——沙龍發(fā)起—— 沙龍主人:@浮云師太 我有一個(gè)大學(xué)同學(xué),膚白貌美,因?yàn)閺男〖医塘己盟詺赓|(zhì)卓著,大學(xué)的時(shí)候被譽(yù)為系花。 直到今天在《紐約時(shí)報(bào)》上讀到一篇評(píng)論文章。作者是一名人類學(xué)家,為了離公立學(xué)校和公婆近一點(diǎn),全家搬到了紐約市富人集中的上東區(qū),在這里,作為一名工作母親,她見(jiàn)到了無(wú)數(shù)條件非常優(yōu)越的全職媽媽。 這個(gè)時(shí)候我才意識(shí),原來(lái)我這個(gè)女朋友根本就不是個(gè)例,而是普遍現(xiàn)象。 ——沙龍實(shí)錄—— @Ya叔 我身邊也有一些這樣的姑娘,她們的日常生活就是插花、畫(huà)畫(huà)、健身、烹飪,把自己打扮得很得體。我覺(jué)得沒(méi)什么不妥,都是個(gè)人選擇。 再者說(shuō),每個(gè)人接受的教育資源本來(lái)就是由他所在的社會(huì)階層和個(gè)人努力共同作用所得,跟別人沒(méi)有關(guān)系。所以,她們選擇將自己受到的教育用在什么地方,你管不著。 還有一點(diǎn),社會(huì)的優(yōu)質(zhì)資源是集中而稀缺的,一些職業(yè)和職位能夠提供的就業(yè)崗位就那么多,她們不去這些職業(yè)競(jìng)爭(zhēng),不是給更多的女孩兒留了機(jī)會(huì)么。。 (說(shuō)完會(huì)有人來(lái)拉黑我嗎) @愛(ài)民 我想分享下我人生中最落寞的15分鐘,間接地回答這個(gè)問(wèn)題。 那是高考最后一門科目——理綜——最后的15分鐘。我答完題并完整得檢查過(guò)了一次,答題卡也都涂完了,也就是說(shuō)屬于我的高考已經(jīng)結(jié)束了。 這時(shí)我感受到了巨大的空虛,我過(guò)去做的所有題目、學(xué)的所有知識(shí)都不再有意義。一切都過(guò)去了??即髮W(xué)要看高考成績(jī),但讀大學(xué)并不需要你高中掌握的應(yīng)試知識(shí)??鄬W(xué)三年學(xué)到的一切,在15分鐘之后都將不再有任何意義。 這和高學(xué)歷女性做全職太太,不是一樣嗎? 有些東西只是敲門磚,但你不需要一輩子帶在身邊。真正有意義的是你自己本身,而不是那些構(gòu)成你的東西。 @龍荻 沙龍主忘記了,在原始社會(huì),女人負(fù)責(zé)種植耕種的獲得要比男人穩(wěn)定,男人打獵的獲得并不比女人穩(wěn)定,于是,就有一個(gè)時(shí)期叫做,母系社會(huì),要用現(xiàn)代的眼光看原始社會(huì),估計(jì)那時(shí)候還要“平等”更多。 回來(lái)說(shuō)那篇文章,我覺(jué)得那是一篇水平有限,邏輯含混,采寫(xiě)帶著偏見(jiàn)的文章。尤其最后貶損這些太太是情婦,微博上還有學(xué)人類學(xué)的說(shuō)她們是合法妓女,也是讓人覺(jué)得格調(diào)水平有限。對(duì)于采訪對(duì)象來(lái)說(shuō),她的身份是這個(gè)圈子的外來(lái)者,對(duì)方跟你說(shuō)什么,已經(jīng)被你的身份限制了。既然智商高,學(xué)歷高,她們就會(huì)有保留。再則,難道我們最親密的社交圈不是閨蜜和gay蜜嘛,你男友容得下你有很多男性好友知己么,反之亦然。其實(shí)就是他們自己選的,冷暖自知罷了,這種帶著有色眼鏡去評(píng)判別人生活的,實(shí)際并不算嚴(yán)肅的文章。所以還是紐約時(shí)報(bào)編輯聰明,把它放在意見(jiàn)版。 當(dāng)然我懷疑這人只是有人類學(xué)背景而非學(xué)家,如果學(xué)術(shù)訓(xùn)練夠,操守好,就不會(huì)寫(xiě)出這種貶損酸腐的文章。旁人看別人覺(jué)得他們可憐,但實(shí)際上未必她們自己這么覺(jué)得。而且采訪的對(duì)象背景調(diào)查不全,家事可能比她們學(xué)歷更能說(shuō)明問(wèn)題,而婚前協(xié)定既然寫(xiě)好要丈夫支持,就沒(méi)什么好說(shuō)的。這個(gè)社會(huì)并不需要每個(gè)女人都出去打拼,并不是每個(gè)人都能做出什么,自己舒服的話又有什么不好。保持刀片身材用好護(hù)膚品是對(duì)自己有要求,也許她們就是對(duì)自己有要求而不是peer pressure.我就隨便說(shuō)說(shuō)啦。 @Min 那篇文章我也看過(guò),很自以為是的一個(gè)作者,建議你連評(píng)論一起看,會(huì)有個(gè)綜合了解。一個(gè)基本常識(shí),女性解放是指女性有權(quán)利選擇自己想過(guò)的生活,并且得到社會(huì)和家庭的支持,無(wú)論是事業(yè)女性還是家庭主婦。受教育的目的并不是為了讓女性價(jià)值變成一元化。 @衎衎 小時(shí)候看楊絳寫(xiě)錢鐘書(shū)的時(shí)候我就有一種感覺(jué)。?;蛟S這種背后式的人物正是需要最優(yōu)秀的女性才可以做到。她們跟男人才情相當(dāng)甚至更勝一籌,但還要料理他們小孩子一樣的生活,管理家中的社交。這難道不也是一種智商和教育的回饋么。。。 @表姐 我只是覺(jué)得在這個(gè)世界上人和人之間的互相理解基本不可能達(dá)到,因?yàn)槲覀儚男〉酱蟮木Ω鞑幌嗤?,生活和教育背景也完全差異化?/span> 更簡(jiǎn)單的說(shuō)、我們每天吃的、看的、經(jīng)歷的日?,嵤露枷嗖钌踹h(yuǎn)甚至背道而馳,所以互相理解真的很難。 但至少我們應(yīng)該互相尊重,有敬畏,可以包容。 愚見(jiàn)。 @Eva Choo 我覺(jué)得不是浪費(fèi)啊。(我就理想成為一名出色的生活家??) 同樣是為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值,這些女性相夫教子,把自己和家人的生活過(guò)的更加有質(zhì)量,不僅使家庭和睦,一定程度也促進(jìn)了社會(huì)和諧穩(wěn)定(這句有夸張手法)和那些夫妻都忙于賺錢無(wú)暇顧家導(dǎo)致各種問(wèn)題出現(xiàn)的家庭相比,有這種妻子的家庭簡(jiǎn)直太幸福! 更重要的是,對(duì)于她們自身而言,不用擔(dān)心經(jīng)濟(jì)問(wèn)題又可以做自己喜歡的事,比如在做家務(wù)帶孩子之外的時(shí)間可以看書(shū)插花健身寫(xiě)作……何樂(lè)而不為呢?別忘了她們本來(lái)就是情商智商都高的女人們。 難道那些世俗意義的成功才算是成功嗎?賺取金錢和創(chuàng)造價(jià)值并非一個(gè)概念!高學(xué)歷女生和職場(chǎng)女強(qiáng)人沒(méi)有因果關(guān)系。 順便問(wèn)一下~沙龍主說(shuō)浪費(fèi)資源是為社會(huì)擔(dān)憂還是為自己打抱不平呢?開(kāi)個(gè)玩笑啦~ 好了,我要去當(dāng)生活家去了~ @海王星 上班十年的我想說(shuō),職場(chǎng)專業(yè)度可以鍛煉你的情商、專業(yè)能力。但成就感真不及在生活里的那點(diǎn)進(jìn)步與愉悅更徹底、直接。如果不愁財(cái)務(wù)自由,可以去豐富自己的生活,修身養(yǎng)性,何樂(lè)而不為呢。工作只是個(gè)人維系與社會(huì)組織的一種互動(dòng)方式,社會(huì)組織這種東西,有沒(méi)有你都一樣運(yùn)作。還不如豐富自己更充實(shí),畢竟,男人替你做了。 @小開(kāi) 我就是典型放棄了大好前程,骨子里是職業(yè)婦女的嫁雞隨雞嫁狗隨狗的全職媽媽。 首先資源浪費(fèi)談不上,這點(diǎn)I don't give a damn. 但最重要的失落感來(lái)自自身:生活瑣事磨光自己,每天做大量工作卻沒(méi)有成就感。 這和職場(chǎng)上種瓜得瓜種豆得豆的現(xiàn)實(shí)是完全相悖的。這種失落感你無(wú)法從別處獲得補(bǔ)償。 在全職主婦的五年時(shí)間里,我其實(shí)一天也沒(méi)放棄學(xué)習(xí)成長(zhǎng)。讀了以前三十年加起來(lái)還要多的書(shū)(我本身就是讀書(shū)量遠(yuǎn)超常人的);廚藝上做到了讓周圍其他主婦羨慕的水平--嫁人前十指不沾陽(yáng)春水,婚后老公也沒(méi)有對(duì)我提出任何做飯家務(wù)的要求,完全是自己作(一聲);中醫(yī)入門,養(yǎng)出一個(gè)健康白胖很少生病的娃娃;考上了德國(guó)最好的法學(xué)院已經(jīng)入讀兩年。還有很多,比如成為當(dāng)?shù)匾粋€(gè)華人親子社團(tuán)的負(fù)責(zé)人等等不值一提的事情。 我仍然不愿意做無(wú)收入的人??傆幸惶煳視?huì)重返職場(chǎng)。沒(méi)商量,句號(hào)。 @考小拉 這可是我的人生理想啊,做個(gè)很酷的媽媽。把孩子教育的三觀正,為人類培養(yǎng)幾個(gè)正常人這比上班做些沒(méi)啥意思的工作看起來(lái)有趣。現(xiàn)代教育的機(jī)制就是優(yōu)秀的人沒(méi)幾個(gè)去當(dāng)老師,導(dǎo)致在年輕一代教育上投入大卻沒(méi)什么有效之處吧。想想以前巴黎高師那些思想家,以前都要當(dāng)中學(xué)老師呢。 @舉個(gè)栗子 應(yīng)該支持的不是“女性應(yīng)該像男性一樣去職場(chǎng)打拼”而是“女性有選擇的權(quán)利”,是無(wú)論她是公司高管還是家庭主婦都能獲得與男性同樣的尊重。如果說(shuō)一味的要求高學(xué)歷女性必須進(jìn)入職場(chǎng)創(chuàng)造價(jià)值,那又是一種綁架了。 再者我一直認(rèn)為受教育并不是單純是為了在將來(lái)輸出什么,而是對(duì)自己素質(zhì)的提高,首先我想成為一個(gè)優(yōu)秀的人,其次我再去考慮是否要?jiǎng)?chuàng)造所謂社會(huì)價(jià)值。 @尹詞 這個(gè)話題下這么一邊倒的價(jià)值判斷,就沒(méi)人愿意老老實(shí)實(shí)承認(rèn)一句“確實(shí)有些浪費(fèi)”嗎? 從個(gè)人角度說(shuō),你的高學(xué)歷、優(yōu)秀技能,很可能是安安靜靜做全職太太所不需要的,那么花費(fèi)的時(shí)間精力學(xué)費(fèi)換來(lái)這些不太用的東西真的不浪費(fèi)嗎? (當(dāng)然,前面有人說(shuō)這是敲門磚,那對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)就不浪費(fèi)了,因?yàn)槟惚緛?lái)就是拿它換嫁得好的。) 但是從社會(huì)角度說(shuō),你獲得教育掌握技能是來(lái)自全社會(huì)的資源,假設(shè),一位優(yōu)秀的教育者出門工作可以給社會(huì)培養(yǎng)更多優(yōu)秀的學(xué)生,她選擇了回家培養(yǎng)自己的1個(gè)孩子,對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)不是浪費(fèi)嗎? 從價(jià)值判斷上說(shuō),我完全同意人有權(quán)利選擇自己的生活;從現(xiàn)實(shí)情況來(lái)說(shuō),我仍然認(rèn)為這就是一種浪費(fèi)。 另外一點(diǎn)題外話,我們知道日本女性的就業(yè)不是很美好,因?yàn)槿毡居信曰楹蠡貧w家庭的傳統(tǒng),那么公司從現(xiàn)實(shí)利益出發(fā)更愿意給女員工付出培養(yǎng)委以重任,還是給男員工呢? 這個(gè)話題下,發(fā)言的人很多,而一邊倒的觀點(diǎn)(甚至還有說(shuō)女人就該相夫教子的,我都疑心自己走錯(cuò)片場(chǎng)了呢),讓我有一點(diǎn)隱憂: 如果我們都覺(jué)得高學(xué)歷的優(yōu)秀女性回歸家庭很好啊可以支持啊甚至去鼓勵(lì)啊……形成風(fēng)潮的話,會(huì)不會(huì)讓女性在社會(huì)中的處境更艱難? 畢竟,今上已經(jīng)提倡女人回歸家庭的“傳統(tǒng)美德”了,如果女人自己也這樣認(rèn)為,我個(gè)人真的不太樂(lè)觀。 @AngieCheung 從表面上來(lái)看樓主說(shuō)的沒(méi)錯(cuò),但并非只有工作才能對(duì)社會(huì)作出貢獻(xiàn),只是這些“富太太”所做的社會(huì)貢獻(xiàn)難以量化而已。說(shuō)幾點(diǎn)她們的貢獻(xiàn)。 第一點(diǎn),這些高素質(zhì)女性用她們的社交能力和統(tǒng)籌手段搭建起了一個(gè)高質(zhì)量的資源交換平臺(tái)。這個(gè)應(yīng)該不難理解,這些家庭身處社會(huì)高位,擁有最優(yōu)質(zhì)的社會(huì)資源。而“富太太”們則建立起一個(gè)平臺(tái),集合這些最優(yōu)質(zhì)的資源。以前的沙龍和現(xiàn)在的家庭聚會(huì)、社區(qū)派對(duì)很多都是由這些“富太太”來(lái)操持的,她們之間會(huì)形成圈子,知道彼此甚至社區(qū)里的每戶人家,每個(gè)丈夫做什么工作,每家孩子上什么學(xué)校。這是她們的數(shù)據(jù)庫(kù),再根據(jù)數(shù)據(jù)進(jìn)行篩選分類,把可以互惠互利的人聚在一起,從而產(chǎn)生更大的效益。 第二點(diǎn),看似在外執(zhí)掌大權(quán)的男人們,也離不開(kāi)妻子為他們搭建的橋梁。特別是身處高位的人,人脈是最重要的資源。而妻子之間的關(guān)系,往往能有效而低成本地獲取到人脈資源。舉個(gè)例子:A老板想要和B老板合作但互不相識(shí),但如果通過(guò)他自己的途徑,要考慮到很多社交潛規(guī)則和面子問(wèn)題。需要一個(gè)舉柬人C,需要1-2次的高端飯局,而且這僅是維持在表面上的公事交往。但如果這兩個(gè)老板的妻子在某次社區(qū)聚會(huì)上結(jié)識(shí),那就可以通過(guò)她們兩個(gè)舉行一次家庭聚會(huì),節(jié)省大量時(shí)間成本并且達(dá)到更深層次的交往。而且妻子的交際水平和語(yǔ)言能力在其中也起到了相當(dāng)大的作用。事實(shí)上,有無(wú)數(shù)資金千萬(wàn)上億的合同的雛形就是在這樣的家庭聚會(huì)中產(chǎn)生的,跟國(guó)內(nèi)的飯桌生意差不多道理。萬(wàn)事開(kāi)頭難,“富太太”們負(fù)責(zé)的正是最難的這一環(huán)。 第三點(diǎn),高素質(zhì)的父母帶出來(lái)的孩子,有很高的可能也是高素質(zhì)人才。這點(diǎn)就不贅述了。其它還有成立各種公益組織,進(jìn)行社會(huì)活動(dòng),這里就不展開(kāi)了。 樓主可能覺(jué)得嫁入有錢人家真的只是帶帶娃,但實(shí)際上這些看似無(wú)所事事的“富太太”對(duì)這個(gè)社會(huì)做出的貢獻(xiàn)絕不亞于工作的人。她們所具備的社交水平、統(tǒng)籌手段和分析能力也是大多數(shù)的普通工作人群所不具備的。不是所有“富太太”都意識(shí)到自己正在做的工作,但她們確實(shí)在做著這些事。當(dāng)然也不是所有的“富太太”都能把這些做好,但能做好的人都是深諳社會(huì)規(guī)則、能明眼洞察人心、社交手腕高明的牛人。如果樓主覺(jué)得能在社會(huì)頂層立足的男人有他的能力和可取之處,那請(qǐng)也不要懷疑他們的妻子有高明之處。我相信樓主日后邁入這個(gè)社會(huì)階層后,會(huì)發(fā)現(xiàn)這群女人是有多人精多牛逼。再退一步說(shuō),就算這些全職太太離婚了,我也絲毫不懷疑以她們的能力和積累的優(yōu)質(zhì)社會(huì)資源,會(huì)讓她們沒(méi)有老公也能過(guò)得很好。 最后廢話一下,認(rèn)為女人接受高等教育就該工作這個(gè)觀點(diǎn),跟認(rèn)為女人就該在家洗衣做飯帶孩子的觀點(diǎn)并無(wú)本質(zhì)區(qū)別,都是忽視當(dāng)事人的意愿,用一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)強(qiáng)行規(guī)定女性的行為。我希望在一個(gè)真正平等的社會(huì),女性作出任何選擇都是出于“我愿意”而不是“我應(yīng)該”。 ——“真正有意義的是你自己本身, 而不是那些構(gòu)成你的東西”—— |
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