“三名工程”毛國典訪談

　　毛國典 

　　1964年出生 

　　中國書法家協(xié)會理事、隸書專業(yè)委員會秘書長 

　　中國美術(shù)家協(xié)會會員、西泠印社社員 

　　江西省書法家協(xié)會主席 

　　民盟中央美術(shù)院副院長 

　　采訪時(shí)間：2013年7月15日下午 

　　采訪地點(diǎn)：鄭州天馬莊園 

　　記 者：毛老師好，給我們講講您是怎樣學(xué)習(xí)書法的？ 

　　毛國典：我的成長經(jīng)歷比較曲折。我最開始在農(nóng)村時(shí)就比較喜歡寫字和畫畫，因?yàn)樵谵r(nóng)村，沒有老師指點(diǎn)，都是自己喜歡。剛開始我是畫畫，高中畢業(yè)在家種了幾年地，然后自學(xué)參加高考，考了美術(shù)專業(yè)，后來就從事書法學(xué)習(xí)。1988年大學(xué)畢業(yè)后就轉(zhuǎn)行，就從畫慢慢往書法上轉(zhuǎn)。我學(xué)書法應(yīng)該是比其他人更曲折一點(diǎn)，因?yàn)檗r(nóng)村沒有條件，也沒有老師，都是靠自己自學(xué)，靠悟。不過后來我開封調(diào)到鄭州以后，鄭州這個(gè)環(huán)境好，大家比較多，比如張海主席、周俊杰老師、李剛田老師、李強(qiáng)老師，宋華平老師，還包括開封的李逸野老師，這幾位老師在我成長期間給了很大的幫助。因?yàn)楹幽蠒ǚ諊芎?，有利于書法的學(xué)習(xí)和書法家的成長，這一點(diǎn)應(yīng)該是比其他省份都占有很大的優(yōu)勢。通過多次入展全國書法展、入選全國美展加入了中國書協(xié)、中國美協(xié)，后調(diào)到江西科技師范大學(xué)，又調(diào)到江西書法家協(xié)會工作。這就是我的書法經(jīng)歷，一步一步走來。 

　　記 者：一個(gè)書法家基本上都是五體兼修，都會，那您最后為什么選擇隸書作為您藝術(shù)上的一種追求呢？ 

　　毛國典：我喜歡簡帛書和隸書，也是比較自然。因?yàn)殚_始寫字沒有什么追求，也不太懂，1995年在開封書店無意中看到一本《甘肅武威漢簡》，看到以后非常喜歡，所以就開始臨漢簡。當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)沒有目的性，只知道喜歡隸書、簡帛書，一直在寫，一直堅(jiān)持了很多年，之后全國書法展入展、獲獎(jiǎng)，基本上都是隸書。其他書體我也寫，但是最主要的還是寫隸書。 

　　記 者：您其實(shí)是從簡帛書開始的？ 

　　毛國典：簡帛書比較早，漢隸比較晚。簡帛書我寫的主要是西漢后期的，如《武威·儀禮簡》，這是我寫漢簡的第一本字帖。 

　　記 者：特點(diǎn)是什么呢？ 

　　毛國典：它的特點(diǎn)就是用筆自然，上下字距大，接近漢代隸書的書寫模式，有很強(qiáng)的民間書風(fēng)，這是我比較喜愛的。漢隸的《禮器碑》和《曹全碑》這兩個(gè)漢碑都屬秀美、唯美一路，我把簡帛書里面的《武威·儀禮簡》和《曹全碑》、《禮器碑》這三個(gè)帖結(jié)合到一起，它比較符合我自己的審美取向。因?yàn)槲疫^去在學(xué)校教學(xué)的時(shí)候教的是設(shè)計(jì)專業(yè)，設(shè)計(jì)專業(yè)就要求一絲不茍，強(qiáng)調(diào)精準(zhǔn)，毫厘不差，它和我的性格很接近，所以我一直把簡帛書、隸書當(dāng)作自己的主攻方向。 

　　記 者：評論家對您風(fēng)格的評價(jià)是“追求的是線條的簡凈和線質(zhì)的純粹”，是這樣吧？ 

　　毛國典：是的。 

　　記 者：評論家稱您的特點(diǎn)是創(chuàng)造出一個(gè)符號性的書寫特點(diǎn)，就是長捺。我想問的這個(gè)問題就是關(guān)于書法的原創(chuàng)性。因?yàn)槲覀冎罆ㄖv究的是一種傳承。您的這個(gè)原創(chuàng)性，這種創(chuàng)新有基礎(chǔ)沒有？能不能發(fā)展下去？ 

　　毛國典：隸書的傳統(tǒng)應(yīng)該指兩方面，一是西漢早期的簡帛書，一是指漢代隸書。一般是這兩大體系。我認(rèn)為對傳統(tǒng)應(yīng)該這樣理解，學(xué)習(xí)書法一定要學(xué)傳統(tǒng)，學(xué)習(xí)古人的技法和表現(xiàn)形式，先繼承，最后應(yīng)該是在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上創(chuàng)新。如果一個(gè)書法家從開始到最后都是模仿，到最后是失敗的，因?yàn)闆]有創(chuàng)新。所以我認(rèn)為書法應(yīng)該泥古出新，先繼承，再消化吸收，最后形成自己的符號和面貌。我學(xué)習(xí)書法也是這樣一路走來的，比如說隸書，我先寫漢碑，然后再學(xué)漢簡，再學(xué)馬王堆帛書，這些東西我把它綜合到一起，然后又經(jīng)過長時(shí)間的磨合和互相之間的借鑒，把《禮器碑》、《曹全碑》、《武威·儀禮簡》和馬王堆帛書《相馬經(jīng)》、《黃帝經(jīng)》這幾種書體結(jié)合到一起，用簡帛書的用筆，漢隸《曹全碑》、《禮器碑》的結(jié)字，把簡帛書和漢碑糅合到一起，形成自己的符號。當(dāng)然，這個(gè)符號不是我自己創(chuàng)造的，我只不過是對古人的借鑒和吸收，成為自己的風(fēng)格。今后，我還會按照這條道路不斷從簡書里汲取更多的創(chuàng)作素材，豐富自己的書風(fēng)。 

　　記 者：您的毛國典書體的標(biāo)志性符號…… 

　　毛國典：有傳承。 

　　記 者：這都是有根據(jù)的。 

　　毛國典：這都有依據(jù)。我的作品從表現(xiàn)形式上，不看名字就知道是我的，就是個(gè)人符號比較強(qiáng)。但是在我的作品里，每一個(gè)點(diǎn)畫、偏旁都有出處，沒有一筆是隨意創(chuàng)造的，只不過是將古代人的東西找到自己審美的契合點(diǎn)，重新組合，是對古人的再創(chuàng)造，形成自己這種風(fēng)格。 

　　記 者：那評論家對您的評論說，您隸書的這種書體具有這樣一種原創(chuàng)性，別人沒有這么寫過，這是您的原創(chuàng)，您是怎么來理解這句話的？ 

　　毛國典：原創(chuàng)性，我這樣理解，就是當(dāng)代人沒有這樣寫，古代人也沒有這樣寫，從我的作品表面上看，好像是沒有出處，但是從它的核心用筆、結(jié)字都有出處。這個(gè)原創(chuàng)性我認(rèn)為還是屬于個(gè)人結(jié)合現(xiàn)在審美的理解，創(chuàng)作出屬于個(gè)人的符號。 

　　記 者：當(dāng)代書法發(fā)展到現(xiàn)在，您提倡這種原創(chuàng)性嗎？ 

　　毛國典：我非常提倡原創(chuàng)性。 

　　記 者：為什么？ 

　　毛國典：我認(rèn)為不管是繪畫或書法，都應(yīng)該追求原創(chuàng)性，追求原創(chuàng)就是追求個(gè)性。書法的發(fā)展不能一直在模仿古人，古人的東西只能作為借鑒，是學(xué)習(xí)書法的必經(jīng)之路，到最后應(yīng)該是我手寫我心，表現(xiàn)自己，寫出個(gè)人的符號，這應(yīng)該是書法追求的最高境界，也是推動書法藝術(shù)發(fā)展的核心動力。 

　　記 者：您在書法上的追求是什么？你希望達(dá)到一個(gè)什么樣的高度呢？ 

　　毛國典：藝無止境，這個(gè)高度應(yīng)該沒有標(biāo)準(zhǔn)，我只不過是想把自己的東西不斷完善，不斷豐富，應(yīng)該是繼續(xù)學(xué)習(xí)古人，再學(xué)習(xí)、再吸收、再創(chuàng)造，沒有終點(diǎn)。學(xué)習(xí)書法永遠(yuǎn)都是進(jìn)行時(shí)。 

　　記 者：您給自己的書風(fēng)做一個(gè)評價(jià)吧。 

　　毛國典：我可以這樣籠統(tǒng)介紹一下，我的隸書能形成個(gè)人的風(fēng)格，它和我的性格、職業(yè)有直接關(guān)系。因?yàn)槲疑蠈W(xué)時(shí)的專業(yè)是繪畫、設(shè)計(jì)，我的審美跟其他專門的書法家也許有所不同，所以我無論對繪畫、書法還是篆刻，唯美主義是我的藝術(shù)追求，追求具象、清秀、古雅。所以我把漢隸、簡帛書和藝術(shù)設(shè)計(jì)的理念綜合到一起，形成了自己的隸書風(fēng)格。所以我的藝術(shù)風(fēng)格的形成是通過對設(shè)計(jì)、美術(shù)、書法等藝術(shù)的充分理解之后形成的。 

　　記 者：您剛才說到了設(shè)計(jì)，包括美學(xué)、美術(shù)，這些東西都融到您的創(chuàng)作里面，是否這樣展廳效果會好一些？ 

　　毛國典：對。 

　　記 者：但是如果大家都那么看重書法的展廳效果的話，如果把它加入了那么多元素的話，是否就失去了書法本體的東西呢？ 

　　毛國典：我認(rèn)為，不管是書法作品或美術(shù)作品，都是可視性藝術(shù)，都是具象藝術(shù)，書法只不過是比美術(shù)作品更抽象一點(diǎn)，它是用線條來組合的漢字，表達(dá)情感，它不像音樂是聽，要走向展廳，讓觀眾看到引起共鳴，震撼人心，這種審美是一樣的，功能也是一樣的?，F(xiàn)在的觀念跟古人不一樣，古人沒有展覽，也不需要評獎(jiǎng)，他們都是把玩的，都是記錄語言和感情交流的工具。古代不叫書法家。人類在進(jìn)步，人的生活在變化，觀念在變化，審美需求也發(fā)生了變化，現(xiàn)代人對審美的追求更高，要求更高，需要多元審美?，F(xiàn)在的展覽在用紙和用材方面已趨多元化，各種形式和制作在展覽中都能見到。一切的形式和手段都應(yīng)該為主題服務(wù)。如果書法本體偏差，一切形式就失去意義。為什么現(xiàn)在書展會出現(xiàn)展覽的形式和展覽體，這與人的觀念轉(zhuǎn)變和大家都在做形式、用色紙，與現(xiàn)在的展覽效果、展廳效果和當(dāng)代人們的審美有直接關(guān)系。因?yàn)楝F(xiàn)在如果用白紙黑字創(chuàng)作多少會吃虧，同樣的書寫，但是用有色紙或者是用形式做拼接，做色彩搭配的視覺效果會好些，所以做形式的作者、會用顏色的作者，在當(dāng)前書法展覽中有一定的優(yōu)勢，在作者群體中占一大部分，比較容易入展和獲獎(jiǎng)。但無論是做形式或用色，都不能過分，因?yàn)楫吘箷ㄟ€是第一位，做形式是第二位，形式依然是為輔，主體是書法，所以書寫性還是占第一位，強(qiáng)調(diào)書法本體創(chuàng)作水平。只要水平高，即便是用白紙同樣可以入展、獲獎(jiǎng)，做形式、用色紙寫和用宿墨寫字，都為輔，不占主導(dǎo)地位。 

　　記 者：是一個(gè)幫襯的作用。 

　　毛國典：對，幫襯的作用。 

　　記 者：您剛才說那個(gè)“展覽體”它的特點(diǎn)是什么呢？ 

　　毛國典：展覽體，第一，寫得要精，要傳統(tǒng)，作品質(zhì)量要高。第二，作品尺幅較大，但不超過規(guī)定尺寸。第三，用色紙創(chuàng)作。第四，做舊、色宣的拼接，或者把設(shè)計(jì)的理念融進(jìn)去。 

　　記 者：您屬于哪種體呢？ 

　　毛國典：我在過去參加許多全國書法展，我和他們一樣，也是做展覽體。我也是從一個(gè)最基層的作者通過入選、獲獎(jiǎng)，是一步一步走到現(xiàn)在，所以我和其他作者可能不太一樣，因?yàn)槲耶吘故且粋€(gè)最基層的作者，我是靠展覽、靠硬件慢慢積累，然后從江西科師大調(diào)到書法家協(xié)會主持工作。我現(xiàn)在搞創(chuàng)作一般不再做形式了，因?yàn)楝F(xiàn)在我不再投稿。 

　　記 者：您說您現(xiàn)在搞創(chuàng)作不再特別注重形式了，那您反過來再看這種展覽體時(shí)，您是什么感覺？ 

　　毛國典：就是裝飾。應(yīng)該順其自然，但絕不反對做形式美。對于展覽中部分過分拼接和模仿他人的投稿作者要加以引導(dǎo)。 

　　記 者：給書法描眉畫目，然后給它穿了那么多華麗的東西，您喜歡這樣嗎？ 

　　毛國典：我還是比較喜歡帶有設(shè)計(jì)裝飾成分的作品，喜歡用色紙，做形式，做舊，打格子，這種帶裝飾性的作品一是作者觀念比較新，二是說明作者對這個(gè)展覽比較重視。一件藝術(shù)品是要做到極致，才能打動人。 

　　記 者：這是您的觀點(diǎn)。您覺得書法是一種純藝術(shù)還是一半是藝術(shù)一半是文化的東西呢？因?yàn)槲矣X得書法不能作為一種純藝術(shù)，因?yàn)樗紫仁俏覀兊囊环N文化符號，現(xiàn)在我們還用這種字在寫字呢，是吧？ 

　　毛國典：書法是純藝術(shù)。與實(shí)用性的寫字有很大的區(qū)別。 

　　記 者：純藝術(shù)的東西可能就像西方的美術(shù)，可能純藝術(shù)的東西我可以給它特別夸張，我可以給它寫意，我甚至可以搞一些行為藝術(shù)，可以怎么樣弄都行。但是中國的文字，特別是中國的書法它畢竟還承載著文化的這樣一個(gè)功能，我看到這個(gè)字，我要知道它是念這個(gè)字，它表示的是這個(gè)意思，不純粹是線條的藝術(shù)。 

　　毛國典：我認(rèn)為書法它不單是純藝術(shù)，還有很多文化含量，他擔(dān)負(fù)著傳承作用，傳承古代文化。書法和寫字有根本的區(qū)別，寫字突出實(shí)用性，書法突出藝術(shù)性，讓觀者能產(chǎn)生快感，取悅于人，是純粹的藝術(shù)。 

　　記 者：但是我對書法的理解是，用法度來約束寫字，這叫書法。 

　　毛國典：對。書法必須有繼承、有法變，更有一定的約束，否則不叫書法。 

　　記 者：您覺得書法是藝術(shù)？ 

　　毛國典：書法有很嚴(yán)格的法度，任何人學(xué)習(xí)書法一定要從學(xué)習(xí)古人開始，一定要臨帖；不臨帖，沒有出處，不叫書法。所以書法一定要傳承，書法一定要學(xué)古人，才叫書法，才叫藝術(shù)。 

　　記 者：那任何一門藝術(shù)都是有法度的，是嗎？ 

　　毛國典：對，都有，包括國畫也是一樣，都有法度，都有傳承。 

　　記 者：西方的那種美術(shù)的、藝術(shù)的東西也是這樣的？ 

　　毛國典：西方也有法度，它也是從古到今，一個(gè)慢慢延續(xù)的過程，比如說歐洲繪畫，它也是從十三、十四世紀(jì)文藝復(fù)興時(shí)期慢慢一路走過來，具象寫實(shí)，當(dāng)時(shí)沒有照相機(jī)，繪畫以具象超寫實(shí)為主流。但自從照相機(jī)發(fā)明以后，這種超寫實(shí)慢慢淡化，又產(chǎn)生很多派別。都有淵源，都不是亂畫的。 

　　記 者：您現(xiàn)在作為一個(gè)省的書協(xié)主席，很多人對您評價(jià)說，您在這個(gè)崗位上對江西省的書法推動起了非常大的作用，您都做了哪些工作。 

　　毛國典：我是一個(gè)省的書協(xié)主席，有責(zé)任把一個(gè)省的書法帶起來。我剛開始從河南調(diào)到江西科技師范大學(xué)，2004年正式調(diào)到書法家協(xié)會工作。感到江西書法比較薄弱，經(jīng)過調(diào)研，想把江西書法搞上去，必須抓培訓(xùn)、抓隊(duì)伍，江西書法才有發(fā)展。第一，靠我的專業(yè)和綜合能力。第二，靠我為大家做事。我到江西以后，我完全把自己融入到江西省這個(gè)大家。我是江西的一員，我一定要把河南書法成功的經(jīng)驗(yàn)帶到江西來。河南書法家的吃苦精神、學(xué)習(xí)精神、團(tuán)隊(duì)精神和河南搞培訓(xùn)等，比如張海主席、周俊杰主席、李剛田主席、宋華平主席，都對河南的書法起到很大的帶動作用。調(diào)江西書協(xié)之后，我是拿河南成功的經(jīng)驗(yàn)直接來推動江西，通過借鑒推動江西書法發(fā)展。所以我一直在搞培訓(xùn)，抓隊(duì)伍，然后到各市、各縣，包括鄉(xiāng)鎮(zhèn)、廠礦去做發(fā)動，去走訪，去動員基層作者參與書法活動、參加培訓(xùn)， 

　　提高自己的業(yè)務(wù)水平。第三，靠真誠來贏得江西書家的信任。 

　　記 者：當(dāng)時(shí)您去江西書協(xié)的時(shí)候，它的會員是多少，是什么樣的一個(gè)狀況？ 

　　毛國典：我剛調(diào)到江西書法家協(xié)會時(shí)，省會員是1000人多一點(diǎn)，中國書協(xié)會員是86人。從2005年開始做培訓(xùn)，帶隊(duì)伍，人才引進(jìn)，抓中青年書法家，抓基層作者，采取這種方式，鼓勵(lì)大家到外面進(jìn)修學(xué)習(xí)，2008年之后，江西的整體水平在全國逐步凸顯，特別是最近兩年以來，在中國書協(xié)主辦的各項(xiàng)展覽中，江西入選和獲獎(jiǎng)人數(shù)在全國排名前五六位。河南、浙江、江蘇、山東，這幾個(gè)是書法大省，江西這兩年緊隨其后。 

　　記 者：您現(xiàn)在的會員達(dá)到了多少呢？ 

　　毛國典：現(xiàn)在我們中國書協(xié)會員是達(dá)到260多人了。 

　　記 者：那整個(gè)的會員是有多少，省級的會員？ 

　　毛國典：我們省級會員已經(jīng)快達(dá)到3000人了。 

　　記 者：翻了好幾倍。 

　　毛國典：是的。幾年來翻了好幾倍。 

　　記 者：您的同行，業(yè)內(nèi)人士，非常認(rèn)可您，也佩服您，我們也為您感到驕傲。 

　　毛國典：我今天的成績離不開同行、老師和朋友的支持，感謝大家對我的關(guān)心和對江西書法的支持。我是按河南的經(jīng)驗(yàn)來做的，比如說河南搞幾屆“墨海弄潮”和“龍門獎(jiǎng)”，向全國推介書家，所以我認(rèn)為這一點(diǎn)張海主席功不可沒。我認(rèn)為河南的書法家都應(yīng)該感謝張海主席。 

　　記 者：其實(shí)過去的河南模式現(xiàn)在也是中國的這樣一種模式。 

　　毛國典：是的。河南模式曾經(jīng)引領(lǐng)全國書壇。 

　　記 者：您覺得我們當(dāng)代書法的審美趨勢是什么樣的？ 

　　毛國典：當(dāng)代書法審美我認(rèn)為還是偏傳統(tǒng)，偏秀美，這是一個(gè)大方向。比如說寫“二王”，寫孫過庭《書譜》，都在往經(jīng)典書法里面走。這幾年我覺得中國書法的這種發(fā)展思路很對，在這個(gè)大思路、大背景下，要走經(jīng)典，走傳統(tǒng)。 

　　記 者：您說回歸傳統(tǒng)、回歸經(jīng)典，和現(xiàn)在的展覽體有沖突嗎？ 

　　毛國典：不一樣。我認(rèn)為現(xiàn)在的展覽體包括展廳效應(yīng)，和傳統(tǒng)并不矛盾。我指的這個(gè)傳統(tǒng)是在古代人的基礎(chǔ)上慢慢走出來，這個(gè)展廳效果它只不過是在繼承傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上慢慢地自己發(fā)揮一點(diǎn)，比如說一個(gè)人寫行書，寫兩種行書、三種行書，把它結(jié)合到一起，再慢慢嫁接，然后再通過新的表現(xiàn)形式，比如說紙張拼接、用色紙或者用粉彩或者用麻紙、用皮紙，它只不過是表現(xiàn)形式不一樣，但是書法本身都很傳統(tǒng)。它并不是自己隨便寫，會在形式方面做到極致，可以在古人的基礎(chǔ)上隨意發(fā)揮，更符合當(dāng)代人的審美習(xí)慣，我覺得是不矛盾的。用色紙做拼接，它只是一種載體，只是一種形式，但是書法本身要傳統(tǒng)，不能隨意寫，你可以在古代人的基礎(chǔ)上發(fā)揮一點(diǎn)，可以形成自己的符號，所以我認(rèn)為書法是第一位的，形式實(shí)際上是第二位的，它們兩個(gè)之間一點(diǎn)都不矛盾。 

　　記 者：一點(diǎn)都不矛盾，儒雅、秀美，這是一個(gè)總體的審美。 

　　毛國典：是的。我對傳統(tǒng)是這樣理解的。 

　　記 者：每個(gè)人的觀點(diǎn)都不一樣。 

　　毛國典：是的。都不一樣，這只代表我個(gè)人的觀點(diǎn)。 

　　記 者：最后問您一個(gè)問題，大家都說這個(gè)時(shí)代太好了。 

　　毛國典：是的。這個(gè)和平年代搞藝術(shù)真好。 

　　記 者：科技、經(jīng)濟(jì)、文化都得到了極大的發(fā)展，而且特別是文化，對所有的創(chuàng)新都體現(xiàn)出來這種包容性，現(xiàn)在這種社會特別包容，你不管怎么寫，都可以，大家都是表示一種尊敬，而且對這種創(chuàng)新，不管你這種創(chuàng)新走的路對不對，大家也都表現(xiàn)出一種敬意，就是這個(gè)時(shí)代特別好，特別包容。您覺得在這種大時(shí)代下，這么好的一個(gè)時(shí)代下，我們作為當(dāng)代的書法家應(yīng)該承擔(dān)一種什么樣的責(zé)任，或者應(yīng)該留下一批好的作品，或者能沉淀出來一些大家。這么好的時(shí)代下，我們的書法家應(yīng)該承擔(dān)起什么樣的責(zé)任和義務(wù)呢？ 

　　毛國典：現(xiàn)代的社會是比較包容的，包括各種藝術(shù)門類、各種思潮、各種形式。書法家的責(zé)任應(yīng)該是引領(lǐng)，是一種導(dǎo)向作用，應(yīng)該把書法往正方向引，往傳統(tǒng)里面引，不能容忍社會上那些不入流的江湖藝人亂涂亂畫誤導(dǎo)社會，制造文化垃圾。我認(rèn)為書法家應(yīng)該有責(zé)任傳承傳統(tǒng)文化和傳承經(jīng)典，應(yīng)該是引領(lǐng)整個(gè)書壇向傳統(tǒng)回歸，起到引領(lǐng)、傳承和普及作用，這是每位書法家的責(zé)任和義務(wù)。 

　　記 者：引領(lǐng)和傳承。 

　　毛國典：社會再包容、再創(chuàng)新也要在傳統(tǒng)中創(chuàng)新，這需要社會來共同引導(dǎo)。