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      許知遠(yuǎn)對話李誕:順從世界會活得更好嗎?

       greenhhhhhh 2018-01-29



      導(dǎo)語:




      從悲觀的80后段子手紅人李誕入手,延伸到:金錢和自我的抉擇、安全感的獲取、人生意義的思考、娛樂消遣與嚴(yán)肅生活的討論......希望能給生活在社會中,或迷茫或焦慮的你,一點小小的新知。



      這周閑暇,看了新一期的《十三邀》,感悟頗豐。


      這期談話節(jié)目中,油膩文藝大叔許知遠(yuǎn)又以“苦大仇深”的好奇,“撞擊”了佛系娛樂青年李誕。


      單看這兩個人設(shè),就知道注定又是一場彗星撞地球似的對話。

       

      自稱佛系青年的李誕,是網(wǎng)絡(luò)最紅脫口秀節(jié)目《吐槽大會》的編劇、制片人,自己還出過詩集,他代表了這個時代娛樂青年最酷炫的玩法。


      而“中年知識分子”許知遠(yuǎn),則是以一種苦大仇深的態(tài)度,對這個浮躁的時代、年輕人的娛樂趣味表示質(zhì)疑,更像是被時代遺棄的一個苦行僧。


      在這次對話里,李誕給許知遠(yuǎn),提了很多建議:

       

      “許老師,我讀過你的文章,你不要生氣啊,我覺得你的文章對讀者極其不友好?!?/span>


      “許老師,就算我想要的死法是“死在女人身上”,也不這么說。這么說了,就賺不到很多錢?!?/span>


      “我能明顯感覺到觀眾此時此刻會說什么,我一個玩笑把它解掉了,其實也是保護(hù)我們兩個。”


      “不要挑戰(zhàn)大多數(shù)人?!?/span>

       

      無論是彈幕會怎么說,還是觀眾會怎么看,李誕都有自己對于這個世界敏銳的覺察和預(yù)測。


      在這個時代,李誕更懂得如何融入,如何生存下去。




      但在談話的后部分,李誕 “突?!钡卣f了幾句:


       “這個對話到現(xiàn)在,有意思的是,你會發(fā)現(xiàn),我天天嬉皮笑臉的背后,其實是虛無主義,而天天皺著眉頭反而是樂天派。”


      沒勁,我覺得什么都沒勁。


      “最害怕的就是做自己,做自己你就見不著我了,我只能做一個對社會有價值的人?!?/span>


      “要是做自己是很可怕的,那對自己太不好了?!?/span>



       

      在提出種種建議的防御之后,李誕這樣的自省如果放在心理咨詢室里,幾乎可以看作一大“進(jìn)展”。


      在“倔強(qiáng)”的許知遠(yuǎn)的鏡面作用下,他瞥見了自己內(nèi)心的真實:


      實質(zhì)上,因為全面迎合了世界,消解了自我,他深感生命的無意義。


      他承認(rèn)了自己的“無力”。


      這可能也是李誕在微博上主動“勾搭”許知遠(yuǎn),想上“十三邀”這個節(jié)目的無意識吧:他想要從這樣的角度“看見”自己。

       

      李誕和很多青年們一樣,他們一再告訴自己:


      我已經(jīng)加入這個世界了(沒有被拋棄感了),

      我運行得還蠻好的啊,

      我已經(jīng)長大了,我懂得現(xiàn)實了,

      我甚至敲打著后輩告訴他們不要任性,

      我還有不錯的收入……


      但是也不知道為什么,心里隱約有個地方在感到“沒勁”。




      一切是對的,但又好像哪里出了錯。


      網(wǎng)友說得精辟,這個時代的青年都是這樣“且喪且前行”。


       01 

      笑嘻嘻的背后,是悲涼


      小丑的工作是逗別人發(fā)笑,可是走下舞臺他自己卻去看醫(yī)生,是抑郁癥患者。

       

      不知道為什么,看到李誕笑嘻嘻的,我老想到這個故事。


      大概是因為我對他心里的隱痛感同身受。


      正如有人說的,現(xiàn)代人的崩潰都是不動聲色地崩潰,現(xiàn)代人的抑郁都是微笑著抑郁。


      李誕,不過就是我們其中笑得最歡的一個,也宣告得最大聲的那個。


      也許還可能是最懷疑自己的那個——以他詩人的敏感。

       

      但是,我要公平地說一句,70后許知遠(yuǎn)如果不是70后,而是90后,他也許就不是許知遠(yuǎn)了。




      他和李誕的對話帶著上一代的文化印記,那時候的詩人還能作為天子驕子生活在北大的詩社里,畢業(yè)后就進(jìn)入體面的單位就業(yè)。


      不會感覺自己傻逼窮酸,姑娘也喜歡你,相反還有些榮耀感。

       

      而如今,在一個理想主義的鹽堿地里,當(dāng)然偶爾也能長出一兩顆向光性植物,但是大多數(shù)的植物都會出于求生,也出于營養(yǎng)不良,開始變成牙尖嘴利的資源掠奪者。

       

      這和高曉松炮轟清華學(xué)霸梁植一個道理——很正義,也很過時。


      “你一個名校生,一沒有胸懷天下,二沒有改造國家的欲望,在這問我們你該找個什么工作,你覺得你愧對不愧對清華十多年的教育?”


      “就教個技能,找個工作,那還要名校干什么?”



      上一代精英青年的謎之“自戀”表現(xiàn)為:以為今天的校園太功利只是青年的不擔(dān)當(dāng),卻不知道現(xiàn)在的時代,很多東西和理想一起走向了神壇,無處安放;而商業(yè)機(jī)器的轟隆聲震耳欲聾已經(jīng)席卷了一切,并不給我們留下空間做自己。


      人們“做自己”的聲音被淹沒后的不快樂,只能訴諸消費和娛樂。


      但是這種緩沖是虛假的。


      它轉(zhuǎn)移了注意力,越多消費和娛樂,越遠(yuǎn)離問題。

       

      李誕有一句廣泛傳播的原創(chuàng)名言:“開心點朋友們,人間不值得。”


       

      可見,“戲謔”是他選擇忘憂的途徑,消解人生苦悶的一種態(tài)度。


      他自己說戲謔的作用,一是克服了恐懼,二是讓人獲得了意外的新知,從中也是間接獲得了一種力量感。


      但是,他從中找到了自我,也從中丟掉了自我。

       

      這種戲謔帶來的力量感,在許知遠(yuǎn)的眼里是不夠高級的。


      這種戲謔,底色是悲觀,形式是娛樂至死。


      它不是真正的創(chuàng)造,而是一種不嚴(yán)肅的麻醉劑。

       

      但是也是值得悲憫和同情的。

       

      從心理學(xué)的角度來說,這種戲謔也是一種防御,它帶上了一副嘲弄生活的面具,仿佛找到了另一個自己,獲得了一種對生活的解釋權(quán)、主動權(quán)。




      而李誕作為杰出青年,之所以覺得自己在這個世界運行得不錯,是他找到了舞臺,至少成了脫口秀明星,獲得了好的經(jīng)濟(jì)收入和名聲,尋找到了這個時代中他要的自我價值認(rèn)同。


      更多的青年沒有名、沒有利,只是在娛樂節(jié)目中被動娛樂至死,和世界運行得并不好。


      所以可想而知,他們的沒勁更徹底,也更兇猛。


       02 

      佛系青年的自我放逐和自我掩埋

       

      戲謔完后,這種態(tài)度遷延到了生活的一切方面。

       

      自稱佛系的李誕說:


      我覺得所有時代都一個德性,都得死。


      所以都不重要,我內(nèi)心覺得一切都不重要。


      對立的都不重要,在佛學(xué)的價值體系里這是一件事。



      網(wǎng)絡(luò)上對佛系青年的定義是:無所謂,有也可以、沒有也行,隨緣。

       

      這樣的佛系,可以看作是一種自嘲消解。


      跟真正的佛學(xué)教義差十萬八千里。


      佛說的“小我“是不值得的,是建立在對“比自己更大的東西”的肯定之上的。


      如果沒有這層肯定,佛學(xué)就是消解,有了這層肯定,佛學(xué)是一種涵容和升華。

       

      很多世俗化的佛系恰恰否定了后者,成為只破不立的俗世快餐了。

       

      一些消極的佛系青年的自我調(diào)侃,實質(zhì)是在說:“我用了所有努力,為什么要不到一個理想的人生?”


      一個又一個的目標(biāo)在前面,但是每一個都無法實現(xiàn),所以只好自我解嘲:我無所謂了。

       

      但這種解構(gòu)生命的方法是有代價的。


      代價就是自我也被消解了。


      和尚的意義是超越生死的最終解脫,那樣還有超越的意義,但世俗的佛系只代表了一種不快樂,一種真正的悲涼。


      社會沒有給佛系青年留有發(fā)展自我的空間,所以他們說我不要了吧。


      許知遠(yuǎn)問,為什么你們這代青年歸順得這么輕易呢?


      他對李誕說:某種意義上其實我比你過得開心多了。

       

      對這些,李誕也只是笑笑沒有否認(rèn)。


       03 

      無限融入:是一種自殺式的選擇


      李誕說,我愿意在這個時代中灰飛煙滅。


      聽來其實像精神上的“自殺”。


      這是一個“做自己”而不得的人最后的自我放棄


      又或許這是他換了一種負(fù)面的方式去堅持自我?

       

      存在主義大師亞隆說,定義自己在這個世界上的特異性,才是對抗死亡焦慮的唯一辦法。


      換句話說,與這個世界建立健康的連接,是獲得人生意義感的唯一途徑。

       

      而人如何與世界建立起正確的關(guān)系?

       

      答案是,人與世界的關(guān)系,正是以人與自我關(guān)系為藍(lán)本的。


      一個人對世界的喊話,也是他與自我關(guān)系的顯現(xiàn)。

       

      李誕說,世界就是這么運行的,那我就加入它好了,一起運行唄。




      他所謂的“灰飛煙滅”,就是毫無保留地把自己從這個世界“抹去”,加入它,成為它的一部分。

       

      這樣的無限融入渴望,也許來自他不安定的成長經(jīng)歷。


      李誕說,他生活在一個礦場,見證過輝煌的時代,也親眼見證過這個礦場的蕭條時代。

       

      他的成長經(jīng)歷其實也相當(dāng)有代表性。他們這一代年輕人,父母那一輩很多過的還是集體生活,大廠礦、雙職工,他們很小就是上托兒所長大,父母沒有時間照顧到什么安全感、情緒。


      或者父母是從農(nóng)村到城市的第一代移民,經(jīng)歷了在城市初期艱難的奮斗,作為80后的獨生子女,非常孤獨,也經(jīng)歷了父母的不安和焦慮。

       

      稍稍長大點,市場經(jīng)濟(jì)開始發(fā)展,有些人父母下崗,有些人開始做生意,貧富分化。


      從輝煌到蕭條再到發(fā)展,從集體主義到個人主義,財富分配的方式在演進(jìn),這里面夾雜著他們自己求學(xué)和工作選擇,其中也經(jīng)歷了教育和工作分配的完全市場化。每個人都要對自己負(fù)責(zé),再也沒有人包分配,給你鐵飯碗了。

       

      心理學(xué)上說,每個人都要有過安全依附關(guān)系,才能有健康的外在關(guān)系。


      一個沒有內(nèi)在情緒安全感的人,在離開了群體,做自己的時候就會有拋棄感。


      一種巨大的隔絕,不夠安全的感覺會占據(jù)他,他會到處尋求鏈接和肯定。

       

      而在一個經(jīng)濟(jì)變化非常大的時代里,外在肯定與否定的核心要素,是錢。


      李誕說:“做自己可以,但是那會賺不到錢,還會被人罵!”




      李誕認(rèn)為,做真實的自己,如果影響了賺錢,我就不能做真實的自己。


      真實的自己沒有用,得做一個賺錢的世界里有價值的人。

       

      顯然在做自己和賺錢這兩件事上,他的看法是兩者彼此對立的,不兼容,他得無限犧牲一個去滿足另一個。

       

      李誕一直在問“世界需要我成為一個怎樣的人”,而不是“我是一個怎樣的人”。


      他提問的方式,就是告訴自己“真正的自我是無力的,應(yīng)該被否定的”。


      這種和世界的關(guān)系里沒有平等、沒有親密,只有壓抑和累積的憤怒。

       

      難怪許知遠(yuǎn)說:“這一代臉上的笑容,不是擴(kuò)張性的,而是收縮性的?!?/span>


      最終他們選擇以抹去自我特異性、放棄建立新的意義,換來與世界的安全連接。




       04 

      這個時代的“方與圓”


      劉瑜在一本再版書籍的序中說“十年過去,我選擇做一個主動掉隊者”。


      柴靜“不惹眼,不鬧騰,也不勉強(qiáng)自己,要做個落后于時代的人,凝視人心?!?/strong>


      許知遠(yuǎn)就更是如此了,他一直在時代的邊緣唱逝去年代的挽歌。

       

      他們是那一群主動撤出,不加入狂歡的人。

       

      如果以此為參照,他們構(gòu)成了這個時代不妥協(xié)的“方“,那么李誕這樣甘愿、主動融入時代洪流的青年,就是這個時代的“圓”。

       

      我不想說這是理想主義和功利主義的對立,畢竟裝逼裝成精英窮鬼也沒有用。


      我只想說,你至少要心理健康吧。


      在許知遠(yuǎn)那么高大上,和李誕那么灰飛煙滅之間,我們有無數(shù)個外圓內(nèi)方的中間地帶。有所相信, 也才是有利身心的。

       

      你沒聽李誕說么,“要我做自己我就不會活了”,這,才是一個最大的問題。

       

      健康的基礎(chǔ)是起碼你承認(rèn)自己有一個真實自己,與他保持連接,而不是總是否認(rèn)。


      自我,就是意義感,是心中那一點真陽,沒有它,所有對于時代所有亢奮都是陰性而無力的虛火,談不上真正有力和有生命力。

       

      而至于那些“方”的鏡像作用,正如許知遠(yuǎn)所說:假設(shè)這個時代是一個沙漠,總是面臨很大的風(fēng)暴,而對風(fēng)暴的“對抗”就需要有綠洲。


      他說,當(dāng)社會有了多樣性,每個人有了不同的個性,就可以去成為這樣的一個個綠洲。


      那么下一次風(fēng)暴來臨的時候,由于有這些綠洲的存在,那這個風(fēng)暴就會來得小一點。而他希望自己的節(jié)目就是其中的一個綠洲。

       

      綠洲正是對抗一個社會的價值觀單一的多元參照系。


      有了它們,起碼能認(rèn)出自己的無聊,而認(rèn)清自己,就是走向健康的第一步。

       

      戲謔并非不是一種自嘲的積極力量,它有趣,但太輕了,輕到也會消解一切。


      到時候你自會品嘗生命中不可承受之輕所帶來的虛無,就像李誕說的:


      “有時候會感覺到自己活得并不正義”。


       

      還是那句老話:


      這個世界上只有一種英雄主義,就是認(rèn)清生活的真相之后依然熱愛生活。


      人間到底值得不值得?


      就因為我們并不是站在輪回的角度回答這個問題,而是基于生命只有一次的事實上,我們此刻就只可能有一個選擇:就是必須讓它是值得的。


      這可以說是一種對命運的承擔(dān),也是對自我的一次嚴(yán)肅直面。


      因為所有掩埋過的自我能量,沒有真的抹去,它會一直都在。


      所以,真正的問題是,你是選擇讓它變成前行的光亮,還是讓它變成臨終前永遠(yuǎn)的困惑。


      說真的,人生在值得和不值得之間,差的就是那么一點勇敢。


      - The End -



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