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股神沃倫·巴菲特旗下的伯克夏·哈撒韋公司9月23日宣布，將以50億美元購買高盛集團(tuán)優(yōu)先股。分析人士指出，這是自信貸危機(jī)加劇以來，美國(guó)金融體系獲得的最有力的信任票之一。這也是巴菲特20年來首次投資華爾街的公司。CNBC于次日專訪了巴菲特。 貝蒂·奎科：我們都知道現(xiàn)在各式各樣的人物、各式各樣的生意都在登門請(qǐng)求與您合作。在此之前，你拒絕了所有的請(qǐng)求。為什么投資高盛就是在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間點(diǎn)上的恰當(dāng)交易？ 沃倫·巴菲特：哦，我不能精確地告訴你時(shí)間是否正確。我不試圖為投資擇時(shí)，但努力為投資定價(jià)。我有一個(gè)交易準(zhǔn)則，押注在智慧上，只要是正確的交易就押注。就高盛而言，華爾街沒有公司能出其右。我們已經(jīng)和高盛打了多年的交道,而且價(jià)格合適，條款合適，經(jīng)營(yíng)者也合適。于是，我決定簽署支票。
貝蒂：聯(lián)邦政府對(duì)華爾街的大規(guī)模拯救計(jì)劃對(duì)此次交易有什么影響嗎？ 沃倫：是的，我承認(rèn)有的。如果我不確定政府將有所行動(dòng)，本周我將不會(huì)做任何事，也許還會(huì)“破壞”一些事情。在某種程度上，我是在賭政府將作出理智的決定并快速實(shí)施。如果政府不采納保爾森的方案，任何購買行為都是錯(cuò)誤的。 貝蒂：為什么是錯(cuò)誤呢？是由于機(jī)構(gòu)會(huì)倒閉，還是因?yàn)槟隳艿玫揭粋€(gè)更好的價(jià)格？ 沃倫：嗯，我們現(xiàn)在不是在講可能要發(fā)生的事情。上周，我們?cè)?jīng)站在讓歷次金融災(zāi)難都相形見絀的危機(jī)邊緣，非常、非常有可能，整個(gè)系統(tǒng)將處于完全混亂的狀態(tài)，這不僅會(huì)搞亂金融市場(chǎng)，也會(huì)在某種程度上搞糟經(jīng)濟(jì)，它需要許多許多年才能修復(fù)。無論怎么講，我們面臨的亟待解決的問題已經(jīng)夠多的了。我不是在說保爾森的計(jì)劃將會(huì)解決所有的問題，但依我的觀點(diǎn)，這個(gè)計(jì)劃絕對(duì)、絕對(duì)是必要的，能切實(shí)地避免墜崖事件發(fā)生。
卡爾·昆塔尼拉：沃倫，由于我們現(xiàn)在正在討論的問題的嚴(yán)重性，我們都能聽出你說話時(shí)在字斟句酌。但總有些人既不想也不愿意了解上周市場(chǎng)的準(zhǔn)確情況和嚴(yán)重狀態(tài)。我聽到你說，這一次經(jīng)歷是你職業(yè)生涯中最為驚心動(dòng)魄的一次，這個(gè)評(píng)價(jià)對(duì)經(jīng)濟(jì)狀況也同樣適用嗎？ 沃倫：是的。同時(shí)針對(duì)經(jīng)濟(jì)和金融市場(chǎng)，它們之間糾纏得如此緊密，就好像是連體嬰兒一樣。提及那些機(jī)構(gòu)或其他公司的名字就像在聽免費(fèi)的恐怖小說，市場(chǎng)再也無法承受如同上周般的動(dòng)蕩了。現(xiàn)在提交的保爾森計(jì)劃將是最后的方案，我認(rèn)為這就是保爾森想要的，這個(gè)方案沒有替代方案。
貝蒂：沃倫，你提到華爾街無法再經(jīng)歷另一次動(dòng)蕩之周，但對(duì)那些坐在家里的美國(guó)納稅人來說，這意味著什么呢？他們會(huì)說：“這關(guān)我什么事？” 沃倫：哦，它與每個(gè)人休戚相關(guān)。不幸的是，經(jīng)濟(jì)有點(diǎn)像浴缸浴，你不能前胸用冷水，后背用滾燙的熱水。在華爾街所發(fā)生的一切將非?？?、非?？斓貍鬟f到企業(yè)?？纯窗桑藭r(shí)此刻，陷入困境的企業(yè)遍布經(jīng)濟(jì)的方方面面。上周這些機(jī)構(gòu)受到了壓力，失去了融資能力，如果它們倒閉了，工業(yè)、零售或其他的什么行業(yè)也必然會(huì)受到擠壓而導(dǎo)致經(jīng)營(yíng)停頓。到那時(shí)，現(xiàn)在也是非常非常危險(xiǎn)的狀態(tài)。沒有一個(gè)計(jì)劃是完美的，好在，感謝諸神，保爾森還有創(chuàng)造力，能在權(quán)力范圍內(nèi)對(duì)此做一些事情。他對(duì)貨幣市場(chǎng)所做的工作就超出了我的思考，當(dāng)我聽到這個(gè)主意時(shí)，意識(shí)到那是關(guān)鍵的揮棒一擊。當(dāng)時(shí)資金正不斷地從貨幣市場(chǎng)中抽走，涌向國(guó)債，導(dǎo)致國(guó)債收益率降到了零。之后的一些日子里，人們了解到了越來越多的麻煩。 喬·克頓：沃倫開口，眾人聆聽。我想知道你收看了昨天的聽證會(huì)了嗎？ 巴菲特：我看了其中的一些。
喬：雖然看上去很急迫，但是當(dāng)我與一些參議員交流時(shí)，因?yàn)槿齻€(gè)月或一個(gè)月的國(guó)債又重現(xiàn)了星期四的狀況，我們?cè)谛瞧谒谋苊饬藶?zāi)難的發(fā)生，而且這種狀況已經(jīng)持續(xù)了三四天了，似乎那些人已經(jīng)忘了我們?cè)?jīng)遭遇的狀況。你認(rèn)為，雖然我們懷疑它會(huì)重現(xiàn)，我們這次能否平安通過？ 巴菲特：不能，這次情況會(huì)更糟。如果他們無所作為，上星期的情形簡(jiǎn)直就是人間天堂。但我認(rèn)為他們會(huì)有所動(dòng)作的。我能理解他們對(duì)過去發(fā)生之事甚感惱火，但現(xiàn)在不是發(fā)泄怒火的時(shí)候，現(xiàn)在必須要采取行動(dòng)，讓這個(gè)國(guó)家回歸正途。喬，你知道世界上所有大型公司都試圖降低杠桿，我們也希望他們?nèi)绱诵惺拢珕栴}是他們企圖在同一時(shí)間達(dá)到此目的。如果一家巨型公司正試圖去杠桿，必須在世界某地出現(xiàn)另外一家公司來增加杠桿。除了美國(guó)政府以外，現(xiàn)在再?zèng)]有其他公司能做到。他們現(xiàn)在討論的是是否要增加7,000億美元杠桿，以抵消所有金融公司的去杠桿。但我想補(bǔ)充一點(diǎn)，如果他們運(yùn)作良好，無需完美地經(jīng)營(yíng)，只需恰當(dāng)?shù)剡\(yùn)作，我認(rèn)為他們將賺進(jìn)許多錢。因?yàn)樗麄儾槐匕茨切┕舅Ц兜膬r(jià)格買入這些債務(wù)證券，也不必按他們?nèi)胭~的價(jià)格購買，他們應(yīng)該按照市場(chǎng)中實(shí)際有效的價(jià)格購買,那些在市場(chǎng)中買下這些證券的人們都預(yù)期能在這些證券上賺取15%-20%的利潤(rùn)。如果政府所得超過了它的借貸成本，這筆交易的結(jié)局是有錢可賺。我則愿意賭它會(huì)以正收益收?qǐng)觥?/font>
貝蒂：你在市場(chǎng)中買入了這些證券了嗎？ 巴菲特：我不想增加杠桿。沒有人愿意在這上面增加杠桿。但如果我能借到900億沒有追索權(quán)的資金，當(dāng)然那是不可能辦到的，但如果能，我將買入1,000億的這類證券，我愿意這么做并預(yù)期它能獲得巨大的收益。
喬：你辦不到，但是政府無疑能辦到。這也就是為什么包括你在內(nèi)，所有私營(yíng)部門都不能拯救這個(gè)系統(tǒng)。 巴菲特：我無力完成這件事，但政府有借貸的能力，他們的借貸成本要比我低得多，他們可以無限制地借貸。他們沒有違約索賠的可能，我的意思是說，他們處在一個(gè)絕佳的地位。假如我正在聘請(qǐng)顧問，準(zhǔn)備買入那些我上面提到的證券，我會(huì)對(duì)那些顧問們說：“看看這些！人們正在買入這些債券，賺了15%。如果你們想收取傭金，可以，但我必須延后支付，直到將這些證券兌現(xiàn)為止。如果我不能從我投入的資本中最少賺取10%，你們的傭金將化為烏有?？紤]到以現(xiàn)有的市場(chǎng)價(jià)格，賺取10%是異常容易的事情，因此我并不想將此寫入法案中。我認(rèn)為他們應(yīng)該在許多案例中懲罰那些人，他們可以堅(jiān)持那些參加這項(xiàng)計(jì)劃的公司暫緩兩年支付董事們的費(fèi)用。他們應(yīng)該(如果有可能的話)削減所有的獎(jiǎng)勵(lì)。他們也許想這么做，但我認(rèn)為不應(yīng)將此寫入提案中，因?yàn)槟菍⑹固岚缸兊卯惓?fù)雜并捆住人們的手腳。但如果是我管理這個(gè)計(jì)劃，我將死咬其中的幾點(diǎn)不放松，必須確保在我支付給顧問哪怕是一個(gè)銅板之前，顧問們?yōu)槲屹嵢〉幕貓?bào)必須高于我的借貸成本。 貝蒂：你會(huì)管理這項(xiàng)計(jì)劃嗎？ 喬：是呀，你會(huì)加入監(jiān)查委員會(huì)嗎？(巴菲特笑)會(huì)不會(huì)呢？ 巴菲特：我倒是想去管理。(笑)我愿意無償管理，但更愿意通過管理獲取一些利潤(rùn)，這在華爾街是天經(jīng)地義的事。是的，那不是我做事的方式，但我要告訴你，這些日子里，那些證券的買家的表現(xiàn)將比賣家更出色。政府作為大買家，不應(yīng)關(guān)注那些賣方機(jī)構(gòu)手中的證券成本，應(yīng)該對(duì)賬面價(jià)值不予理睬。事實(shí)上，你可以這么做，如果有機(jī)構(gòu)想向財(cái)政部出售1,000億此類債券，讓他們先在市場(chǎng)中出售20億-30億，然后，財(cái)政部再按他們實(shí)際得到的價(jià)格購買。誰也不想讓財(cái)政部成為被分食的肉餅。但是我想，漢克·保爾森是他們的頭，做這種事，你再也找不出比他更合適的人選了。關(guān)鍵是，如果計(jì)劃延伸到了下屆政府，下屆政府也必須有人具有相似的市場(chǎng)理解力。
卡爾·昆塔尼拉：沃倫，除了拯救計(jì)劃之外，人們顯然注意到了有關(guān)高盛的交易，我想，至少是從市場(chǎng)角度看，其規(guī)模超過了昨日完成的三菱對(duì)摩根士丹利的注資，這有點(diǎn)不同尋常，市場(chǎng)人士將你視為礦井中的金絲雀。這恰當(dāng)嗎？(煤礦中的金絲雀，當(dāng)瓦斯?jié)舛茸兏邥r(shí)，它會(huì)死去。常被用來作為煤礦井下安全的報(bào)警鳥——譯者注) 巴菲特：嗯，只要那只金絲雀還活著，我還行。(笑)
卡爾：我想你能存活下去，至少，你認(rèn)為你能存活下去。 巴菲特：是的，我也這樣想。(笑)你知道，從我們的立場(chǎng)出發(fā)，我們有許多現(xiàn)金，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)提供我們一個(gè)機(jī)會(huì)，讓我們聰明地使用這些錢。這可是一次能夠聰明地配置50億美元的機(jī)會(huì)。我知道高盛還需另外的50億美元，他們已經(jīng)提到過25億美元，但我想他們將擴(kuò)大到50億美元。高盛將擁有新注入的100億美元。
貝蒂：根據(jù)公告，他們說在這次資本注入中只有25億美元(除了巴菲特投資以外的普通股投資)，你說按你的理解注入資本是50億？ 巴菲特：是的。我想他們擁有許多來自世界各地的訂貨單，高盛將會(huì)為他們一一分配資金，所以我認(rèn)為他們會(huì)再發(fā)售50億美元的普通股。這件事在開市前就會(huì)決定和宣布。
喬：你現(xiàn)在對(duì)AIG的賬目情況了解多少？ 巴菲特：我認(rèn)為我了解的相當(dāng)多了，問題是我認(rèn)為沒有人能達(dá)到應(yīng)知的地步，包括管理層。問題出在他們的子公司，AIG金融產(chǎn)品公司擁有成千上萬的衍生品合同，我認(rèn)為管理層對(duì)這些合同所包含的東西不甚了解。在華爾街，一支鋼筆和一張紙就可以造成許多危害。 喬：最終會(huì)有多少部門有機(jī)會(huì)聚集在伯克夏的保護(hù)傘下？ 巴菲特：我們會(huì)對(duì)其中的一兩個(gè)部門感興趣，事實(shí)上，我在那個(gè)周末已經(jīng)表達(dá)了這個(gè)意思。但他們的壓力沉重，窟窿又太大，以至于無法簡(jiǎn)單地作出決定。AIG的一些部門，不，應(yīng)該是絕大部分部門將會(huì)在一兩年內(nèi)被出售，我們會(huì)對(duì)其中的一些感興趣。我認(rèn)為他們可能會(huì)將這個(gè)工作做得很漂亮，這意味著我們將不會(huì)被看作是一個(gè)好買家。 巴菲特：我為什么50億美元投資高盛(2008-11-27 00:29:35)
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