董秀成:國際上確有研究機構(gòu)提供的資源數(shù)據(jù)認為，中國頁巖氣資源世界第一。但我認為，這個“資源第一”并不重要。因為“資源”僅僅是個地質(zhì)概念，探明有商業(yè)開采價值的儲量才重要。當然，如果中國擁有的資源量是全球數(shù)一數(shù)二的，那找到可采氣田的概率可能大一點。但目前中石化和中石油兩家探明的儲量才6000億立方，一年產(chǎn)能才60億立方米，這和目前美國一年的產(chǎn)量就有好幾千億立方相比，差距太大了。2014年，我國天然氣消費量為1700億立方;去年肯定繼續(xù)增長，那這60億立方的產(chǎn)量，無疑比例甚小。

　　但中石化涪陵頁巖氣田的意義卻很大，首先它是我國第一個商業(yè)化的大型頁巖氣田，是非常重要的突破。它還是除北美以外，最大的頁巖氣田;其次，還說明我國的頁巖氣技術(shù)成熟了，通過引進、消化吸收和創(chuàng)新，形成有了自主知識產(chǎn)權(quán)的技術(shù);再者，在開發(fā)體制的創(chuàng)新上，實現(xiàn)中石化與重慶地方合資，地方不再無償提供資源，而是實現(xiàn)了合作共贏。

　　文匯報:對生態(tài)環(huán)境的影響，曾被認為是阻礙頁巖氣產(chǎn)業(yè)發(fā)展的瓶頸。早在2012年至2013年間，國際上就有輿論說“頁巖氣革命是個泡沫”，中石化在涪陵頁巖氣田的在生態(tài)環(huán)境上的探索，對我國不同地質(zhì)構(gòu)造地區(qū)的頁巖氣開采，是否有借鑒意義?

　　董秀成:國家能源部門為頁巖氣開采劃定的環(huán)保標準還是很高的，就是必須“綠色開采”。以目前涪陵氣田的實踐來說，還是達到了這個標準。在勘探時，就弄清了地下溶洞和裂縫的分布，井位選擇時就避開了溶洞、巖縫，以減少對地下水的影響;在淺層鉆井時，用清水鉆井，避免了鉆井液滲入地下水;深層鉆井用水回收處理及循環(huán)利用;以及不與當?shù)匕傩諣幩鹊?。雖然增加了投資成本，但實現(xiàn)了“綠色開采”。中美頁巖氣田分布的區(qū)別是，美國頁巖氣的資源目標區(qū)主要分布在平原，埋深僅幾百米;而我國主要分布在云貴川湘贛等地，主要是山區(qū)，埋深達幾千米。所以中國開采頁巖氣不能復制美國模式，我認為涪陵氣田的經(jīng)驗對中國其他地區(qū)的頁巖氣開發(fā)有借鑒作用，一定程度上可復制、可推廣。

　　文匯報:頁巖氣產(chǎn)業(yè)在我國的發(fā)展，將對我國“減煤、穩(wěn)油、增氣”的能源戰(zhàn)略，以及國家的能源結(jié)構(gòu)帶來哪些變化?　作為一種清潔能源，到“十三五”結(jié)束，頁巖氣在我國的能源結(jié)構(gòu)中將占百分之多少?

　　董秀成:我國目前氣態(tài)能源消費(常規(guī)天然氣、頁巖氣和煤層氣)　占能源消費總量僅為6%強。有關(guān)方面曾提出2020年我國氣態(tài)能源消費的占比要達到15%，但目前已調(diào)整為10%以上，因為這任務(wù)非常艱巨。而頁巖氣產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，無論它占比有多小，都為國家能源結(jié)構(gòu)調(diào)整的長遠戰(zhàn)略做出了貢獻。

　　文匯報:2010年前后出現(xiàn)的“頁巖氣革命”，對世界能源市場的供需關(guān)系帶來了哪些影響和變化?

　　董秀成:　“頁巖氣革命”確實緩解了世界能源供給的緊張狀況。美國過去是世界第一大能源進口國，現(xiàn)在它已經(jīng)基本不從中東進口原油了，目前僅從加拿大、委內(nèi)瑞拉等少量進口原油，這讓中東傳統(tǒng)的石油出口國沙特等頻頻抱怨。埃克森美孚公司的《2013年能源展望》　曾預測，到2025年，“頁巖氣革命”將使美國成為能源的凈出口國。美國國家情報委員會也預測，到2030年，美國將實現(xiàn)能源獨立。毫無疑問，這些都在一定程度上導致了世界能源市場供需關(guān)系的變化，導致了世界石油價格的持續(xù)走低。

　　文匯報:頁巖氣是一種非常規(guī)天然氣。在當前世界石油價格持續(xù)走低的情況下，是否會讓美國的頁巖氣開采企業(yè)認為開采頁巖氣的成本太大，從而挫傷其發(fā)展頁巖氣的積極性?

　　董秀成:不同的頁巖氣田因為地質(zhì)構(gòu)造和水文條件不一樣，開采成本也不一樣，因此不可能有開采頁巖氣成本要高于開采常規(guī)天然氣多少的統(tǒng)一數(shù)據(jù)，但開采非常規(guī)天然氣的成本肯定要大于開采常規(guī)天然氣，這是毫無疑問的。那為什么世界性的低油價沒有影響美國開采頁巖氣的積極性?因為美國開采頁巖氣的企業(yè)大多是中小企業(yè)。在這些美國中小油氣企業(yè)背后，是一個龐大的資本市場。資本市場需要“頁巖氣”這個概念，風投行業(yè)已將頁巖氣作為一個“金融產(chǎn)品”來投資。正是資本市場不斷給實體企業(yè)“輸血”，并期待國際能源市場的回暖，所以大大推進了“頁巖氣革命”。

　　文匯報:您認為“頁巖氣革命”將給國際地緣政治帶來哪些影響?　美國能源格局的改變，是否導致了美國政府決定從中東抽身、將戰(zhàn)略重心轉(zhuǎn)移到亞太地區(qū)的變化?

　　董秀成:美國的利益決定了美國的政策。既然美國已經(jīng)不需要依賴中東石油了，那在它的決策天平上中東的權(quán)重肯定發(fā)生了變化。歐洲已經(jīng)有輿論在抱怨美國搞亂了中東、讓歐洲獨自承受“難民潮”的沖擊而不顧了。但美國的目標是繼續(xù)做世界霸主，而且是永遠做世界的霸主，在中東還有美國重要的盟友，所以美國在中東的撤離只會是有限度的撤離，美國完全從中東撤離是不可能的。