梁直微博上說:「侯磊第一段主歌好像有修音,沒仔細聽。唱功挺好,好到讓人不信他之前是唱搖滾的?!拐垎査侨绾闻袛嘁粋€歌手唱歌時有修音的?或者說是有如何辨別假唱? 【知乎用戶】的回答(1805票): 怒答。我先后在四個錄音棚呆過,包括兩個廣電文藝棚、某英倫樂隊自用棚以及好聲音的“秘密”修音棚,做過無數(shù)修音的苦力,深知修音軟件所帶來的巨大欺騙性。 首先,我要奉勸那些相信中國好聲音學員live音準逆天的普通觀眾,不要再被迷惑下去了!據(jù)我所知,有很大一部分聽眾被好聲音這檔節(jié)目吸引,是因為被所有學員CD般的音準震懾到了,以為真的高手在民間!如果你真的被這一點震懾到,那么請看完我碼的字;如果你從來不會去驚嘆歌手的音準,而是在意真正的音樂張力、歌詞文本的精神內(nèi)核、樂手的某個效果器等等,那么就不用往下看了,因為以下內(nèi)容對你來說不重要(重要的是偏偏有那么多人被一些膚淺的形式所迷惑不可自拔,拙計?。。?。 像修音高這種簡單的技術早就是錄音行業(yè)公開的秘密了,但是幾乎沒有人出來科普過,估計是為了飯碗和收視率吧,只要有人繼續(xù)被騙,修音高就有存在的合理性和必然性。 為了避免寫成純技術討論,我盡量少用專業(yè)術語。 還是先贅述一個基本常識吧:錄播不是真正的Live。因為分軌錄音以后可以修正所有歌手、樂手的音準和節(jié)奏問題,所以錄播的live質(zhì)量當然比現(xiàn)場直播的live好得多。對比好聲音盲選階段的錄播和總決賽現(xiàn)場直播,你就能很清楚地認識到這一點。 錄播的Live也可以做到CD的音準,當然前提是你的發(fā)聲音質(zhì)要有較高的穩(wěn)定度,包括: 1、 音高偏離最好在一個半音以內(nèi)(就是說本來是mi你頂多只能跑成fa,不能跑得再遠了)。 2、 同一個音的音高不能上下抖動的幅度過大,不能抖得不均勻。 3、 唱Soul、花腔(俗稱“轉(zhuǎn)音”)的時候不能唱成說話一樣的滑音,要有清晰的音高。 所謂的One take,在音準方面,做到這幾點基本就沒問題了,剩下的都能在后期用軟件處理得天衣無縫,即使跟伴奏不在一個Key上都能拉回去,能完成One take的歌手并非有如機械般牛逼的音準,只是音質(zhì)比較穩(wěn)定而已。 但是,有經(jīng)驗的錄音師一聽就知道哪里修過,他們太熟悉修音軟件的魔力,只不過彼此心照不宣。修音高一般會用到比如Auto Tune(市場占有率第一),Waves Tune,Celemony Melodyne(被業(yè)界人士稱為“黑魔法”,曾經(jīng)獲得技術格萊美獎),Cubase 7自帶的Vari audiod(個人覺得最方便)等等。 下面進入重點,怎樣聽出有沒有修過音: 1、 重點聽音頭、轉(zhuǎn)音、滑音是否不自然。這個非常明顯,一般人只要稍微留意就能聽出來。一般清輔音到元音過渡的地方、音頭有小滑音的地方(比如《味道》里面所有“味道”兩個字的字頭都有小滑音)、轉(zhuǎn)音比較快速的地方,修音以后都容易出現(xiàn)過渡不自然的問題。比如《中國新聲代》里面的小孩子們,我真心感覺被錄音師坑了,簡直修得面目全非,無力吐槽!居然還敢號稱尋找最具時代感的好童聲,OMG! 附一個最明顯的(不要看劣質(zhì)視頻,聽錄音): http://www.xiami.com/song/play?ids=/song/playlist/id/1771985088/object_name/default/object_id/0 2、 整體聽是否每個音從起音、持續(xù)到收尾都在絕對音準上。聽侯磊《味道》開頭部分。 ![]()
【梁歡的回答(134票)】: 鄒小櫻的回答是文不對題的,請點「沒有幫助」。這條答案也是。 此外,指出他的幾個錯誤: 1、鄒小櫻全文主張是不要過度介意走音,但他用樂手現(xiàn)場演奏的間隙進行吉他調(diào)弦舉例,只能說明樂手是極端介意樂器是否走音的。 2、鄒小櫻將現(xiàn)場演奏的間隙進行吉他調(diào)弦與現(xiàn)場演唱結束后進行后期修音做類比是荒謬的,二者是性質(zhì)完全不同的兩件事。如鄒小櫻所說,吉他跑弦之后,樂手立即把弦調(diào)準,再進行演奏;而不是不管它準不準,隨便彈,靠后期會把它修準。 前者的行為是不惜拖延演出時間,也要確?,F(xiàn)場的準確;后者是不必在意現(xiàn)場的準確,通過后期確保播錄播的準確。一個是真實的,一個是虛假的。如果要類比,現(xiàn)場演奏的間隙進行吉他調(diào)弦應該與現(xiàn)場演唱間隙喝水咳痰同等性質(zhì)。 3、最關鍵的是,在所有的提問和回答里,根本沒有人「要求歌手音必須準」,鄒小櫻全文表達都建立于這個觀點之上,但這個觀點是他假想出來的。希望鄒小櫻能明白:我們說你修音了,不代表我們要求你唱歌音必須準,可能我們要求的僅僅是你不要修音,還原歌手的真實水準;還可能我們什么都不要求你,我們只是想告訴你之外的其他人,存在修音這件事,讓不知道這件事的大伙不要被騙。 請用「音樂」和「評論」來從事音樂評論,不要用「抒情」「憤怒」「反對流行」來從事音樂評論。 【程鋮的回答(9票)】: 說說我個人的快速判斷修音的方法: 極少極少有流行歌手會在一個3-4分鐘的演唱中完全不走音....即使在錄音室里面,以我的工作室近兩年錄過的近千名歌手作為樣本,最少的那一個人整首也會有3-5處偏離小半個音的小走音,沒有遇到過全首都準確的歌手.因此一個對自己音準判斷有自信的人,如果聽到一個整首完全不走音的歌曲,就有很大的理由懷疑這首歌經(jīng)過修音處理了(而且很可能這是一個經(jīng)驗很豐富的修音師做的).當然,如果歌手走太多,或者修音師技能水準不足,就會出現(xiàn)各種"電音"不自然音,這一點已經(jīng)在盧印的文章里面詳細說過了,不再贅述. 另外還想補充說明一下:假唱與錄播節(jié)目的后期制作修音不是一個概念 在我個人的認識里,電視節(jié)目中音樂的修音,就和雜志中圖片的PS一樣,為了順應觀眾對于完美的追求而產(chǎn)生.而我所認為的假唱,嚴格來說是指在現(xiàn)場播放已經(jīng)提前錄制好的錄音室作品的行為,后者是極其惡劣的欺騙行為,而前者的性質(zhì),個人覺得還有待討論,畢竟看了這么多年的時尚雜志封面,也沒有人說磨皮,去個痘什么的是假照吧.況且一個修了音以后有著很好的表現(xiàn)的歌手,其錄音室作品的品質(zhì)其實是有一定保證的,以中國好聲音的導師汪峰為例,因為他的唱法以及嗓音狀態(tài)等原因,他的音準穩(wěn)定性是比較一般的,參見上屆中國好聲音總決賽的時候他演唱的光明,但是他的錄音室作品在以李軍為首的音樂制作團隊的保駕護航下,還是表現(xiàn)出了極高的藝術價值. 再扯一點關于音準重要性的問題,現(xiàn)在我們在電視上,已經(jīng)不太多看到不修音的節(jié)目了,能聽到真實音準的地方,通常是現(xiàn)場(現(xiàn)場也有部分樂隊/歌手使用修音的) 現(xiàn)場對于音準的要求,其實比電視機前要低.不知道你們有沒有過這種體驗,你去一個演唱會現(xiàn)場,聽這個歌手唱得好棒好感動,然后就拿出手機照一個,回家以后打開準備再重溫一下,卻發(fā)現(xiàn)跑得家都找不到了....個人的看法是,在現(xiàn)場的時候我們更在意表現(xiàn)力,情緒這些方面,對音準是相對寬容的. 我們聽到一個歌手的音樂的主要渠道,1是CD 2是電視/視頻節(jié)目 3是現(xiàn)場,因為修音技術的進步,降低了對歌手在1,2兩個渠道方面的要求,綜合人們在現(xiàn)場的音準相對寬容,現(xiàn)在這個時代,客觀上對歌手的音準的要求已經(jīng)降低很多了. 當然,從個人角度出發(fā),我非常不喜歡過準的修音,而且相當多的同行也持有這種觀點,但不可否認的是,修音技術,讓聽眾更多地將精力集中到了選手的嗓音,氣質(zhì)個人特色等方面,提升了觀眾對于節(jié)目整體質(zhì)量的觀感. 【知乎用戶】的回答(1805票): 就說不可能one take下來 必然mic是分音軌錄的 這么cd的音準 不是修就有鬼了 live看多了 都會習慣走音這種live的風格.. 【Kanato的回答(0票)】: 有需求就有市場。修音的存在證明了人們的欣賞水平仍停留在片面追求歌手音準、唱功的低水平上,而非去享受音樂本身。當這個時代過去,各種作品越來越豐富,人們在欣賞時也越來越趨于理性的時候,修音自然也會越來越少。 【zhaoyue的回答(0票)】: 我想補充一點,我總覺得欺騙某個個體他的罪是有限的,如果欺騙一個群體,他的業(yè)障是要無限放大的。這和自己早泄吃偉哥不吃偉哥的小范圍的個體影響,到宣傳偉哥的廣告的影響二者之前的區(qū)別是類似的。就像zhengfu對于突發(fā)反面事件多數(shù)采取維穩(wěn)掩蓋的做法所要針對之后可能帶來的巨大連鎖影響的情況。 歸結一點就是要保證某些事情的結果不是從“量變發(fā)展到質(zhì)變”,這是我們政治和物理課上沒少學習的金句。 【好多明哥-Melle的回答(3票)】: 修音有欺騙?只是覺得他和調(diào)EQ混響之類一樣的屬于修飾性效果器。都是加效果,別人EQ調(diào)的壓限壓的讓人的聲音擴起來聽的很飽滿,混響加的很舒服,你們不會去批判“怎么能加EQ加compress呢,太假了!”,為何修音就會被認為很假呢?普通人能聽出修音痕跡的都是劣質(zhì)的修音手法造成的。那有些聽不出的修音又是什么情況? 有些是修過音,但是人為知道修音會被聽出來而故意落下幾個音不修,保留真實感的又是啥情況? 什么才是真實的?真實的往往不是你臆想的那么美好。 我覺得從普通聽眾角度看,根本不會去在意這個歌唱類節(jié)目“怎么能有修音?”,會有這個想法的只有懂點音樂制作的人。 修音還是得看如何用。在唱片專輯里修音是必不可少的,關鍵是聽不聽得出來,能讓專業(yè)音樂人聽不大出修音的才可能是被行內(nèi)人士認可的用心的專輯,希望梁歡的新專輯不要像匆忙推出那首歌曲一樣,從修音能瞥到音樂人的對待音樂的態(tài)度。 回答下題主問題,大致說說如何區(qū)分: 音高切換的時候變化非??欤赫H说囊舾咦兓且粋€弧線聲音,軟件修的會可能是個階躍式的聲線。 用耳機仔細聽時修過音的音質(zhì)會差很多,聲音有種參水的渾濁; 說起來還是靠自己的耳朵聽,舉個實際例子:王力宏的《放開你的心》,前面一段某句有明顯的修音痕跡;聽《星期六的深夜》的伴奏留存著王力宏的和聲,自動修音到很“震驚”,但不影響專輯的整體。那時聽王的專輯的時候聽的卻很自然。 等題主知道如何區(qū)分有沒有修音,欣賞音樂從感性就變?yōu)槔硇粤恕?/p> 順便說一句,你們最愛的歌神Eason也是修音修出來的。 【周恒的回答(8票)】: 關于選秀類節(jié)目修音這個事情,其實很搞笑 選秀節(jié)目目前已經(jīng)發(fā)展了快15年了,哪次選秀節(jié)目沒有爭議?總是會有各種各樣的糾結和紛爭,中國的觀眾真是觀眾老爺,惹不起啊 首先,選秀類節(jié)目必須草根,不草根則不足以滿足群眾“打倒文藝界特權權貴”階級的心態(tài),絕對不能是專業(yè)歌手,我就不說早年大家吐槽專業(yè)超女譚維維,以及其他若干“職業(yè)趕場超女”了 其次,選出來的草根歌手必須形象正,樣貌滿足男性審美觀,我就不說被黑成渣渣的春哥曾哥了 再次,選出來的草根歌手除了模樣俊俏之外,還要必須唱歌好聽,如@鄒小櫻所說的“片面地把人當做機器地去強調(diào)唱功、音準”。我就不說當年的超女曾軼可了,別忘了《我是歌手》出來之后火遍微博上那個把阿信排在歌手唱功倒數(shù)第一的排行榜了 最后,那怎么辦,要求這個要求那個,就誕生了“中國好聲音”這樣一個,綜合了情感類訪談節(jié)目、反映當代最高超修音技術等等元素的一檔節(jié)目 移動互聯(lián)網(wǎng)有一句名言:抓住了吊絲需求的應用就能制勝。好聲音深諳其道,普通觀眾哪里會注意錄播跟直播的差異,普通觀眾要的就是完美的聲音。 所以最后吐槽一句,這年頭還愛看好聲音的都是落伍的大吊絲渣渣 ———————— 其實選秀節(jié)目,作為最接地氣,群眾參與程度最高的普選活動,選秀節(jié)目過去十年的歷史,不正是專職國家普選改革的必由之路? minzhu化改革 ——神一樣的第一屆政府——(安又琪他們到今天也沒有什么丑聞) ——火爆的第二屆,民眾狂熱參與——(第二屆超女,春哥、周筆暢、張靚穎到今天看來依然是中國大陸出品的流行女聲樂壇神一樣的人物) ——催生多元化,反動主義和“選丑”“賄選”現(xiàn)象出現(xiàn)——(春哥、曾哥超級爭議,短信投票功能遭非議) ——反動主義爆表,人民不信任ZF——(選秀類節(jié)目低潮) ——靠控制宣傳機器,英雄式君主上臺(貝盧斯科尼、普京)——(中國好聲音) 【鄒小櫻的回答(102票)】: @盧印 已經(jīng)說得很清楚了。我補充一些題外話。 “好聲音”從第一季開播的時候,聽到張瑋的那一下,我和@游淼 就知道這有多假。至于《我是歌手》嘛,當我告訴身邊的人,說這些vocal都是修過的,有的甚至是后期補錄進去的,對方表示毀三觀。聽聽《我是歌手》里面羽泉最后一場和前面的,就知道了。 我的題外話是:為什么要這么去介意“走音”? 不妨先引申一首,林生祥新專輯里的《草》: 阿爸恨草
作詞的鐘永豐說,在他小時候的記憶里,農(nóng)民是并不這樣對草恨之入骨的。但是慢慢地,生產(chǎn)社不斷地給大家灌輸草的危害,除草劑在腹黑的化工產(chǎn)業(yè)的推動下,成為了農(nóng)民們都必須要用的東西,草開始變成了這樣一種敵對的狀態(tài)。這當然是不對的。 我的意思是,人不是機器。即使是吉他,彈著彈著也會跑弦。當然吉他有好壞之分,爛吉他滿推一把,立即跑了一個半音;好的吉他,包括帶琴鎖的那種,推推揉揉四五首歌是沒問題的。但是,幾首歌之后,在主唱哈拉的間隙,還是要把音量給mute掉,然后調(diào)弦。那么,為什么要這樣去要求人? 你可以要求吉他都要有合格的工藝水準。譬如調(diào)好音后,@大果 你會不會這樣做,用兩根手指的指肚墊在琴弦和紙板之間,然后往上拽一拽,如果偏了一點,再調(diào)一下。這樣可以保證在一定程度上的推弦里,音盡量不走。但是,有可能是會完全不走嗎?作為一名從地里出來、小時候都沒聽說過鄉(xiāng)里除草劑的人,我沒見過任何一把好琴,能保證24小時任艸,音不會走。為什么要這樣要求人? 這個世界,都是他媽的虛偽。所有的護膚品都會告訴你,效果應人而異——用一行小字。無良的廠商,都會用小孩的皮膚誘惑你,說這個護膚品會讓你有baby版嫩滑的皮膚。人總是會死去的,總是會老去的,為什么要害怕死亡,那是因為你潛意識里面盡量地抗拒你和死亡與衰老之間的關系。這沒錯,但是終究是錯的。無論是修音,以及電視直播還有晚會上的對咪嘴,早已是業(yè)內(nèi)人人皆知的事情。崔健多少年前就開始打假了?真唱運動這么多年,效果如何呢?效果就是,2013年出了一個梁歡,號稱打假圣手,結果引起兩岸三地嘩然。所以我說,老崔,在反假唱這件事情上,你真的很失敗。 我要說,極端地追求演出效果,假唱或修音,這當然錯,而且錯到?jīng)]有譜。但是,片面地把人當做機器地去強調(diào)唱功、音準,這就對了? 是的,大眾high了。噢,原來這些都是假的!這些歌手都好爛!梁歡好棒! 然后呢? 然后,當你扭到快男直播的時候,聽到這些真實的聲音的時候,你會不會覺得,真人秀的魅力,已經(jīng)被那些量化的指標,完全抹殺了呢? 請把人還原成為人。人是有血有肉、有憤怒、有淚水、四季有性欲的動物。我是人類,我會走音,我會因為看到這個虛偽的世界、被扭曲的世界而感到憤怒。而我會死亡,也會早泄。因為我不是機器。我很幸福。 所以,當你遞給我偉哥的時候,我會說:那還是留給你自己用吧。早泄有什么不好呢?金槍不倒的事情,還是交給按摩棒吧。 原文地址:知乎 |
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