采訪人|田原 受訪人|謝泓瑤

田原：身心合一一直是中醫(yī)所提倡的，您怎樣理解“心、身、靈”呢？

謝泓瑤：“身”這個層面，大家比較能夠理解，吃藥也好，吃食物也好，還是練一些功法也好，這些道家都有很多好的養(yǎng)生方法。

“心”的層面，也就是心理層面。在道家養(yǎng)生里邊，其實有一塊是“養(yǎng)性情”，養(yǎng)五臟六腑的情志關系，在道家里邊有一些專門的方法。這一塊其實就類似我們現(xiàn)代所講的心理健康。

還有一塊，就是所謂“心靈”的健康。我們以前傳統(tǒng)文化里邊也有，從現(xiàn)代的說法來講，你把它認為是價值觀也好，人生觀也罷，其實在道家的理論體系里邊，遠不止這些東西，還有更深層次的內容。比如說人跟自然界的和諧相處，怎樣充分利用自然界的一些相關能量，達到人性和人的敏感度各方面的提升。像我們做的一些禪修的（話）課題，靜坐的（話）課題，還有內觀的（話）課題，包括我的師傅在做癌癥治療的時候，會用一些道家觀想的方法，和器官進行對話。

田原：人和自己的器官說話，感覺障礙很多。非常不容易實現(xiàn)?？梢圆蹲降揭恍┨厥獾男畔?？

謝泓瑤：他一定會有另外一個聲音（身心）出來，可以捕捉到一些根源性的問題。這種問題可能不僅僅執(zhí)著在肉體層面——肉體上的健康與不健康，它還有其他層面信息的改變。每一個層面在道家的體系里邊，對應有非常多的方法。而且道家的很多方法，是一個方法貫穿“身 .心 .靈”這三個層面的，就看你做得到做不到了。

舉個最簡單的例子，打太極。很多人都練過太極，如果你太極只做那幾個動作，就跟現(xiàn)代人練習健身和廣播體操的概念類似。但是真正的太極，我所了解到的信息，按道家的修行來講，它里邊首先有一個意念和氣血運轉的問題。只有加上了意念，真正的太極練習效果才可以出現(xiàn)。從某種角度來說，就跟心理的某些東西相關聯(lián)了。

如果你靜不下來，你是不可能用到意念的，你也用不好。如果再上升一個層面，在你觀想的過程當中，在你的氣血的運轉過程當中，如果能夠產生一些信息的話，這就到了心靈層面。包括道家的經絡，很多都是在內觀的時候出來的，這是可以實現(xiàn)的。我研究生是學心理學的，學心理學的時候，很多心理學的方法，從西方的角度做的是一些觀想，其實這些東西中國傳統(tǒng)早就有，只是在表述和運用的方式上和西方心理學有所區(qū)別。所以我現(xiàn)在重點就往這個方向走一些。

當然，你到哪個層面，你得做一些基礎，比如你心靜不下來，你要做溝通是做不了。然后是你身體的敏感度，你身體發(fā)出的一些信息，包括自然界變化的信息，你敏感度不夠的話，你就不能捕捉到。

田原：這個認識非常好，也是現(xiàn)代人的“頑癥”，不凈、不敬、不精、不靜……其實，我們可以從安靜開始，這個不安靜一定和欲望有關。

《內證觀察筆記》的作者無名氏，我們有過聊天，他從小得了一種嚴重的骨關節(jié)病，也是拜了一位道家的師傅，修煉了一身道家的功夫，把自己的病調好了。他跟我談過一些道家的修為，比方說小柴胡湯吃了以后，它在某個時段，比如說，肝經旺盛的時候，他發(fā)現(xiàn)小柴胡湯的走向，在經絡里邊如何發(fā)光，真氣來了以后，先入了肝，在肝里邊打了個旋，又到了肺，又到了哪兒，他實現(xiàn)了一個非常好的內觀。朱良春老先生看過這本書以后，說這個人做到了，他真的做到了，否則不可能寫這本書出來。

我在讀這本書的時候，你感覺自己真是一粒渺小的沙子，你要放下妄我的一切想法和愿望，你才能靜下心，讀進去。你在那種狀態(tài)之下，你心靜了下來，你自己什么都不是了，可以超越現(xiàn)實生活中“人”的一種束縛。

但是這種東西，在學術界引起過很多的置疑。比如身體這個臟器它還會產藥，它產的是黑色的、紫色的藥，還是白色的藥，或者怎么怎么樣的，它們發(fā)生了五臟間的關聯(lián)，真氣到這，到那，怎么、怎么走。

謝泓瑤：肯定會有很多人置疑他，但是道家不會。經絡最早就是修道的人通過反觀內照的方式發(fā)現(xiàn)的。道家經典有很多的記載。最簡單的，比如說便秘的問題，我跟很多愿意相信的人介紹過一個方法，就是一種觀想的方法：從呼吸開始，配合你的脾胃從上往下蠕動。這是一個基本的蠕動，其他什么都不要觀想，就專注地觀想大腸一節(jié)節(jié)地往下擠壓，你用不了 2分鐘，都會有大便的感覺。一般這種情況下，再加上一些補腎氣的方法，補氣血的方法，只要愿意跟著做，基本上兩個星期，便秘的問題一定會有所改善。

田原：是自己的意念起作用。心念，說一句廣告語：沒有做不到只有想不到。自己這個“主”不動，有些是看起來在動，其實是醫(yī)生在動，他沒動。醫(yī)生在那邊用藥，而你自己的心沒有動。

謝泓瑤：是的，這個“主”很重要。

田原：比如像老年人的關節(jié)疼痛，我們是否可以每天抽出一段時間來，跟他的關節(jié)去對話，或者用其他什么樣的方法？

謝泓瑤：關節(jié)的療愈方法，相對來說要復雜一些。單從飲食的角度來講，比如說一到刮風天就開始疼，他體內的風邪一定是偏重的，關節(jié)怕風，這個時候像天麻，可以拿來燉湯，還可以把天麻打成粉，每天一小勺，開水沖一勺吃下去。這種是食物的補，還不是方劑的補。

田原：天麻是定風的。

謝泓瑤：對，這是外吃的東西。內在來講，這種病有一種觀想的方法，“觀想太陽”的方法，這個癥狀很快就可以拿掉。但必須堅持做，每天三五分鐘。這就是道家的一些東西，簡單實用。我剛才說的很多心理問題和身體的疾病關系，你去觀想的時候，你臟腑的某些部分一定是有感覺的，你也可能看到一些景象：有些是瘀積，一塊黑的，也有其他顏色的。有些還會呈現(xiàn)一個面象，如果你夠專注，做的深，這個面象還會有聲音和你對話。這需要看你靜心的程度，靜到一定程度，就能聽到。這個面象不一定是人的面象，也有可能是動物的面象。當這種面象出現(xiàn)的時候，就需要和它溝通。一邊和它對話，一邊去感覺：這個面象代表一些什么癥狀。你跟它溝通的時候，要先接納、感恩，最后要把它放下。有些是要把它排出去的，有些東西是要把它迎回來。有時候我們身體的一些部分是分離的，就和心理學講的子人格是一樣的，我們需要把他們做整合。

田原：現(xiàn)實的我們也許不完整，可能有一部分是“漂移”的，所以我們身體“病”了，就要把它“迎”回來，這樣才能慢慢形成一個完整的人格。這個語言太有感覺了，其實人的一生就是在不斷丟失和尋找的過程里，如果在這個過程中又能不斷構建新的體系，那就是修行了吧。

（未完待續(xù)）

原創(chuàng)中醫(yī)：《中醫(yī)人沙龍》

原創(chuàng)攝影：趙中月