在鄭鈞看來(lái)，

沒(méi)錢不開(kāi)心，

有錢肯定幸福，

是一個(gè)最大的騙局。

”

歡迎來(lái)到七月專題。我們邀請(qǐng)到了鄭鈞、黃景瑜、姜思達(dá)三位先生，探討金錢的意義。與“君子理當(dāng)蔑視金錢”之類令人疲憊的論調(diào)相反，在商業(yè)法則統(tǒng)領(lǐng)的現(xiàn)代文明之下，錢常常以積極面貌出現(xiàn)——人們認(rèn)可金錢，認(rèn)為財(cái)富值得追逐，引導(dǎo)人過(guò)上更好的生活。

三位先生向我們分享了錢究竟有多重要？它將多大程度上改變一個(gè)人的生活品質(zhì)？年薪10萬(wàn)與100萬(wàn)、1000萬(wàn)的人分別過(guò)著何種生活？有本質(zhì)差別嗎？一個(gè)人有沒(méi)有可能完全擺脫錢的控制？以及什么才是對(duì)待錢的正確態(tài)度？

在鄭鈞看來(lái)，沒(méi)錢不開(kāi)心，有錢肯定幸福，是一個(gè)最大的騙局?！皬膩?lái)不是錢直接帶來(lái)快樂(lè)或者痛苦，它只是刺激你，讓你產(chǎn)生了快樂(lè)或痛苦的感受”。他不愿為錢糾結(jié)，堅(jiān)信有智慧的人駕馭金錢，“他們是這個(gè)世界上最牛逼的人?！?/span>

我最窮的時(shí)候，也沒(méi)有認(rèn)為錢有多么牛逼。我一天吃一個(gè)煎餅果子，住在農(nóng)民的房子里，埋頭寫(xiě)歌，沒(méi)覺(jué)得自卑，我覺(jué)得我在干一個(gè)自己選擇的事，我熱愛(ài)的事，很牛逼的事。沒(méi)錢，該追姑娘還得追，該出去混還去混。陜西人老說(shuō)：錢是王八蛋，花完還能賺。

小時(shí)候，我們家挺窮的，我爸爸生病過(guò)世了，家里欠一堆債，我媽媽是個(gè)技術(shù)員，月工資58塊錢，要養(yǎng)活倆兒子。那時(shí)候艱難啊貧窮啊，需要擔(dān)憂的事很多，這個(gè)費(fèi)怎么交，別人家有電視機(jī)我們家怎么沒(méi)有，你會(huì)有很多對(duì)比之后的不平衡。我媽媽是大家閨秀，對(duì)物質(zhì)比較淡然，她給我的教育是：錢啊物質(zhì)啊沒(méi)有你想象的那么重要和偉大，家人之間的愛(ài)和教育、教養(yǎng)比錢更重要。

剛有電視機(jī)，我哥說(shuō)我們家要買，我媽就去借了錢，晚上搬來(lái)一臺(tái)放在桌子上。電視機(jī)跟箱子差不多大，一千多塊錢。我和我哥內(nèi)心產(chǎn)生了深深的慚愧，這么多錢買一電視機(jī)，好像我們不需要。我哥說(shuō)：太貴了，我們買個(gè)小的吧，這個(gè)退掉。我媽不會(huì)說(shuō)“我們家很窮，買不起”，她不會(huì)讓你覺(jué)得，因?yàn)楦F，我一定要掙大錢，這樣人就會(huì)有一種憤怒，覺(jué)得這世界太不公平。憑什么他們家怎么怎么樣，為什么我們沒(méi)錢？人生本來(lái)就是不公平的，這是沒(méi)有辦法的。

我爺爺家和我外公家曾經(jīng)都非常有錢。他們不會(huì)跟你聊咱們家有錢沒(méi)錢。他們身上有一種從容，有一個(gè)放松的勁兒。他們經(jīng)歷過(guò)有錢是什么樣，他們知道也就那么回事。他們始終讓你知道，這個(gè)世界上，錢沒(méi)有什么了不起的，也沒(méi)有什么物質(zhì)真的牛逼到那個(gè)地步。

20年前，大家都沒(méi)錢的時(shí)候，我一張唱片七八十萬(wàn)版稅。我就知道了七八十萬(wàn)現(xiàn)金拿在手上是什么感覺(jué)。一年，我全花光了。我買衣服，去香港商店，不知道什么牌子，覺(jué)得哪件挺好，買。我的助手跟著我，這個(gè)不錯(cuò)，試試，那個(gè)不錯(cuò)，試試。買完聊天，你知道剛才花了多少錢？不知道。去通利琴行，這琴不錯(cuò)，拿了，這貝斯也不錯(cuò)，拿了，喜歡就買，很多到今天都沒(méi)用上，就留著。然后很多朋友都沒(méi)錢，突然我有錢了，你丫有錢，你丫得買單，大家一起造唄。

夜夜笙歌地活著，別人很羨慕，你要啥有啥，你他媽活得太rockstar了，牛逼，但是我自己知道我非常痛苦。我的生活就像一輛失控的車，去哪兒我不知道，拉到哪兒算哪兒，活到什么時(shí)候算什么時(shí)候，我駕馭不了。我在一個(gè)強(qiáng)大的慣性中活著：每天下午朋友們等著我，我們開(kāi)車出去找一個(gè)地方就開(kāi)始玩了，喝大酒，跟姑娘們混，反正有錢，想去哪兒去哪兒。

小時(shí)候窮，覺(jué)得錢是一個(gè)很神秘、很重要的東西，但真的讓你隨便造的時(shí)候，就這樣嘛？你原來(lái)想著，等我有錢了，我他媽想去哪兒去哪兒，想買啥買啥，每天美女陪著我，我是世界上最幸福的人。這一天真的來(lái)了，你還是不快樂(lè)，你發(fā)現(xiàn)每一天都有新的18歲，每一天都有新的美女，他們不可能都屬于你。每一天也都有新的當(dāng)紅的搖滾歌手，新的牛逼的人、牛逼的事，你又不高興了。

你總認(rèn)為內(nèi)心那個(gè)窟窿填上了，你就快樂(lè)了，但是填完這個(gè)窟窿，另外一個(gè)窟窿又來(lái)了。欲望是一個(gè)永無(wú)止境的窟窿。你有這個(gè)手機(jī)，你想再要那個(gè)手機(jī)，你有了一輛車，你又想要一輛車，到死也玩不完。

人們老是認(rèn)為，沒(méi)錢不開(kāi)心，有錢肯定幸福。這是別人灌輸給你的幻覺(jué)，這是一個(gè)最大的騙局。我認(rèn)識(shí)很多非常有錢的人，他一個(gè)公司上市了，做第二個(gè)上市公司，第二個(gè)公司上市了，收購(gòu)另外一家大公司，他活在一個(gè)慣性之中，欲望的慣性。他一直在這個(gè)無(wú)盡的游戲之中干下去，直到他“咣嘰”倒那兒死了。

很多人說(shuō)，我做到什么地步就不干了，但是人很容易迷失在欲望中，永遠(yuǎn)享受不到生活的美好。你每天從早到晚打電話，布置更多的事，一會(huì)兒發(fā)怒，一會(huì)兒著急，然后你就英年早逝了。只是你享受了一個(gè)虛榮。

我們以為財(cái)務(wù)自由了就會(huì)獲得自由，我見(jiàn)了太多有錢人，他們比奴隸還像奴隸，金錢對(duì)他們來(lái)說(shuō)就是一個(gè)牢籠。即使他能控制人，他有一萬(wàn)個(gè)億也控制不了生老病死，該得病還會(huì)得病，喬布斯這么牛逼的人，50多歲“咔”就死了，一點(diǎn)招兒也沒(méi)有。

窮人有窮人的痛苦，有錢人有有錢人的痛苦。你為了一輛車、一套房或者一頓飯痛苦，他是睡不著覺(jué)的痛苦，他擔(dān)心別人把他的公司搶走了。你的痛苦是沒(méi)有的痛苦，他的痛苦是害怕失去的痛苦，你們的痛苦不太一樣，但是疼本身是一樣的。

從來(lái)不是錢直接帶來(lái)快樂(lè)或者痛苦，它只是刺激你，讓你產(chǎn)生了快樂(lè)或痛苦的感受。

享受金錢，和被金錢打蒙了是兩回事。被打蒙了，就會(huì)不顧一切地往上沖。當(dāng)然，人被打蒙之前，倒是都希望被打蒙的。

這世間有兩種億萬(wàn)富翁，一種是物質(zhì)世界的億萬(wàn)富翁，一種是精神世界的億萬(wàn)富翁。我認(rèn)識(shí)的大部分物質(zhì)世界的億萬(wàn)富翁，在精神世界都是乞丐。

物質(zhì)世界那一座高峰，我攀登得差不多了，我知道它怎么回事了，不想再攀登了，沒(méi)意義。今天我已經(jīng)很知足了，我的需求很簡(jiǎn)單，夠吃夠喝就行。

我從來(lái)沒(méi)有想要買架私人飛機(jī)，就算我有那么多錢的時(shí)候，我也不想買。再牛逼的坐飛機(jī)還是坐飛機(jī)，您也不是改了一火箭坐。就是坐火箭，您不還是從這兒到那兒嘛，就是個(gè)交通工具，能牛到哪兒去？

“金錢”是一個(gè)特別好的題目，真的要想一想，因?yàn)樗婕暗饺松囊饬x。并不是說(shuō)人不需要錢，我想說(shuō)的是，人不要為錢糾結(jié)。有智慧的人駕馭金錢，他們是這個(gè)世界上最牛逼的人。

▲鄭鈞新片《搖滾藏獒》7月8號(hào)上映

關(guān)于金錢的誠(chéng)實(shí)拷問(wèn)

E：年薪水平？

鄭鈞：這個(gè)不能告訴你。

E：欠債水平？

鄭鈞：也不能告訴你，也沒(méi)有什么欠債。

E：是否為自己做預(yù)算？

鄭鈞：對(duì)不起，我從來(lái)不計(jì)劃。

E：有幾張信用卡？總額度多少？

鄭鈞：真不知道。我不太關(guān)注這些，要結(jié)賬也不是我結(jié)，所以不太清楚。

E：你覺(jué)得中國(guó)的稅高嗎？

鄭鈞：……（未回答）

E：有沒(méi)有什么你需要但尚未買得起的東西？

鄭鈞：沒(méi)有。

E：有沒(méi)有什么你的家庭需要但尚未買得起的東西？

鄭鈞：也沒(méi)有。

E：上一次你慎重考慮要不要購(gòu)買的東西。

鄭鈞：好像都沒(méi)有慎重地考慮過(guò)，買就買，不買就不買，我覺(jué)得慎重也是沒(méi)什么意義的事兒。慎重是一個(gè)可笑的事，我的一輩子活得都不是特別慎重。

E：您愿意為了一把琴最多花多少錢？

鄭鈞：我可能是你們遇到的那種比較奇怪的人，對(duì)這些問(wèn)題都沒(méi)有感覺(jué)，不知道怎么回答。我確實(shí)曾經(jīng)把身上所有錢都花了，但是也有很長(zhǎng)時(shí)間啥也不想買。都是家人想買，朋友想買，那就買，希望家人朋友高興。我自己沒(méi)有這種需求，買不買都行，這世界上沒(méi)有一樣?xùn)|西讓我覺(jué)得必不可少。

E：你曾經(jīng)為錢著急過(guò)嗎？

鄭鈞：我肯定為錢痛苦過(guò)，肯定。但我真沒(méi)有特別為錢著急過(guò)，我覺(jué)得沒(méi)錢就少花點(diǎn)。但是我遇到過(guò)有了上頓沒(méi)下頓，或者上下頓都沒(méi)有的情況。我的注意力永遠(yuǎn)放到我關(guān)注的事兒上，我不關(guān)注的事兒上就像沒(méi)有發(fā)生一樣。那時(shí)候我的心思全部在于音樂(lè)。我離婚以后一個(gè)人住著，阿姨每天來(lái)給我做飯，我說(shuō)吃西紅柿雞蛋面，第二天阿姨又問(wèn)，吃什么，我說(shuō)還是西紅柿雞蛋面，一個(gè)月以后，阿姨崩潰了，說(shuō)“你能不能換一個(gè)，每天你都讓我做西紅柿雞蛋面，我都做惡心了”。我是這樣的一種人，你讓我活下去就行，至于說(shuō)讓我喝面糊，還是吃烤鴨，都可以，因?yàn)樗恢匾?/span>

E：錢這件事曾經(jīng)讓你睡不著覺(jué)嗎？

鄭鈞：錢這個(gè)東西真沒(méi)讓我睡不著覺(jué)，但是讓我流淚過(guò)。我剛做歌手的時(shí)候，掙扎那么久，終于有家唱片公司和我簽約了，老板說(shuō)，我知道你沒(méi)錢，預(yù)付你三千港幣。拿著合約和錢，回到我經(jīng)紀(jì)人那個(gè)要被拆遷的破屋，我前妻（當(dāng)時(shí)的女朋友）在那兒等著我。我把這個(gè)錢、合約放到她面前，我痛哭流涕，稀里嘩啦的，不是因?yàn)檫@個(gè)錢，是因?yàn)槲腋冻隽怂械臇|西，押在這個(gè)事情上，終于這事有個(gè)結(jié)果了。

E：您覺(jué)得年薪多少可以過(guò)上理想生活？

鄭鈞：我一個(gè)人的話，絕對(duì)不在北京生活。我就去山里邊，跟我?guī)煾底≡谝粔K。一年三五千塊錢，一萬(wàn)塊錢以內(nèi)吧。

E：從1到10分來(lái)算，你現(xiàn)在幸福是多少分？

鄭鈞：9吧。

E：其中有多少與錢有關(guān)？

鄭鈞：十分之三吧。

文/Maggie  編輯/錢楊

攝影/高遠(yuǎn)、席敏  視覺(jué)、統(tǒng)籌/謝如穎

服裝編輯/鮑小樓  燈光/馮躍、董曉群、家良

制作/搞STUDIO  編輯助理/趙元貞、釩君