發(fā)商之后，開發(fā)商集合足夠大了之后，我們需要的是小的服務(wù)商，提供專業(yè)的、某一方面服務(wù)的個人或企業(yè)，比如說我們現(xiàn)在說零售企業(yè)最麻煩的是什么？促銷，其實促銷只是一種手段肯定不是目的，沒有廠家我僅僅為了促銷而促銷，肯定有它背后的目的，企業(yè)肯定是能換取更大，它得到另外一個目標(biāo)。這樣我們認為一個系統(tǒng)里面促銷千奇百怪，這里頭有沒有我們更多的人提供不同的促銷方式，為個人或者一些小企業(yè)提供更大的一個發(fā)展機會，我為大協(xié)同做一定的補充，這就是我們希望慢慢形成的一個過程，這個過程中逐步形成了開發(fā)商的管理制度，開發(fā)商的培訓(xùn)制度，包括銷售商的制度，再就是云社區(qū)各種交易規(guī)則的制度。因為它必須靠就像您說的支付寶也好，都有一定的規(guī)則在里頭，這里面這些逐步沉淀的應(yīng)該說是逐步的在完成了，并且應(yīng)用在五家開發(fā)商或二十多家渠道身上，已經(jīng)開始在運轉(zhuǎn)。
主持人：其實從您剛才說的整個描述來講，階段性其實也是在逐步增長，第一是它可能也沒有邊界，這社區(qū)能做到多大它也沒有邊界，它沒有上限，但是從目前來講可能我們有一些初步的計劃，不知道我們啟元這邊像我們一些短期的目標(biāo)或長期的目標(biāo)，這塊包括在市場推廣這些方面，是不是也會有一些想法。
張卷峰：短期目標(biāo)來看我們更多的剛才提到了我們要吸引更多的開發(fā)商提供更多的產(chǎn)品，所以我們現(xiàn)在是一個積累期，包括我們?yōu)檫@些開發(fā)商，因為開發(fā)商現(xiàn)在我們吸引的開發(fā)商，它沒有它的市場資源，更多的是它的專業(yè)知識、專業(yè)背景，做出來的專業(yè)產(chǎn)品，這個服務(wù)于這些開發(fā)商，能夠把軟件說俗一點賣出去，有客戶在使用，這是我們可能比較短期的目標(biāo)。包括我們找了一些渠道招商、渠道招募等等這些工作，主要是圍繞現(xiàn)有開發(fā)商能夠有一個例子證明這個模式確實是可行的，印證我們的想法是可行的。對長期目標(biāo)來講，應(yīng)該說我們未來想做的一種目標(biāo)是軟件行業(yè)里面的"電子商務(wù)"，這個詞可能有些繞，實際上我們希望是軟件整個軟件這個行業(yè)里面，全電子商務(wù)跟這種交易服務(wù)等等這些東西過程的一個關(guān)聯(lián)，這是應(yīng)該說最終的一個目標(biāo)。說句大一些的話，基于大成所有，希望只能更多的管理廠商、管理軟件廠商，企業(yè)等等加入，來做一個真正的軟件行業(yè)和電子商務(wù)交易平臺，這是我們希望的一個最終目標(biāo)。
主持人：其實從未來來看，我們之前像一些咨詢機構(gòu)提到的那樣，在未來云計算成為主要模式前提下，我覺得它實現(xiàn)是有可能，這個模式實現(xiàn)完全是有可能的，只是說在這個過程當(dāng)中我們是需要在機制上不斷的去完善推廣等等，這個也是在于實踐和執(zhí)行。所以我們最后張卷峰這邊也可以做個廣告，因為我知道我們現(xiàn)在也是在招募一些開發(fā)商，其實用戶是沒有邊界，不管是什么樣的用戶，在云社區(qū)里面在未來可能現(xiàn)在短期之內(nèi)可能沒有，或者是說你覺得是有局限，但是你可以提要求，我們可以就你的要求去招募，這個其實沒有什么邊界。我們的開發(fā)商這個是有什么樣的特點，如果具有這樣的特點就可以進入我們的云社區(qū)，經(jīng)銷商或者是渠道需要怎么樣的特點？
張卷峰：首先我說開發(fā)商，我們對開發(fā)商我希望有一定的行業(yè)背景有一定的軟件從業(yè)背景的這些中小企業(yè)，可以講我們將會提供一個更好的、更有利于你發(fā)展的一個平臺，這是我覺得對開發(fā)商來講有一定的行業(yè)經(jīng)驗，比如說我擅長于某個領(lǐng)域、某個很窄也好、很寬也好的領(lǐng)域，我有一定的經(jīng)驗，比如說在流通行業(yè)我有十幾年的經(jīng)驗，但是我并不會，對技術(shù)、程序員我不太懂，但是我知道一個企業(yè)信息化應(yīng)該是怎么運作的這群人，我覺得啟元就非常適合他目前來進入，他會迅速的形成自己的產(chǎn)品，而自己從頭開發(fā)可能會非常困難，這是我們希望，這群開發(fā)商能夠跟我們合作。
另一方面對于銷售商，銷售商我認為有志于我們未來為企業(yè)提供一個真正的叫解決方案，一套信息化解決方案可以來多了解一些啟元的這方面的工作也好，另外可以加強一些了解與合作。
主持人：好，謝謝張卷峰，我覺得剛才張卷峰聊了之后特別振奮，我覺得我們之前有句話說這是個最好的時代，我們很難講這是個最好的時代，我覺得一定是越來越好，但是一定是更好的時代。我們剛才聊完之后我們就可以看到，不光是對企業(yè)管理信息化，我們主題談到的它可能不是信息化新天地或者是一個新機會，它其實對我們整個產(chǎn)業(yè)，甚至對我們個人都是一個很好的這樣一個空間，或者是有一個無限想象的空間。
張卷峰：互聯(lián)網(wǎng)會改變我們個人的生活，包括企業(yè)的經(jīng)營整個方方面面的東西，我們都會被互聯(lián)網(wǎng)所改變。
主持人：所以也會給我們帶來越來越多的機會，剛剛張卷峰最后也大概聊了一下我們啟元這邊云社區(qū)這里面它會容納一些什么樣的英才或者什么樣的企業(yè)，大家如果有興趣也可以直接在我們下面留言，也可以直接跟我們啟元云社區(qū)去了解。當(dāng)然我覺得我最受感觸的還是說這種新興的模式，給我們企業(yè)未來帶來的價值，我們也希望有更多的企業(yè)參與進來，您可以去提問題，也可以去分享您的觀點。我們這塊也會把這些問題和觀點跟張卷峰這邊再做進一步的溝通。好，謝謝張卷峰，謝謝大家，再見。
-完-
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