【陶陽簡介】上海筑金投資有限公司董事長兼投資部總經(jīng)理，上海期貨交易所資格審查委員會委員、上海同業(yè)公會理事；20年期貨投資經(jīng)驗，不但熟悉國內(nèi)各期貨市場運作，對國際上的期貨也有著豐富的經(jīng)驗，上海交通大學工學士，復旦大學EMBA。

【精彩言論】

1，我們研究套利，邏輯為主、統(tǒng)計為輔，邏輯主要來自于對現(xiàn)貨的研究。

2，除非天上掉餡餅的機會出來，否則持倉絕不不超過50%。

3，邏輯漏洞有兩種，一種是你思維的邏輯漏洞，一種是政策變化造成的漏洞。你思維本身就有漏洞，所以要不斷調(diào)整。

4，如果不研究基本面的人，必出問題，只是不知道哪一天出問題。

5，實際上你對一個品種的研究，已經(jīng)涵蓋了所有的品種，也涵蓋了各種機會。

6， 邏輯漏洞有兩種，一種是你思維的邏輯漏洞，一種是政策變化造成的漏洞。你本身思維就有漏洞，所以你要不停的調(diào)整。

（ 諾德工行筑金恒永走勢圖，2014年05月~2014年08月，來源：筑金投資）

該基金獲得中國證監(jiān)會的書面確認，由諾德基金發(fā)行，永安期貨募集，工商銀行托管的陽光私募型對沖基金，主要從事期貨和股票交易，成立日期：2014年5月19日，總資金：4025萬。

問題1，期貨資管網(wǎng)：筑金產(chǎn)品的凈值曲線，回撤不超過5%，年化收益率在20-30%，在策怎么做到？

陶陽： 策略主要就是堅持做套利和對沖。要做出平穩(wěn)的平穩(wěn)上升的凈值曲線，關鍵靠資金控制，我們資金控制比較嚴謹，比較保守。我們資金一般使用率很低，大部分資金都在那等機會，如果沒有什么大機會，回報率就是20-30%。

以前自己做的時候，每年都有100%的收益，自己的錢，就算輸了也能承受?，F(xiàn)在做資產(chǎn)管理，第一是要保本，這是有壓力的。第二個，我本來就是刻意想把資金凈值做的平穩(wěn)一些，因為投資者希望平穩(wěn)。投資者不懂，他不知道真的要抓好機會，波動肯定大，倉位要重，他會很害怕，其實我們知道很安全?？紤]市場需求，所以要把倉位控制好。

總結起來，做好資金曲線，主要是堅持套利和對沖，嚴格倉位控制。我做了20多年，從大學畢業(yè)就做期貨，紅馬甲出身，一直在做交易，做到期貨公司副總，經(jīng)歷無數(shù)風險。

問題2，期貨資管網(wǎng)：筑金的套利是通過統(tǒng)計套利，還是基本面邏輯套利？

陶陽：之前做內(nèi)外盤是人工做，個人做投資回報率很高，一般是做投機的，直接硬開的會很少，現(xiàn)在基本上是程序化做套利，內(nèi)外盤差價到了就自動執(zhí)行，也是因為規(guī)模大了沒這么多精力。現(xiàn)在從策略的研發(fā)到執(zhí)行、風控，都通過計算機輔助。

我們研究套利，邏輯為主、統(tǒng)計為輔，邏輯主要來自于對現(xiàn)貨的研究，所以，比較嚴謹，這也是我們風險比較小的原因。我們不是用單純的統(tǒng)計套利，我認為這個是不長久的，我們必須要有嚴密的邏輯關系。這個邏輯關系主要是替代邏輯、技術邏輯，然后基本面強弱邏輯。比如說，玻璃和螺紋鋼，都跟房產(chǎn)都有關，他兩個基本面區(qū)別不大，整個宏觀房產(chǎn)對這兩個品種的影響局部上不一樣，必須找出里面嚴密的邏輯，從而能夠推導出機會來。

問題3，期貨資管網(wǎng)：國內(nèi)股票、期貨以阿爾法套利為主嗎？

,陶陽：以阿爾法套利為主，投機為輔。股票投資技術分析結合基本面分析，我們對股指期貨的研發(fā)，除了基本面還要借鑒圖表，這個是我們的優(yōu)勢。我們股票投資三個月資金回報率20%，但是總體來說都是輕倉位。

問題4，期貨資管網(wǎng)：股票的選擇上您會用一些什么樣的標準？

陶陽：股票選擇，主要是選擇增長潛力比較大的標的，以短線思維進行交易。但是我們對風控要求嚴格，比如漲幅很大的強勢股我們不做。我們還擅長一些期貨和股票的對沖，比如我們商品期貨里面的鎳，可以跟股票吉恩鎳業(yè)對沖。鋁錠，因為氧化鋁的停掉了嘛，我們買中鋁拋鋁錠。這個屬于事件驅動型的投資策略，投機性的。

問題5，期貨資管網(wǎng)：商品上和股票上的頭寸方向是相反的嗎？

陶陽：是相反的，比如買股票拋橡膠，或者賣股指。我們基于股票基本面分析，結合技術面去檢查，然后用股指期貨做對沖。

問題6，期貨資管網(wǎng)：你們的策略是事件驅動型策略為主嗎？

陶陽：我們的策略叫多策略，具體說是多空混合策略，沒有完全把自己限于多空策略。具體來說，最好把股票、股指、商品全混合進去，就是一個全球對沖基金。國內(nèi)可以做到股票、指數(shù)和商品三個板塊之間的對沖，包括一些現(xiàn)金管理策略、債券策略。

問題7，期貨資管網(wǎng)：采用多空混合策略的話，從你的風險設置上來說，策略如何保證風險和收益率？

陶陽：采用多策略、多品種，每個品種盡量不超過總資金的10%，策略分散、品種分散，整個倉位盡量控制在50%，除非天上掉餡餅的機會出來，否則持倉絕不不超過50%。單一策略分配資金不超過10%，入場保持輕倉。一般情況，像我們現(xiàn)在最少10個策略同時運行，這么算來，單個策略3分配3-5%的資金，同時使用短線投機策略、趨勢投機、對沖策略、套利策略。其實研究一個板塊，好多策略都涵蓋在里面了，比如研究黑色模塊，本身就涵蓋對沖、套利、投機的機會。

問題8，期貨資管網(wǎng)：筑金的研究員在研究時候，是否要做投資策略？

陶陽：研究員提供的全是信息，我們要把信息提煉組合成策略，比如研究員提供的庫存、基本面供需、未來開工率等。 我們的研究員分為三種，一種叫打單員，一種叫策略員，一種叫研究員。我自己屬于策略研究員。只是研究，不能出策略，那只能是助理研究員。

問題9，期貨資管網(wǎng)： 目前筑金資金規(guī)模做到10個億，在策略上會不會有壓力？會不會因為你的資金影響到行情，套利所獲取的機會變少？

陶陽： 沒有。因為我們10個億的產(chǎn)品，資金使用率可能只有3-5個億，在這個市場上構不成影響。我原來自己做內(nèi)外盤，都可以做一兩個億。

套利機會不會受到影響，因為我們現(xiàn)在是一手一手下單。倒是投機有時候會影響到行情，特備是一些小品種，比如雞蛋、膠合板，做1000手，出來就會很慢。

問題10，期貨資管網(wǎng)：您覺得規(guī)模能擴大到多大？

陶陽：我覺得做到很大。因為我們的研發(fā)非常精準，有4-5個團隊，掌握幾十個品種，我們還可以往海外延伸。外它能管理多少資金，我們?yōu)槭裁床豢梢怨芾砟亍Ｆ鋵嵢绻由贤獗P，把股票和股指加進來，有很大管控空間。

問題11，期貨資管網(wǎng)：策略做進去之后，風控會怎么跟上？

陶陽：動態(tài)風控。風控有幾項：第一，輕倉就是風控，然后策略分散也是風控。第二，我們的策略是動態(tài)風控，每天做一次評估：這個策略為什么套住，什么原因。尤其是套住的原因，是什么原因導致的，要進行檢查，視情況進行加減倉。第三，對邏輯進行反復檢查，最怕的就是邏輯漏洞。邏輯漏洞有兩種，一種是你思維的邏輯漏洞，一種是政策變化造成的漏洞。你思維本身就有漏洞，所以要不斷調(diào)整。

問題12，期貨資管網(wǎng)：筑金的主要方向還是放在內(nèi)外盤的套利嗎？同時使用套利策略和投機策略是否產(chǎn)生矛盾？

陶陽：我們對所有品種都在研究，我們是跟著機會走。因為不管我做不做內(nèi)外盤，我都會對這個品種的基本面都得有了解。比如國內(nèi)鋅和國際上的鋅，它倆的基本面是什么情況，價差是什么情況，能不能做套利；如果不能做套利，那國內(nèi)鋅能不能做月間套利，能不能做投機。品種研究都是這樣的思路展開的。

塑料和PP，看能不能做套利；不能做套利，那么投機能不能做。你對一個品種的研究其實就包括所有的機會了。所以如果說，我主攻什么，要么就是主攻這個，而不要刻意把自己變成什么量化或者對沖策略。

實際上你對一個品種的研究，已經(jīng)涵蓋了所有的品種，也涵蓋了各種機會。尤其是像我們對套利的研究，國際國內(nèi)差價巨大的時候，其實對單邊方向已經(jīng)顯示了機會。每天的套利、對沖機會的來源都不一樣，我們甚至每天都在變換不同的套利模式。

還有一個比較重要的觀點是，關注短線，盡可能未來的利潤要形成在短線當中，什么叫真正的無風險，就是沒有持倉，這個可能類似于國際上的大獎章基金，但是他們更多的是通過統(tǒng)計，那我們更多的是通過邏輯。

除了統(tǒng)計套利，還有邏輯套利，邏輯主要是基本面。比如玻璃和螺紋鋼，你的邏輯是都對應的都是房地產(chǎn)，那你為什么買玻璃拋螺紋鋼？要找出這個邏輯，那么他背后的基本面邏輯是什么。還有月份的邏輯，我可能買1月份玻璃拋5月份螺紋鋼，或者買5月份玻璃拋1月份螺紋鋼，這都要找出邏輯。比如現(xiàn)在整個建筑業(yè)不好，但是在建工程和竣工工程都不錯，那意味著可能玻璃的消費現(xiàn)在是不錯的，對吧。那么螺紋鋼的消費現(xiàn)在可能比較差，那可能要拋近月，1月份是淡季。所以每個合約月份之間也是有差別，這是拋哪個月份的邏輯選擇。

問題13，期貨資管網(wǎng)：您認為基本面套利優(yōu)于統(tǒng)計套利？

陶陽：我們的策略主要還是來源于基本面的邏輯，圖表也要看，圖表決定入場點。統(tǒng)計套利做的很少，但是所有的套利都是從統(tǒng)計入手，比價和差價必須依靠統(tǒng)計，因為統(tǒng)計告訴我，這個差價這段比較大，我們要關注。但我不是僅僅根據(jù)統(tǒng)計，不能看這個品種一直在這個區(qū)間內(nèi)波動，就做進去，因為很多東西都在變，政策、關稅、基本面都在變，你總不能只根據(jù)過去。

如果不研究基本面的人，必出問題，只是不知道哪一天出問題。

問題14，期貨資管網(wǎng)：你不是特別贊成去做純粹的統(tǒng)計套利？

陶陽：純粹的統(tǒng)計套利是沒意義的，我們都是從統(tǒng)計入手，是吧，然后背后價差的原因你要知道，未來回歸的邏輯你要知道。

問題15，期貨資管網(wǎng)：請問筑金投資目前是的管理資產(chǎn)規(guī)模和人員構成？

陶陽：員工50多人，其中研究員10多人，交易員7人，IT3人，風控2人，然后是財務結算員和后勤人員。不是所有人都在公司辦公，還有一些外圍合作人員，有些研究員分布在各個期貨公司，也算本公司的人員，公司要承擔工資獎金。外圍研究員和公司有很緊密的合作，他們要和公司一起來探討行情，他們定期來本公司開會，專門為筑金提供研究服務。

目前10個億規(guī)模，已做了6個陽光私募產(chǎn)品，其中4個管理型，接下來我們希望做大全球對沖的QD產(chǎn)品、國內(nèi)期貨和股票對沖管理型產(chǎn)品，希望明年發(fā)展到20個億規(guī)模。首先考慮管理型的，其次就是保本型的?，F(xiàn)在我們規(guī)模比較大，太多保本型的，自有資金跟不上。現(xiàn)在6個產(chǎn)品規(guī)模達到，然后現(xiàn)在還有幾個產(chǎn)品都在發(fā)。

問題16，期貨資管網(wǎng)：筑金投資的強項是什么？

陶陽：我們的最強項其實還是全球對沖，海外的股票、期貨、外匯都是我們交易的標的。外盤的話，期權、投機、對沖都做。為了便利我們專注做內(nèi)外盤對沖套利，全面滿足自己的需求，我們3年前在香港成立自己的期貨公司，叫長城筑金國際期貨有限公司，有個優(yōu)勢是，換匯方便。人不用去香港，不用去柜臺，用網(wǎng)銀直接轉賬。

我們自己要做外盤，會有很多具體的需求，一般的外盤公司搞不清楚，比如，我們要做馬來西亞棕櫚油、日膠、期權，而有些公司期權不敢開。我們要做期權，這個需求直接可以滿足。而且公司風險管理是獨立的，業(yè)務支持非常靈活，能做到零周期，自己人動作就快。

問題17，期貨資管網(wǎng)：筑金投資自交易外盤交易所品種，主要會涉及哪些交易所？作為中國的公司參與外盤交易，會碰到哪些困難？

陶陽：外盤方面，交易CME的品種比較多，比如銅、外匯、原油、黃金都做，CME的品種我認為都是不錯的，但我們現(xiàn)在還是做跟國內(nèi)有關系的品種。CME的貴金屬、農(nóng)產(chǎn)品非常好。CBOT的大部分品種我們都做，交易量還是比較大的。

外盤交易的問題是，我認為海外交易所對國內(nèi)的服務還是做的不夠，比如產(chǎn)品合約全英文版的，中文介紹做的不好。我們目前主要做交易，還沒涉及到更深入的交割，因為不是很了解這些品種的交割細節(jié)。我們會涉及到很深的基本面的東西，通過外盤的報告，看起來就比較累。如果能推出一個中文版本的產(chǎn)品合約介紹，那我們就比較輕松了。

因為每個英文的合約會比較復雜，包括一些單位換算，我每個新人都要培訓，公司也來不及培訓新人。

（來源 期貨資管網(wǎng)上海編輯中心 劉賽