導(dǎo)語：大家好！歡迎收看鳳凰時(shí)尚大型原創(chuàng)視頻節(jié)目《情感夜話》，今天我們有請(qǐng)到的是知名情感作家蘇芩老師。蘇老師，你好！

蘇芩作客鳳凰時(shí)尚情感夜話演播室

蘇芩：你好！

主持人：蘇老師今天也是帶著自己的新書《沒有人比你更重要》，這本書大概講的是一個(gè)什么樣的故事呢？

蘇芩：我們我這本書是以《紅樓夢(mèng)》為背景的，但是結(jié)合當(dāng)下的一些時(shí)尚的情感、心理包括一些職場(chǎng)的關(guān)系來做的這么一本跟《紅樓夢(mèng)》相關(guān)的這么一本書籍，也是希望能夠通過這樣的一本從古典名著當(dāng)中汲取智慧給予現(xiàn)代人更多的這種幫助。

一、薛寶釵適合創(chuàng)業(yè)階段的男人

主持人：提到《紅樓夢(mèng)》，首先不得不提的肯定是薛寶釵了，她其實(shí)是一個(gè)特別有意思的人物，賈寶玉一直對(duì)她特別不喜歡，但看《紅樓夢(mèng)》的男人很多都喜歡她，這是什么原因呢？

蘇芩：對(duì)，我身邊有很多的男性朋友都在講說很不理解賈寶玉，為什么不喜歡薛寶釵喜歡林黛玉，說寶釵又漂亮又能干又會(huì)持家，然后家底還厚，然后我說那是因?yàn)榭赡苓@個(gè)就是普通男人跟富二代之間的區(qū)別，我覺得這個(gè)寶玉是一個(gè)富二代我們都知道，富二代往往就會(huì)對(duì)于這種比如說有錢的，個(gè)性又比較溫柔的，這樣的一些對(duì)象，他會(huì)覺得本能的有一種抗拒，因?yàn)樗f我生活的周圍全都是這樣的。

相反就像黛玉這種比較小性，比較作，但是感覺跟她談戀愛好像蠻有趣的，你看很多的這個(gè)男性朋友條件很優(yōu)質(zhì)的，你會(huì)發(fā)現(xiàn)家里給他介紹一個(gè)像寶釵這樣的特別賢良淑德的中國傳統(tǒng)式的對(duì)象，他反而不感興趣，但是就對(duì)黛玉這樣的很感興趣。

而且我一直都感覺我說寶釵這樣的女孩子她適合什么樣的男人，她適合創(chuàng)業(yè)階段的男人，但是她不適合那種已經(jīng)事業(yè)有成的男人，創(chuàng)業(yè)階段的你會(huì)發(fā)現(xiàn)跟寶釵一塊打天下特別好，她能夠幫助你左膀右臂，然后幫助你料理后方，可以幫助你沖鋒陷陣，出謀劃策等等都可以。但是這個(gè)男人一旦有了成績(jī)之后，功成名就了他開始喜歡黛玉了，他說我跟黛玉一塊生活特有趣，雖然我跟她在一塊又吵又鬧，然后甚至是又打又鬧的都沒關(guān)系，但是我跟她在一塊能感覺到我是活著的，我能夠有那種作為人的那種激情點(diǎn)在里面。但是跟寶釵在一塊很多人就發(fā)現(xiàn)說寶釵就更多的像是。

主持人：特別務(wù)實(shí)，而且特別能夠操持，特別像一個(gè)好妻子，但是談戀愛的感覺好像沒有。

蘇芩：我形容寶釵，我覺得寶釵太像一個(gè)班主任了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)寶釵就是我們經(jīng)常在講為什么寶玉那么不喜歡寶釵，我覺得每一個(gè)女孩在談戀愛的時(shí)候都應(yīng)該好好看看薛寶釵，以她為戒，寶釵就是在跟寶玉聊天的時(shí)候永遠(yuǎn)都會(huì)這樣講說你要好好學(xué)習(xí)，你要考上大學(xué)，然后考上大學(xué)之后再考研究生，考了研究生再考公務(wù)員，然后你看你的姐姐在宮里做貴妃娘娘，然后通過她的幫助，你還有后臺(tái)有背景。

主持人：這個(gè)時(shí)候下一節(jié)基本就是寶玉負(fù)氣而走了。

蘇芩：對(duì)，寶玉就受不了了，我覺得所有的男人可能都是這樣，我在戀愛當(dāng)中想要尋求的是什么，肯定不是說老板對(duì)于員工那種鼓勵(lì)，也不是說老師對(duì)待學(xué)生的那種口吻，所以你看寶玉在跟寶釵所有的相處過程當(dāng)中他會(huì)覺得特別有壓力，就是我平常我老爸然后天天逼著我學(xué)習(xí)讀書，然后家里所有的那個(gè)大環(huán)境都要求我說家業(yè)你要繼承你要上進(jìn)，然后我到了女朋友面前我還要受這套的話他覺得壓力太大了，所以我覺得這個(gè)是寶釵最失敗的一點(diǎn)。

1、最怕現(xiàn)代女性把老公當(dāng)兒子養(yǎng)

主持人：其實(shí)現(xiàn)代女性同樣也會(huì)遇到這樣的問題我看見，因?yàn)楹芏嗯炎约鹤鳛榕训脑捯矔?huì)不停地催促男友上進(jìn)或者讓他到了什么什么職位，男人是不是特別反感？

蘇芩：非?？膳拢?yàn)槲矣X得其實(shí)遇到這樣的例子已經(jīng)不是一個(gè)兩個(gè)了，然后在這個(gè)工作當(dāng)中遇到特別多，就是中國有一種太太叫勵(lì)志型的太太，我曾經(jīng)在央視有參與過一期節(jié)目講的就是這樣的一位太太，當(dāng)時(shí)就是這位太太自己來了，但是她的先生沒來，為什么呢？是因?yàn)樗南壬F(xiàn)在在精神病院住著呢。

她的先生是一個(gè)小學(xué)老師，用我們的話來講可能就是工作很穩(wěn)定，但是也沒有說太大的賺錢那種出息，她就有點(diǎn)不滿意，她就天天跟她老公講，她老公在外面跟別人講課然后回來之后她就開始給她老公上課，就說你要上進(jìn)，要有出息等等等等。

后來她的老公真的是不堪重負(fù)，壓力之下就精神崩潰了，但是來到現(xiàn)場(chǎng)她自己還特別不理解，她說我哪兒做錯(cuò)了，我做得很對(duì)，我是為了這個(gè)家庭著想，我也是為他好，他為什么精神崩潰了？

所以我覺得這個(gè)就是我們現(xiàn)在有很多的女人一個(gè)共性的東西，就是望夫成龍，而且中國的女人還有一點(diǎn)就都是把老公當(dāng)兒子養(yǎng)的，寶釵就尤其明顯，就是我覺得這個(gè)老公我嫁給他之后，就應(yīng)該覺得他像我的一個(gè)孩子一樣，我要天天的耳聽孽密，我就要告訴他你應(yīng)該怎么做應(yīng)該怎么做，所以無形之中你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)男人在她的面前是沒有空間的，我做任何的事情你都能挑出毛病來，而且我做任何事情你都能講出一大堆道理，感覺比我還要能耐，然后就感覺太有壓力了。

所以其實(shí)在很多的戀愛關(guān)系當(dāng)中，男人其實(shí)在感情當(dāng)中永遠(yuǎn)是需要尊重，需要肯定，需要一種成就感。如果他覺得說這個(gè)女人在他的面前表現(xiàn)的比他更強(qiáng)勢(shì)，更博學(xué)更是種種無所不能，他會(huì)覺得我為什么要跟你在一起，可能普通的男人就忍了，說你看能找到這樣的老婆就忍了，挺好的。但是像寶玉這種人人家是富二代，人家本來什么都不缺干嗎要受這套，所以他只能說還是黛玉比較理解我。

2、中國男人的賢內(nèi)助情結(jié)

主持人：那怎么理解看《紅樓夢(mèng)》的男人都挺喜歡寶釵。

蘇芩：心態(tài)還是挺微妙的。

主持人：他都是普通男人。

蘇芩：普通男人還是會(huì)覺得有這樣一個(gè)老婆那是賢內(nèi)助，中國特別有這種賢內(nèi)助的情結(jié)，他會(huì)覺得說有這樣一個(gè)太太可以幫我成就很多的事情，然后就說她能夠幫助我打理這個(gè)打理那個(gè)，她能夠在很大的程度上能夠幫助我，所以我覺得這就是男人一種不同的心理階段，就像我們剛才說的那一點(diǎn)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候都找寶釵去了，然后守成的時(shí)候都找黛玉去了，這就是我們現(xiàn)在有很多說情感開始岌岌可危，所以很多人之前就說黛玉不適合做老婆，她只適合做女朋友，現(xiàn)在做女朋友這段又容易受不到家長(zhǎng)的肯定。

二、林黛玉最會(huì)談戀愛

主持人：說到林黛玉，您覺得林黛玉哪個(gè)方面特別有吸引力？

蘇芩：她會(huì)談戀愛，我覺得。

主持人：這個(gè)具體是一個(gè)什么樣的技巧？

蘇芩：我覺得林黛玉是非常懂得戀愛技巧這么一個(gè)女孩，你看林黛玉最大的特點(diǎn)是什么，總有事，還有一點(diǎn)就是總愛哭。

主持人：很柔弱。

蘇芩：但是我總結(jié)可能我們就拿總有事和總愛哭這兩樣來分析一下，首先來說她為什么那么愛哭，但是翻遍《紅樓夢(mèng)》，我看那么多我看了二十年《紅樓夢(mèng)》，然后我就發(fā)現(xiàn)黛玉幾乎沒有在別人面前哭過。

主持人：對(duì)。

蘇芩：但是她只在寶玉面前哭，就是寶玉一來她就開始哭。然后寶玉一看就特心疼，一開始我還想跟你爭(zhēng)執(zhí)一下，你一哭了就算了，我就認(rèn)錯(cuò)吧，你的錯(cuò)我也說是我的錯(cuò)了。

所以我在之前一本書里說過林黛玉的眼淚是征服賈寶玉愛情的一種伎倆，她可能用一種示弱的方式讓你心疼我，這是她的一種獨(dú)特的方式。所以我覺得其實(shí)有些時(shí)候在戀愛關(guān)系當(dāng)中女人一定要稍稍地弱一點(diǎn)，不要老是逞強(qiáng)。

我舉兩個(gè)《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中的女強(qiáng)人的例子，第一個(gè)就是剛才咱們說的寶釵，寶釵在全書當(dāng)中好像我記憶當(dāng)中只有一次哭過，只有寶玉挨了打之后她跑到寶玉床前，然后就說她說你看你被打成這樣，我們看了多心疼，然后就稀里嘩啦在那兒哭。

寶玉對(duì)寶釵是沒有好感的，但是當(dāng)他看到寶釵唯一一次掉眼淚之后他突然就心軟了，他當(dāng)時(shí)寶玉的心理活動(dòng)是什么，我這頓打挨的真值，他說你看我挨了打之后他們都來關(guān)心我，連寶姐姐都哭了，我瞬間就覺得不疼了。我當(dāng)時(shí)在想如果寶釵要是經(jīng)常哭一哭的話沒準(zhǔn)還真沒有黛玉什么事了，我覺得這個(gè)就是一個(gè)女強(qiáng)人示弱的例子。

還有另外一個(gè)就是鳳姐，鳳姐在這個(gè)書當(dāng)中她有哭過，就是最主要的一次就是有一次她的老公在跟有一個(gè)仆婦偷情，偷情之后她就開始大鬧，鬧完了之后第二天她老公說在迫于家長(zhǎng)的壓力向他賠禮道歉，在賠禮道歉的過程中他看到鳳姐眼睛哭的腫腫的，然后妝也沒化，然后臉色蠟黃的，我們都知道鳳姐平常都是濃妝艷抹，非常光鮮亮麗的一個(gè)美婦人，但是她的老公在看到她就說也沒化妝，臉黃黃的，然后眼睛哭的腫腫的，突然就特別心軟特別心疼，然后突然就覺得這老婆真好看，然后又向她賠禮道歉又怎樣怎樣的。

我就能感覺得出來你看平常那么光鮮亮麗的一個(gè)女強(qiáng)人，反而讓自己的先生感覺到你很有距離感，反而她把眼睛哭得腫腫的，看起來很柔弱的樣子反而丈夫會(huì)覺得說這老婆真可憐，我應(yīng)該對(duì)她好一點(diǎn)，所以這其實(shí)就折射到我們現(xiàn)在有很多人的身上，就是我們是不是真的應(yīng)該多像黛玉學(xué)學(xué)，她的身上其實(shí)有很大的一個(gè)方面就是她懂得示弱，用一種示弱的方式，她懂得用一種示弱的方式然后在感情當(dāng)中去達(dá)到一種平衡，讓對(duì)方其實(shí)獲得了一種尊嚴(yán)感。

主持人：對(duì)，這肯定是男性在愛情當(dāng)中所需要的，所以說她特別受到寶玉的喜歡。

蘇芩：但是我覺得這個(gè)示弱其實(shí)表現(xiàn)的方面有很多種，然后其實(shí)像剛才你提到的她總有事，我覺得總有事其實(shí)有些時(shí)候也是一種示弱，她需要保護(hù)，需要你來幫我解決問題，然后另外她其實(shí)這個(gè)總有事的過程當(dāng)中我理解它其實(shí)是一種吸引注意力的過程，你想想你這個(gè)人的女朋友總能讓你要抽出時(shí)間去保護(hù)她，你還哪有時(shí)間去干別的。

當(dāng)然現(xiàn)在有很多就像剛才提到了為什么我們身邊的好多男人不喜歡寶釵，因?yàn)閷氣O永遠(yuǎn)都沒有事，我所有的事都能自己扛，但是我覺得這樣的女士有些時(shí)候挺委屈自己的，我們身邊有一類女性朋友，我經(jīng)常批評(píng)她們，我說你們也太賢惠了，因?yàn)槟銈冇肋h(yuǎn)都不知道給自己的另一半找點(diǎn)麻煩，永遠(yuǎn)都是說這燈泡壞了我能修，這個(gè)水管子壞了我能修，很多男人都說我老婆沒關(guān)系，我們家進(jìn)一個(gè)賊她都能給打跑。

說任何問題她都能處理的特別好，所以他就不擔(dān)心你，他覺得把這家扔給你，他隨便放心，他出去想干嗎就干嗎，我覺得其實(shí)這對(duì)男人來講可能覺得很悠閑很自在很輕松，但對(duì)女人來講其實(shí)挺受苦的，因?yàn)槟惚憩F(xiàn)的這種姿態(tài)就是我什么事都能解決掉，那你的另一半其實(shí)就不會(huì)有那樣的想法說我要來幫助你，我要來保護(hù)你。

所以很多女性朋友整天在跟我哭訴說我老公也不管我這個(gè)，也不管我那個(gè)，我說那都是你自找的。所以現(xiàn)在不是流行幾個(gè)詞嗎，叫什么女漢子。現(xiàn)在的女人我覺得都太漢子了。

三、鳳姐是被剩下的“女爺”

主持人：確實(shí)有這樣的情況，就像您剛才說的除了薛寶釵是有點(diǎn)女強(qiáng)人這種性質(zhì)以外，其實(shí)鳳姐特別明顯的女強(qiáng)人代表的典型，像她這樣的女性來到我們現(xiàn)代來說，像那種女強(qiáng)人應(yīng)該怎么樣處理自己的婚姻和愛情呢？

蘇芩：首先我覺得鳳姐和女漢子還有點(diǎn)區(qū)別，因?yàn)檫@個(gè)其實(shí)。

主持人：還挺美艷是嗎。

蘇芩：首先我覺得她用我們現(xiàn)在一個(gè)詞兒來講叫爺，有一個(gè)詞兒叫女爺，不知道大家有沒有聽過，形容一個(gè)女人非常強(qiáng)，很有自信，身上有一種霸氣，大家就不愛稱她們女性了，就愛稱她為女爺。就像我們之前說的范冰冰一樣那種氣場(chǎng)。

1、男人最想娶的紅樓美女竟是鳳姐

主持人：對(duì)，范爺。

蘇芩：所以我覺得其實(shí)鳳姐身上有一種很強(qiáng)的吸引力，因?yàn)槲抑翱催^一個(gè)調(diào)查，之前有一個(gè)調(diào)查很有意思，男性評(píng)選在《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中那么多美女各種各樣都有，你最想娶哪個(gè)做老婆，結(jié)果排第一位的就是鳳姐。

主持人：這是一個(gè)什么樣的心態(tài)？

蘇芩：大家看完之后就特別很多女性就會(huì)覺得很失望，說現(xiàn)在男人怎么那么現(xiàn)實(shí)，因?yàn)樗X得鳳姐會(huì)轉(zhuǎn)換，然后就說鳳姐在職場(chǎng)上那么能干，她是女老板，然后很多男人會(huì)說我要是跟她結(jié)婚的話，我不用愁房子車子，什么經(jīng)濟(jì)壓力都沒有了。

所以這可能也是鳳姐身上她的一種優(yōu)勢(shì)所在，就是我們這個(gè)時(shí)代可以容忍多種多樣的感情模式的存在，很多人就會(huì)說我只要跟鳳姐結(jié)婚了，我老老實(shí)實(shí)地不搞婚外戀，就是我可能在這個(gè)生活當(dāng)中會(huì)有一些比較好的物質(zhì)方面的滿足感就可以享受到了。這其實(shí)我們現(xiàn)在越來越現(xiàn)實(shí)的一些多元化的擇偶的方向。

2、鳳姐在現(xiàn)代是優(yōu)剩女

主持人：那還挺特別的，因?yàn)榫拖駝偛盼覀兯f的男人在愛情當(dāng)中可能是比較傾向于被需要，然后需要以及自己能夠去照顧他自己的女友，但是為什么鳳姐也同樣會(huì)受到喜歡就像您剛才說的，這樣不矛盾嗎？

蘇芩：其實(shí)我覺得這個(gè)分人，其實(shí)像這個(gè)男人會(huì)不會(huì)覺得說在感情當(dāng)中被需要，他是多元化的，相反我倒覺得鳳姐其實(shí)在擇偶的時(shí)候就在我們這個(gè)時(shí)代她是很有主動(dòng)權(quán)的，她挑別人，而往往不是說別人挑她。

鳳姐你會(huì)看因?yàn)樗鞣N條件都很好，又是女強(qiáng)人，又有良好的家庭背景，長(zhǎng)的又很漂亮，肯定是她在挑別人。但是這群人往往很難嫁出去，因?yàn)樗粢粋€(gè)比她更強(qiáng)的，這是我見過的所有的剩女朋友最尷尬的一件事，她不是找不到對(duì)象，她是找不到能讓她覺得滿意的對(duì)象，我走到哪兒都有人問我，她說我自己的事業(yè)很強(qiáng)，然后各方面都很強(qiáng)，我怎么都找不到能讓我仰視的那個(gè)，她說偶爾能找到，都是已經(jīng)結(jié)婚了。

這個(gè)就是這樣一群大齡剩女的尷尬，所以我在想女強(qiáng)人群體要找一個(gè)什么樣的對(duì)象，你要是非得奔著那個(gè)都得比你強(qiáng)的，我覺得《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中好像沒有哪個(gè)男人比鳳姐之前，至少在那個(gè)環(huán)境下她就被迫沒有對(duì)象可以跟她對(duì)比了。

在我們這個(gè)時(shí)代可能更沒有了。而且我之前看過一個(gè)調(diào)查就很有意思，是一個(gè)婚戀交友網(wǎng)站有一個(gè)朋友跟我說，我們這兒就是高端的VIP會(huì)員，各方面的條件都特優(yōu)質(zhì)的，然后她說是一部分人群，她說猜這里面男性跟女性的比例是怎么樣的，后來他跟我說男人和女人的比例是8比2，不是。

后來他就跟我講，他說男性跟女性的比例是2比8，也就是在這堆的人群當(dāng)中VIP的會(huì)員當(dāng)中優(yōu)質(zhì)的大齡男性只占兩成，但是女性是占八成的，也就是非常嚴(yán)峻的一個(gè)形勢(shì)，也就是說這兩成的男性可能是符合這八成女性的擇偶標(biāo)準(zhǔn)，但是這八成的女性是絕對(duì)不符合他們的擇偶標(biāo)準(zhǔn)的。因?yàn)樗麄兛赡芟矚g像黛玉那樣年輕漂亮的，各方面感覺嬌滴滴的，那八成顯然不符合他們的標(biāo)準(zhǔn)，所以我覺得這也是現(xiàn)在很多人的一種尷尬。

3、剩女想要嫁的好先要有圈子

主持人：現(xiàn)代白骨精被剩下那應(yīng)該怎么辦呢？

蘇芩：我覺得被剩下要看你自己的一種婚姻的態(tài)度，然后我覺得你對(duì)于婚姻的一種選擇是很重要的。其實(shí)《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中有一位對(duì)著名的剩女在我這本書里我也曾經(jīng)說過，我說《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中最著名的剩女其實(shí)是一個(gè)從來沒有出場(chǎng)的人物，她叫附秋芳，曾經(jīng)書當(dāng)中有一筆寫到就是附秋芳的哥哥是賈政就是寶玉他爹的一個(gè)學(xué)生，然后說這個(gè)附勢(shì)，就是趨炎附勢(shì)那個(gè)附勢(shì)，然后說附勢(shì)有妹妹叫附秋芳，他們家是一個(gè)暴發(fā)戶，就是平常以前的時(shí)候我們都說又富又貴，他們家只是近些年突然發(fā)財(cái)了，發(fā)財(cái)之后他說他這個(gè)哥哥就想趨炎附勢(shì)，老想給他妹妹找一個(gè)名門之后，但是名門之后又覺得他們家家底家私這種根基又不大強(qiáng)大，沒人看得上他。

他哥哥又一門心思想要攀高枝，結(jié)果這個(gè)附秋芳被剩到了23歲還沒有嫁出去。現(xiàn)在我們23歲都無所謂，那個(gè)時(shí)代23歲比鳳姐都大，鳳姐一出場(chǎng)的時(shí)候才20歲上下的年紀(jì)，所以大家就很著急。

所以我覺得其實(shí)可以很明顯地反映出來我們現(xiàn)代的一種擇偶觀念?，F(xiàn)在有很多的年輕女孩就問我，她說我很普通，我也不是很漂亮，我也不是有很好的背景，然后她說蘇芩老師，你能告訴我，我怎么才能嫁入豪門，我每次聽到這種問題的時(shí)候就很無語，因?yàn)槲乙膊恢涝摻o她出什么樣的辦法和主意，我只能說你沉浸在一個(gè)夢(mèng)幻當(dāng)中，你只是想就是說我如何選擇一個(gè)我滿意的對(duì)象，但是你忽略了你滿意的那些對(duì)象也在選擇你，我們要找到一個(gè)適合自己的圈子，然后才能夠跟對(duì)方有一個(gè)比較好的這種感情上的一個(gè)交接。不然的話我就看到誰好，我就想嫁給誰，我覺得這也挺難的。

四、現(xiàn)代女性該學(xué)秦可卿如何做女人

主持人： 其實(shí)在《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中還有一位女性給大家留下了非常深刻的印象，她和其他的女性不一樣，她叫秦可卿，是一位非常有魅力的女性，她是什么樣的特色？

1、秦可卿是一個(gè)非常有情趣的女人

蘇芩：我覺得現(xiàn)在有很多的女性朋友應(yīng)該跟秦可卿好好學(xué)學(xué)怎么做女人，當(dāng)然我們不是指她婚外戀的那段，但是我們不可以否認(rèn)《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中我覺得最有女人味的就是秦可卿，你看她身上有很多的特質(zhì)是值得我們現(xiàn)在很多人去學(xué)習(xí)的。比如說秦可卿她很善于打理自己的小家庭，然后很愛收拾屋子。

主持人：而且同時(shí)她收拾的非常有情趣。

蘇芩：對(duì)，非常有情趣，可以看得出來她其實(shí)對(duì)家庭，自己的那個(gè)小環(huán)境是非常重視的。比如說寶玉一開始是建了那么多的精致的場(chǎng)景，房屋等等都有，但是她一見到那個(gè)秦可卿屋子的時(shí)候他大為驚訝，說還有這么漂亮這么精致的房間，秦可卿也說我這房間神仙也能住了，就可見它是非常在自己的小家庭小環(huán)境當(dāng)中是去經(jīng)營的，因?yàn)槲覀兌贾榔鋵?shí)我一直都覺得比如說我們?nèi)ヒ粋€(gè)人的家里看到這個(gè)家里特別亂，就亂七八糟的，經(jīng)常會(huì)說并不是說這個(gè)家里的主人特別懶，恰恰不是說明他懶，而是他過日子沒那個(gè)新勁了，就是覺得這日子過得沒日子，我收拾還是不收拾其實(shí)都是一樣的，所以能看得出來其實(shí)秦可卿對(duì)于生活是有她的一些追求和熱情的，雖然說她在自己的公公婆婆整個(gè)洞府當(dāng)中可能沒有說因?yàn)槲也皇钱?dāng)家的，但是在我自己的那個(gè)小的環(huán)境，小的房間里我要把它盡可能地收拾到最好的一個(gè)地步。所以我們經(jīng)常在講從情感的經(jīng)營角度就是環(huán)境其實(shí)對(duì)心里的影響也是非常重要的。

我們?nèi)嗽谶M(jìn)入到一個(gè)非常好的一個(gè)環(huán)境，非常舒適的一個(gè)環(huán)境的時(shí)候，可以激發(fā)我們很多這種良好的情緒，如果你要進(jìn)入到一個(gè)又亂的，臟亂差的環(huán)境其實(shí)每一個(gè)丈夫一進(jìn)去也就覺得說挺糟糕的，我就想吵架，所以這其實(shí)是值得我們現(xiàn)在每一個(gè)女性去學(xué)習(xí)的。而且我其實(shí)之前在一次節(jié)目當(dāng)中就遇到一位阿姨，就是五十多歲的一位阿姨，她是非常注重自己家庭環(huán)境的營造，她比秦可卿還厲害，她家每到兩三個(gè)月肯定會(huì)大變一場(chǎng)，她的兒子都已經(jīng)是大學(xué)了，她兒子經(jīng)常說我每次一推開家門，一進(jìn)家門可能就出去了，因?yàn)槲乙詾樽约鹤咤e(cuò)了，因?yàn)樗欢ㄊ且炎约旱奈葑訌氐椎卮髶Q一次，她說只有這樣才讓我覺得有新鮮感，才讓我的家人覺得有新鮮感。

2、秦可卿善于打理自己

主持人：這也更有利于維持婚姻當(dāng)中的新鮮感。

蘇芩：對(duì)，所以她雖然五十多歲了，我的感覺是她的先生跟她的兒子是把她當(dāng)成女兒來看待的，就是永遠(yuǎn)都是哄著她寵著她，然后她任何的撒嬌他們都回去包容，雖然她先生是一個(gè)非常木訥的人，不善言表，但是就在她的這種感染之下就每到那種特殊的日子就會(huì)買禮物，但是他買禮物的方式可能也不太會(huì)說，直接走到他面前說給你的。

但是又是很質(zhì)樸的表達(dá)，所以我就感覺其實(shí)在經(jīng)營自己的家庭環(huán)境上面，可能多多用心是對(duì)于自己的情感生活是有特生的。

然后另外一點(diǎn)我覺得可能秦可卿值得我們學(xué)習(xí)的就是她對(duì)于自己的外在形象的一個(gè)注重，當(dāng)然我們不能否認(rèn)秦可卿長(zhǎng)的漂亮，說秦可卿我一直覺得她應(yīng)該算是個(gè)當(dāng)中最漂亮的第一美女，兼這個(gè)釵帶之長(zhǎng)，可見是又有氣質(zhì)又有容貌，非常地美。但是秦可卿其實(shí)一方面是美女，另一方面她非常注重自己外在的形象，然后書中寫過一個(gè)小細(xì)節(jié)我覺得很好玩，就是秦可卿不是生病了嗎，生病之后她的公公婆婆就開始多方地尋醫(yī)問藥，給她找好大夫給她看病。

然后書中就開始寫秦可卿有一個(gè)小細(xì)節(jié)，每次醫(yī)生來給她看病的時(shí)候，她絕對(duì)不肯穿著睡衣，蓬頭垢面就直接見醫(yī)生，每次人家都要穿上正裝，然后梳洗打扮才見醫(yī)生，從這個(gè)細(xì)節(jié)我就能看得出來人家生病都這樣，平時(shí)肯定是更加注重自己的形象。

所以我們經(jīng)常在講美女都是打扮出來的。我在想我生病了我不舒服了，我上醫(yī)院我就隨便穿一件衣服就去了，我肯定不會(huì)說要穿一件漂亮的衣服再化個(gè)妝什么的，這可能也是我們現(xiàn)在很多女性需要學(xué)習(xí)的一點(diǎn)，之前有這樣的一個(gè)說排行榜，說男人經(jīng)常說的幾大謊言，說排第一位的是什么？就是說排第一位的是我是因?yàn)槟愕膬?nèi)心才愛上你，跟你的外表一點(diǎn)關(guān)系都沒有，這是排第一位的。

主持人：男人難免是視覺動(dòng)物。

蘇芩：對(duì)，所以其實(shí)我覺得女人也是這樣，這個(gè)世界其實(shí)更多的所有的人可能都存在或多或少都有那種外貌協(xié)會(huì)的印象，因?yàn)閺奈覀兊男睦斫嵌瓤匆彩沁@樣，一個(gè)人如果外在形象很優(yōu)質(zhì)的話，他其實(shí)傳達(dá)出的是一種他對(duì)于生活的積極性，他對(duì)于對(duì)方的一種重視的程度，我就會(huì)覺得這樣的異性交往起來會(huì)更尊重我，我會(huì)覺得他會(huì)在外在上給我的這種感受是更舒服的。

主持人：而且用心了。

蘇芩：對(duì)。所以我就覺得其實(shí)我們從秦可卿身上也應(yīng)該學(xué)習(xí)這方面的一種特質(zhì)，千萬不要覺得說我們結(jié)婚時(shí)間長(zhǎng)了，或者說感情的相處時(shí)間長(zhǎng)了就無所謂，因?yàn)槲抑坝幸晃慌笥烟貏e搞笑，就是她之前特別愛打扮，每次出去都要換新的衣服，后來就是很長(zhǎng)一段時(shí)間之后突然發(fā)現(xiàn)她再也不打扮了，什么衣服都可以穿出來。我說你怎么變成這樣??？她說我這男朋友都談那么久了我還打扮干嗎啊。我就突然覺得這個(gè)是我們現(xiàn)在所有的中國女性可能身上都存在的一種問題。其實(shí)打扮并不是說打扮給別人看的，是打扮給自己看的。人其實(shí)在一副非常好的外表形象作用下你的心情就會(huì)變好，然后心情好了之后你對(duì)待問題的這種狀態(tài)和心態(tài)就會(huì)不一樣。

五、找好朋友一定要找晴雯

主持人：是的。其實(shí)還有一個(gè)形象也非常地受到男性的喜歡，那就是晴雯，她是比較有特色的，您給我們解讀一下。

蘇芩：晴雯，我經(jīng)常說晴雯特別可惜，其實(shí)《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中我最喜歡晴雯，因?yàn)槲矣X得晴雯。

主持人：她是很有個(gè)性的。

蘇芩：我覺得她是很有個(gè)性，而且這樣的一個(gè)女孩就屬于很率真，率性，而且特仗義，我覺得如果要是找好朋友的話一定要找晴雯，因?yàn)樗龑儆谡娴氖悄欠N可以做哥們的那種類型。但是我又覺得晴雯特別可惜的一點(diǎn)就是她太仗義了，就是你會(huì)發(fā)現(xiàn)她跟寶玉所有的交往過程當(dāng)中，寶玉就沒有把她當(dāng)成女人來看，我一直都有這種感覺，寶玉永遠(yuǎn)都把她當(dāng)成是一個(gè)女哥們一樣，你看所有的人看晴雯都說那么漂亮，王夫人說你這個(gè)狐貍精，病西施等等等等。

但是我在這個(gè)書當(dāng)中就寫，我說你看這個(gè)曹雪芹的筆觸非常特殊，你看別人看晴雯都是狐貍精、病西施那么嬌媚。但是寶玉看晴雯永遠(yuǎn)都是說你這個(gè)爆探脾氣，然后永遠(yuǎn)只是看她內(nèi)在的脾氣，然后說你看你這個(gè)脾氣以后要是當(dāng)家過日子怎么辦。完全沒把她當(dāng)成一個(gè)女人來看，所以我覺得晴雯很特別，她特別就在于她跟她喜歡的男孩成了好朋友，然后就是現(xiàn)在我們經(jīng)常特糾結(jié)的一點(diǎn)就是說你愛上了你的好朋友怎么辦，你是跟他說還是不跟他說，你說了之后就發(fā)現(xiàn)這朋友都做不成了。所以我覺得晴雯就面臨這樣的一種尷尬，她跟黛玉還不一樣，她跟黛玉身上都有刺，但是黛玉是軟刺，她讓你感覺不出來那種特別明顯的那種對(duì)碰。

主持人：攻擊性的那種。

蘇芩：但是晴雯身上是有很強(qiáng)的那種硬刺的，她能夠讓你不時(shí)地就扎一下，曾經(jīng)襲人就說過一句話，對(duì)寶玉說你看你每天要是不讓晴雯嗆你兩句你都過不下去，其實(shí)有些時(shí)候就是這樣，我們對(duì)于好朋友你嗆我兩句就嗆我兩句我根本一點(diǎn)都不在乎，寶玉的那種寬容我覺得更多的是因?yàn)樗娴臎]有把晴雯當(dāng)成是一個(gè)女朋友這種角色來對(duì)待，他不會(huì)受傷害，因?yàn)楦星楫?dāng)中才會(huì)受傷害。

黛玉說他兩句然后寶玉才面紅耳赤要去爭(zhēng)辯，你看晴雯每天都說他，他一點(diǎn)都不在乎，那就是哥們與哥們之間的那種交往。所以我覺得每次看到晴雯的時(shí)候我就很可悲，我就覺得挺替這個(gè)女孩子可惜的。所以我們經(jīng)常在跟很多女孩在講，你不要老讓你的喜歡的男生面前就表現(xiàn)你那種仗義，豪客爺們特豪爽的一面，你展示多了人家就真不把你當(dāng)女孩看了。

六、討人愛的襲人婚后一定會(huì)變臉

主持人：與晴雯非常不一樣的還有一個(gè)人物就是襲人，她也是比較有特色的。

1、襲人最能忍討男人喜歡

蘇芩：襲人現(xiàn)在應(yīng)該是男孩最想娶的老婆之一了。

主持人：但是她比較神奇的地方在于大多數(shù)女性都不太喜歡她。

蘇芩：對(duì)，包括我。然后我覺得可能襲人之所以討男性群體喜歡的一點(diǎn)就是能忍，任何事情我都能忍，你說你喜歡別的女孩沒關(guān)系，我能忍，你踢我兩腳我還能忍，她最神奇的一點(diǎn)就是寶玉踢了她兩腳，她說沒事，這事別讓別人知道，我一點(diǎn)都不疼。

我覺得這個(gè)就是可能她能夠牢牢地把寶玉給黏住的一個(gè)非常重要的砝碼，就是她太能忍了，她已經(jīng)退到最后一步了，讓這個(gè)男人覺得說你都已經(jīng)把我慣壞了，我在別的女人那兒受的委屈，到你這兒都能安慰我，都能哄我。我覺得這可能是襲人身上能夠吸引寶玉的一點(diǎn)特質(zhì)。

但是因?yàn)椤都t樓夢(mèng)》寫到大半部分的時(shí)候就沒有了，我在想其實(shí)生活當(dāng)中的襲人可能也是一種手段，她的這種忍耐只是一種手段，我在想如果真的是寶玉如果按照正常的標(biāo)準(zhǔn)發(fā)展娶了一個(gè)老婆，找了襲人做小妾，我在想如果襲人真的最終達(dá)成目的的話我相信她可能不會(huì)繼續(xù)忍，如果說生活當(dāng)中其他的男人我們只能娶一個(gè)太太，我娶了襲人，我相信婚后她肯定是第二張臉，肯定不會(huì)說像之前那樣我什么都包容你。

2、襲人是紅樓里的拜金女

主持人：她是有目的的。

蘇芩：我肯定背后會(huì)有一些其他的這種轉(zhuǎn)變?cè)诶锩?。其?shí)襲人身上是有攻擊性的，她為了保護(hù)自己的利益還是要跑到王夫人面前打打小報(bào)告，說你看林姑娘老跟我們寶二爺有一些這種不太恰當(dāng)?shù)倪@種交往等等等等，她其實(shí)都是有的。

就說明她其實(shí)在她的內(nèi)心當(dāng)中她是把婚姻真正當(dāng)成是一種人生的跳板，我覺得其實(shí)雖然襲人沒有表現(xiàn)得那么強(qiáng)烈，但是我覺得她是真正《紅樓夢(mèng)》當(dāng)中的一個(gè)拜金女，因?yàn)樗倪@個(gè)特質(zhì)非常明顯，襲人的家境用我們現(xiàn)代人的眼光來看是不差的，她只不過是因?yàn)楫?dāng)初他們家庭條件非常差的時(shí)候，因?yàn)樘厥獾脑蚓捅黄劝阉u掉了，后來他們家庭條件又是哥哥做一點(diǎn)小生意，通過各種途徑有了一定的經(jīng)濟(jì)條件之后已經(jīng)算是一個(gè)小康之家了，然后家里的父母就商量著說想把她贖回來，不要在人家家里做奴隸了，但是她哭著喊著說不干，說我以后就可以在這個(gè)家里當(dāng)姨太太了，你現(xiàn)在把我贖出來那我不就是前功盡棄了。

我突然感覺到其實(shí)她是一個(gè)真正的拜金女，但是我們現(xiàn)代人可能就會(huì)被她身上那種又溫柔又順從的那種秉性給迷惑了。所以你看其實(shí)我倒覺得很多人都會(huì)說晴雯有奴性說你要把我贖出去我就堅(jiān)決不會(huì)去，然后她又說誰讓我走我都不走，說她有奴性，但是你要考慮一下晴雯出去之后她是沒有歸屬的，她沒有家，她出去之后去哪兒沒有辦法。但是襲人有父母還有哥哥，然后有一個(gè)很好的家庭，但是她還是不愿意出去，我覺得這種特質(zhì)是值得我們現(xiàn)在很多人思考的。