段永平談“經(jīng)營、投資與公益”(25)
二、公司經(jīng)營
三、不懂不做
一)不懂不做
二)看懂公司
三)能力圈
1. 能力圈內(nèi)涵 (25)
2. 能力圈邊界
3. 能力圈內(nèi)的得失
4. 能力圈原則
5. 不同的能力圈 (26)
6. 擴(kuò)大能力圈的“難”
7. 待在能力圈內(nèi)
8. 能力圈綜述
三)能力圈
1. 能力圈內(nèi)涵
01. 網(wǎng)友K:段總新年好!珍惜今天的一條發(fā)言,請問您覺得您和李路先生與巴菲特和芒格先生做價值投資最大的差距在哪?您和李路先生在哪方面還需要學(xué)習(xí)?也是我們該借鑒的。(2011-01-03)
段:最大的差距大概是他們的英語都比我好很多。當(dāng)然,英語上李路和那兩位比(我猜)也會有很大差距的(母語和非母語的差別),但他的差距對他的投資生涯影響不大,和我的差距有本質(zhì)的差別。
從價值投資的角度看,也許你說的“差距”用“不同”來說或許更好些。
從對價值投資的理解上,我認(rèn)為我們是完全一樣的,因為價值投資的本質(zhì)就一點:買股票就是買公司,買公司就是買公司未來現(xiàn)金流的折現(xiàn)。所有所有所有其他的關(guān)于價值投資的說法其實都是在討論如何來確定這個未來的現(xiàn)金流折現(xiàn)到底大概會有多少的問題。
我們的不同點主要會體現(xiàn)在“能力圈”的不同,每個人懂的東西都不同。當(dāng)然,“能力圈”的差距也是有的,比如他們做股票投資的時間都比我長很多。
“能力圈”的意思就是你能夠判斷未來現(xiàn)金流折現(xiàn)的范圍。知道自己的“能力圈”有多大比“能力圈”本身有多大要重要的多 。
不過,我現(xiàn)在管的錢的絕對值比老巴和芒格在我這個年齡時還要多呢,呵呵 。不能和李路比,他比我年輕很多啊· 。
我和他們3個人的最大的不同確實有一點,那就是他們都是職業(yè)投資家,我是業(yè)余愛好者,對投資的時間安排比例會有點不同。
我們各方面需要學(xué)習(xí)的東西應(yīng)該都很多,不過李路大概不需要像我一樣還要花時間學(xué)英語了 。
網(wǎng)友W:再頂段總這一句:“能力圈”的意思就是你能夠判斷未來現(xiàn)金流折現(xiàn)的范圍。知道自己的“能力圈”有多大比“能力圈”本身有多大要重要的多 。 對我來說價值連城, 多謝多謝。
段:“知道自己的“能力圈”有多大比“能力圈”本身有多大要重要的多?!边@句話實際上是巴菲特說的。(博文:《博友發(fā)言的要求以及加博友的條件》2010-12-29)
02. 網(wǎng)友:投資人需要熟悉自己的領(lǐng)域,也需要見多識廣,才能有所鑒別?你的投資很有逆向投資的味道,當(dāng)然是在價值的基礎(chǔ)上,很注重買價,而不是大陸市場這種更多的是成長的收益?我這樣理解,對么?譬如大陸有些大國企,譬如東方航空,過去是資不抵債的,無論你如何買賣,似乎在財務(wù)會計上看都不合算,可你又知道國家一定會讓它度過難關(guān),這樣能算是投資么,雖然也賺了不少,可總覺得有點發(fā)虛?望指教?。?010-03-25)
段:巴菲特講的能力圈子指的就是每個人都有自己有限的了解范圍。每個人總是有些東西懂有些東西不懂。所以投自己懂的東西就容易知道價值,就知道什么叫便宜,就有機(jī)會賺錢,反之亦然。如果你覺得心虛的東西就是投機(jī),投機(jī)當(dāng)然也有賺錢的時候,但風(fēng)險大,睡不好覺。(博文:《巴菲特忠告:簡單勝復(fù)雜》2010-03-24)
03. 博文:【轉(zhuǎn)載】芒格主義(2012-06-26)
(115)”'Warren and I avoid doing anything that someone else at Berkshire can do better. You don’t really have a competency if you don’t know the edge of it.”
譯文:(115)巴菲特和我盡量不做那些公司內(nèi)有人比我們做得好的事情。如果你不知道你的能力圈的邊緣在哪兒,你等于沒有能力圈。
04. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(18)對于大多數(shù)投資者而言,重要的不是他到底知道什么,而是他們是否真正明白自己到底不知道什么。
段: 還是能力圈。we don't know what we don't know.
05. 博文:投資的信仰(2012-06-24)
段:我理解的投資歸納起來就是:買股票就是買公司,買公司就是買公司的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),句號!
這就是我說的所謂的信仰的意思,或者說我是從骨子里相信,不會因為任何影響而動搖。
其實我對投資的理解就這些,其他都是這幾句話衍生出來的。
簡單不?對,簡單但絕不容易!不懂企業(yè)的人絕對沒辦法看懂未來現(xiàn)金流。所謂懂的人往往也只能看懂自己能力圈內(nèi)的很少很少企業(yè)的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),而且還一定是毛估估滴。
未來現(xiàn)金流折現(xiàn)的公式?未來現(xiàn)金流折現(xiàn)只是一種思維方式,只有在自己能力圈范圍內(nèi)的公司,投資人才能毛估估看明白。沒人真用公式的,至少剩者都是不用公式的。(說自己有公式還有參數(shù)的都是不懂甚至可能是騙人的,別理他們)
很難嗎?還好吧。我自己從事企業(yè)經(jīng)營只有10多年,之后開始投資到現(xiàn)在也差不多10年。在這10年里在有興趣的企業(yè)里我大致看懂了不到10家企業(yè)(被排除的不算,投錯的不算)重手投了5家,差不多兩年一家,沒想象的那么難吧?
06. 博文:投資是什么?啰嗦版(2012-04-06)
段:知道自己的能力圈有多大往往比自己能力圈有多大要重要的多!
我覺得margin of safety 實際上應(yīng)該指的是能力圈而不僅僅是價格。
在自己能力圈內(nèi)的生意自己往往容易懂的多,對別人的不確定性往往對自己是很確定的。比如當(dāng)年我投網(wǎng)易時,市場不看好的原因是很多人覺得游戲這個市場不是很大。而我自己由于在這個行業(yè)里時間很長,所以很確定這個市場非常大(但也不知道到底有多大,事實上最后的結(jié)果比我看到的還要大)。
不要輕易去'擴(kuò)大'自己的能力圈。搞懂一個生意往往是需要很多年的,不要因為看到一兩個概念就輕易跳進(jìn)自己不熟悉的領(lǐng)域或地方,不然早晚會栽的。比如有的朋友跳進(jìn)印度市場,有的朋友跳進(jìn)日本市場。
有人問如何避免以為看懂實際又錯了的問題,個人觀點:錯誤是不可避免的,但呆在能力圈內(nèi)以及專注和用功可以大幅度減少犯錯的機(jī)會。
簡單不?對,簡單但絕不容易!不懂企業(yè)的人絕對沒辦法看懂未來現(xiàn)金流。所謂懂的人往往也只能看懂自己能力圈內(nèi)的很少很少企業(yè)的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),而且還一定是毛估估滴。
未來現(xiàn)金流折現(xiàn)的公式?未來現(xiàn)金流折現(xiàn)只是一種思維方式,只有在自己能力圈范圍內(nèi)的公司,投資人才能毛估估看明白。沒人真用公式的,至少剩者都是不用公式的。(說自己有公式還有參數(shù)的都是不懂甚至可能是騙人的,別理他們。)
07. 網(wǎng)友W:想問段總一個問題,如果發(fā)現(xiàn)一個很好的投資標(biāo)的的時候,是否應(yīng)該去借錢投資?段總以前說過不要借錢去投資,我也覺得很有道理。但是如果不借錢投資,機(jī)會可能就會失去了,所謂的時光不等人。所以有的時候還是感覺在借不借錢投資上比較迷惘。(2010-04-09)
段:反正你借不借錢一生當(dāng)中都會失去無窮機(jī)會的,但借錢可能會讓你再也沒機(jī)會了。
網(wǎng)友B:真知灼見, 真是精彩.
段:每個人的能力都是有限的。巴菲特不投IT業(yè)也是因為他能力有限,無法了解。老巴講的能力圈子就是這個意思:每個人在自己的能力圈子里投資,將來一定能有回報。(博文:《恭喜梁文沖》2010-04-07)
08. 博文:【轉(zhuǎn)載】段永平投資思想---雪球小摘(2013-02-01)
段:(48)買股票就是買公司指的就是這個意思。做過企業(yè)家的人本來可以有一個優(yōu)勢,那就是更容易看懂公司,更容易知道自己的能力圈在哪里。但我發(fā)現(xiàn)我認(rèn)識的很多企業(yè)家對股市并沒有任何認(rèn)識,和普通人無異,同時大多數(shù)人是不碰股市的(因為他們認(rèn)為自己不懂)。不懂不碰的就是好的投資者,哪怕一點都不碰也是對的。
09. 博文:《引用 價值投資的優(yōu)勢與軟肋》(2012-06-23)
陳理:能力圈還有一個重點,就是認(rèn)識自己;能力圈表面看認(rèn)識外部世界,實際上其本質(zhì)是認(rèn)識自己。
10. 網(wǎng)友:“假如公司以后每年至少能賺到一元”的假如很重要。而且“每年”應(yīng)該加個期限。PE是歷史,更難的是要看forward PE。如果硬是按你這個算法,蘋果也就符合這個算法了。200多億的年利潤,六七百億的現(xiàn)金,去掉現(xiàn)金現(xiàn)在的PE大概就是10多一些,但很多人還是覺得貴了。關(guān)鍵功夫還是在forward PE,段先生說可能利潤還會翻倍,要理解這個我覺得實在太難了。而且這個利潤還能持續(xù)多久也太難看得懂了。(2011-06-03)
段:呵呵,這個會者不難,屬于能力圈的問題。(博文:《2011年05月30日》
2. 能力圈邊界
01. 博文:《引用 價值投資的優(yōu)勢與軟肋》(2012-06-23)
巴菲特:“你不必成為熟知每個企業(yè)或許多企業(yè)的專家。你只需評估那些位于你能力圈之內(nèi)的企業(yè)。圈子的大小并不是很重要的,但是知道它的邊界在哪卻是至關(guān)重要的?!?br> 02. 博文:【轉(zhuǎn)載】段永平投資思想---雪球小摘(2013-02-01)
段:知道自己能力圈有多大或者說知道自己能力圈的邊界在哪里要遠(yuǎn)遠(yuǎn)重要過能力圈有多大,這也是人們能看到很多很“聰明”的人投資表現(xiàn)長期不好的原因。當(dāng)然,這些“聰明”人會把別人的成功或自己的不成功歸結(jié)于運氣或“accidents',而且他們總是能夠很“聰明”地找到辦法讓自己認(rèn)為確實如此。功夫熊貓1里說'there are no accidents'其實是蠻有道理的。
03. 博文:【轉(zhuǎn)載】芒格主義(2012-06-26)
(74)”Just as a man working with his tools should know its limitations, a man working with his cognitive apparatus must know its limitations.”
譯文:(74)就像工人必須了解自己工具的局限性,用腦子吃飯的人也要知道自己腦子的局限性。
段:知道自己的能力圈有多大比能力圈有多大重要。
04. 網(wǎng)友:我終于明白了自己的circle of competence在哪里了-- You don’t really have a competency if you don’t know the edge of it,終于有了自己的能力圈,哈哈,進(jìn)步了一點點。(2012-07-16)
段:知道自己的能力圈在哪遠(yuǎn)遠(yuǎn)比能力圈有多大重要,投資的人絕大多數(shù)都是倒在能力圈外的,雖然大多數(shù)最后都不明白為什么中的招。不過,因為看了這句話就認(rèn)為自己有能力圈了也是蠻有趣的。(博文:【轉(zhuǎn)載】芒格主義2012-06-26)
05. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(9)投資并非一個智商為160的人就一定能擊敗智商為130的人的游戲。
段:大概智商高的人未必知道自己的能力圈邊界在哪里,但智商高的人可能往往容易越出自己的能力圈。
06. 網(wǎng)友:新年將至,一年中最大的收獲就是對'守在能力圈比知道自己的能力圈有多大重要'這句話加深了理解!謝謝段總!
段:應(yīng)該是知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要得多。當(dāng)然知道也未必一定守得住,但不知道自己能力圈有多大的傷害遠(yuǎn)比能力圈很小要大得多。其實股市上那些長期虧錢的大多屬于不知道自己能力圈有多大的人們,而認(rèn)為自己不懂股票而不買股票的人們是不會直接被傷害的。
07. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(13)不同的人理解不同的行業(yè)。最重要的事情是知道你自己理解哪些行業(yè),以及什么時候你的投資決策正好在你自己的能力圈內(nèi)。
段:知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多?;蛘哒f,即使能力圈很大的人,在能力圈外也是會很慘的。
08. 網(wǎng)友S: 《窮查理寶典——查理.芒格的智慧箴言錄》一書中《投資原則檢查清單》一文最后一條關(guān)于“專注”的第四小點寫道:千萬要排除不需要的信息:“千里之堤,潰于蟻穴”。我覺得這句話邏輯不通,因該是:千萬不要排除需要的信息:“千里之堤,潰于蟻穴”。是不是翻譯成中文時翻譯的錯誤,望段總點評一下。(2012-05-14)
段:沒看到這里,有空看看前言后語。
網(wǎng)友F:回復(fù)網(wǎng)友S:巴老也說過,重要的不是你知道什么,而是你不知道什么。就是看自己怎么去理解。
段:這個回答好!就像知道自己的能力圈有多大比能力圈有多大重要一樣。(博文:《Happy Mother's Day!》2012-05-14)
3. 能力圈內(nèi)的的得失
01. 博文:《呆在能力圈內(nèi)的代價和回報 》(2012-11-17)
'We're more comfortable in that kind of business. It means we miss a lot of very big winners. But we wouldn't know how to pick them out anyway. It also means we have very few big losers - and that's quite helpful over time. We're perfectly willing to trade away a big payoff for a certain payoff. '
譯文:我們可以非常舒適的待在這些(能力圈內(nèi)的)生意上。這意味著我們錯過很多次的大贏家。但原因是我們不知道如何將他們挑選出來。這也意味著我們有很少的大輸家——在所有的時間里這是非常有幫助的。我們完全愿意為了有把握的回報錯過一些(無把握的)大回報。
02. 博文:【轉(zhuǎn)載】芒格主義(2012-06-26)
(34)”O(jiān)ur biggest mistakes, were things we didn’t do, companies we didn’t buy.”
譯文:(34)我們最大的錯誤是該做的沒做、該買的沒買。
段:對這句話巴菲特很多次說過,不是指錯失的能力圈以外的機(jī)會,比如微軟。巴菲特特別強(qiáng)調(diào)的是有時候在發(fā)現(xiàn)能力圈內(nèi)的機(jī)會的時候,不知道什么原因,一直忙著“吸手指”而錯過了機(jī)會。比如幾年前,當(dāng)我拿到別人送我的ipod的時候,我很震撼但卻沒有反應(yīng)是一個意思,那是一個數(shù)以億計的錯誤,但財務(wù)上是看不到這種錯誤的。
03. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(15)對你的能力圈來說,最重要的不是能力圈的范圍大小,而是你如何能夠確定能力圈的邊界所在。如果你知道了能力圈的邊界所在,你將比那些能力圈雖然比你大5倍卻不知道邊界所在的人要富有得多。
段:還是能力圈。
04. 網(wǎng)友:銀行股的估值比他便宜多了,段總就是不相信銀行股,銀行分享了中國經(jīng)濟(jì)的高速增長。因美國次貸危機(jī)的陰影,人們遠(yuǎn)離銀行股,造成銀行股特別便宜,中國銀行業(yè)有美國前車之鑒,加上政府監(jiān)管在加嚴(yán),中國銀行業(yè)在五年內(nèi)是不會有大問題的。呵呵,“危險的地方不危險”。跟老巴的“別人恐懼我貪婪”是相通的,銀行股的低估值就是“別人恐懼”造成的。(2011-03-04)
段:呵呵,我對銀行沒恐懼感,但確實看不懂。
順便說下,投資很有趣的地方就是,你能看懂的東西就已經(jīng)能夠讓你足夠忙和得到足夠回報了。另外,要想搞懂自己不擅長的東西往往沒有那么容易,同樣的機(jī)會成本(時間)在自己明白的圈子里往往有大得多的回報。(博文:《華僑城去年凈利增八成擬10轉(zhuǎn)3送5派0.6元》2011-03-02)
4. 能力圈原則
01. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(3)我們之所以取得目前的成就,是因為我們關(guān)心的是尋找那些我們可以跨越的一英尺障礙,而不是去擁有什么能飛越七英尺的能力。
段:這個說的也是能力圈的問題。經(jīng)常看到人們在討論本身一頭霧水的投資概念,讓我常常想起這話。
巴菲特:( 10)市場就像上帝一樣,幫助那些自己幫助自己的人,但與上帝不一樣的地方是,他不會原諒那些不知道自己在做什么的人。
段:所以不懂的東西不要碰。
巴菲特:(20)如果我們不能在自己有信心的范圍內(nèi)找到需要的,我們不會擴(kuò)大范圍。我們只會等待。
段:還是能力圈。要耐心等待自己能力圈內(nèi)出現(xiàn)投資目標(biāo)(包括在能力圈內(nèi)積極尋找)
02. 博文:《引用 巴菲特語錄(特別版)》(2012-07-28)
巴菲特:The market, like the Lord, helps those who help themselves. But unlike the Lord, the market does not forgive those who know not what they do.
譯文:市場就象上帝,只幫助那些努力的人;但與上帝不同,市場不會寬恕那些不清楚自己在干什么的人。
My idea of a group decision is to look in the mirror.
譯文:在我決策之前,我會掂量一下自己的分量(給自己準(zhǔn)確的定位,在自己的能力圈內(nèi)作判斷)。
03. 博文:《引用 巴菲特語錄》(2012-07-28)
巴菲特:(16)任何情況都不會驅(qū)使我做出在能力圈范圍以外的投資決策。
段:還是能力圈。
巴菲特:(19)一定要在自己的理解力允許的范圍內(nèi)投資。
段:還是能力圈。
巴菲特:(21)投資必須是理性的。如果你不能理解它,就不要做。
段:不懂不做,其實還是能力圈。
巴菲特:(22)我們的工作就是專注于我們所了解的事情,這一點非常非常重要。
段:還是能力圈。
04. 博文:價值投資的優(yōu)勢與軟肋(2012-06-23)
巴菲特在1992年致股東信中談到對投資的態(tài)度:“對大多數(shù)從事投資的人來講,重要的不是他們知道多少,而是怎樣如實地確定他們不知道的東西。一個投資者沒有必要做太多事情,只要他或她避免犯大的錯誤?!?br> 巴菲特:“投資的成功首先是在于你能否老老實實承認(rèn)自己所不知道的東西,接下來是你勤勤懇懇地學(xué)習(xí),使自己不再無知?!?br> 05. 網(wǎng)友:巴菲特告訴我們要買能力圈內(nèi)的,也就是你能看懂它在干什么,你覺得以后它可能會怎么樣的企業(yè)。原則上凡是你能力圈內(nèi)你覺得好的企業(yè)都是可以投資的,所以并不是說什么行業(yè)就一定不能投資,而能力圈的大小要看你的經(jīng)歷你的知識等等甚至要看機(jī)緣,也許你看了10年都沒看懂但是某一天突然通了也是有可能的 。
那么能力圈內(nèi)的公司要怎么去分析呢?巴菲特也說了好的生意模式,好的管理層,好的價格??梢钥吹胶玫膬r格是排在最后的,至于生意模式怎么理解,引用大道的話——賺錢模式;這3個條件各人有各人的理解,但是能同時滿足這3條的很少見,所以大道也說過找到一個能理解的好的標(biāo)的很難。(2013-03-06)
段:理解得很好啊,尤其是投資邏輯的理解很重要。很多人會更多地注意我投什么,但那個真的不重要。(博文:【轉(zhuǎn)載】盤點8大致癌飲食習(xí)慣 90%白領(lǐng)易中招2013-03-06)
06. 網(wǎng)友:芒格認(rèn)為,深刻理解怎樣變成一個卓越的投資者,有助于成為一個更好的經(jīng)營者,“反之亦如是。沃倫經(jīng)營產(chǎn)業(yè)的方式不需要花費多少時間,我敢打賭我們一半的生意巴菲特都不曾涉足,但這種輕松的管理方式帶來的績效卻有目共睹。巴菲特是一個從不介入微觀管理的優(yōu)秀經(jīng)營者。”他也分享了自己的投資體驗:“許多IQ很高的人卻是糟糕的投資者,原因是他們的品性缺陷。我認(rèn)為優(yōu)秀的品性比大腦更重要,你必須嚴(yán)格控制那些非理性的情緒,你需要鎮(zhèn)定、自律,對損失與不幸淡然處之,同樣地也不能被狂喜沖昏頭腦?!?
所謂投資這種游戲就是比別人更好地對未來作出預(yù)測。你怎樣才能夠比別人做出更好的預(yù)測呢?一種方法是把你的種種嘗試限制在自己能力許可的那些個領(lǐng)域當(dāng)中。如果你花費力氣想要預(yù)測未來的每一件事情,那你嘗試去做的事情太多了。你將會因為缺乏限制而走向失敗。
“我與巴菲特工作這么多年,他這個人的優(yōu)點之一是他總是自覺地從決策樹的角度思考問題,并從數(shù)學(xué)的排列與組合的角度思考問題。分散投資只會令自己分身不暇,宜重錘出擊,集中火力專攻少數(shù)優(yōu)質(zhì)企業(yè),創(chuàng)富路上便能一本萬利。”(2010-04-18)
段:我想他這里排列組合的意思大概是指概率的意思??偟膩碇v,這一段芒格的意思大概是認(rèn)為巴菲特總是能理性地思考問題,這點對長期價值投資是非常重要的。
投資并不需要高深的數(shù)學(xué),但基本的概率概念還是需要的。如果沒學(xué)過概率,或者沒學(xué)懂的話,簡單跟隨就行了。比如,沒必要自己去試扔硬幣正反面的實驗。又比如,有博友說他去賭場下了10萬次注還是贏的。有概率概念的人一看就知道這哥們的記憶有問題。(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)
07. 網(wǎng)友:有一個問題想問:段大哥能給我們講講你對一個跳入你視野的企業(yè)主要通過哪幾個方式和途徑來了解呢,(比方你對通用電氣和蘋果的投資已談到了對企業(yè)文化的高度認(rèn)可輔助了投資決策)你主張自己到企業(yè)去調(diào)研嗎?(2012-01-12)
段:每個人都是從自己的能力圈內(nèi)下手,別人其實幫不了你。(博文:《引用吉利的“不吉”之言》2012-01-12)
08. 網(wǎng)友:請教段大哥從蘋果的哪些做法中能看出下一年中推大屏的可能性很大?沒推出廉價版蘋果驗證了蘋果的企業(yè)文化,但是否想推大屏自己看不出來。(2013-09-16)
段:我知道大屏市場有多大,蘋果當(dāng)然也知道!只要在蘋果的原則范圍內(nèi)和能力圈內(nèi),蘋果沒道理不推。不過,我可能快兩年前就說過蘋果必推大屏,沒想到等了這么久。5s出來后,蘋果大概就可以抽出手來推大屏了,所以我認(rèn)為蘋果一年內(nèi)就會推的。(博文:《史上最安全手機(jī)iPhone 5S》2013-09-11)
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