在2017年的結(jié)構(gòu)性行情當(dāng)中,格雷資產(chǎn)收獲滿(mǎn)滿(mǎn)。 “買(mǎi)股票就是買(mǎi)企業(yè)的股權(quán),買(mǎi)成長(zhǎng)的確定性。”格雷資產(chǎn)副總經(jīng)理、合伙人杜可君在接受《紅周刊》專(zhuān)訪時(shí)指出,買(mǎi)入一家公司一定是基于看好這家公司的“生意”。而在這種理念的指導(dǎo)下,格雷資產(chǎn)選擇重倉(cāng)茅臺(tái)和騰訊這樣兼具成長(zhǎng)性的白馬股,為格雷資產(chǎn)帶來(lái)了豐厚的回報(bào)。 杜可君表示,貴州茅臺(tái)就是那種“自帶光環(huán)”的公司,除了擁有寬闊的品牌“護(hù)城河”之外,直接面對(duì)消費(fèi)者,擁有高頻消費(fèi)和社交附加值,都讓茅臺(tái)享受高毛利率成為理所當(dāng)然。而互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)要形成企業(yè)“護(hù)城河”就必須首先要找到“入口”,哪家企業(yè)能夠找到“入口”,哪家企業(yè)就能夠蓬勃發(fā)展。騰訊因?yàn)槟玫搅松缃坏娜肟?,游戲、支付的入口,由此建立了?qiáng)大的競(jìng)爭(zhēng)壁壘。因此,目前騰訊的股價(jià)雖然創(chuàng)新高,他還是覺(jué)得不貴。 ![]() ![]() '尋找確定性' 《紅周刊》:在2017年的結(jié)構(gòu)性牛市當(dāng)中,很多資深投資者未能跑贏市場(chǎng),為什么? 杜可君博士:很多投資者投資多年卻收益不佳,原因就在于沒(méi)有抓住確定性。如果第一年賺了100%,第二年不小心虧損50%,累計(jì)收益就會(huì)歸零。如果第三年、第四年都是這樣循環(huán)往復(fù),長(zhǎng)此以往,投資成績(jī)一定原地踏步。但如果投資者第一年僅僅盈利20%,第二年能夠再次盈利20%,利用復(fù)利的威力,長(zhǎng)期回報(bào)將非常可觀。這就是我們投資的邏輯,即在投資過(guò)程中抓住確定性。 講一個(gè)簡(jiǎn)單的案例,很多投資者喜歡拿10年國(guó)債收益率指導(dǎo)A股投資。從數(shù)據(jù)上看,10年國(guó)債收益率表面上和A股是有關(guān)系的——當(dāng)債市走熊,股市估值承壓。2017年,國(guó)內(nèi)債市“熊冠全球”,5、6月份發(fā)生崩盤(pán)式下跌時(shí),很多投資者選擇清倉(cāng),結(jié)果拋掉的股票卻不跌反漲。這其中的問(wèn)題出現(xiàn)在哪個(gè)地方呢?就是確定性。由宏觀指導(dǎo)微觀,傳導(dǎo)鏈條太長(zhǎng)。從宏觀傳導(dǎo)到債市,債市傳導(dǎo)到股市,股市傳導(dǎo)到指數(shù),指數(shù)傳導(dǎo)到板塊,板塊傳導(dǎo)到個(gè)股,只要鏈條中的任何一個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)問(wèn)題,傳導(dǎo)邏輯就會(huì)失真?;蛟S正是因?yàn)檫@種不確定性,反而促使大資金抱團(tuán)取暖,去追逐那些確定性更強(qiáng)的股票,促成了2017年的結(jié)構(gòu)性牛市。 《紅周刊》:往往是知易行難,我們?cè)撊绾伟盐者@種確定性? 杜可君博士:騰訊在上市前一年(2003年)的靜態(tài)利潤(rùn)僅有3.38億元,截至2017年前三季度,騰訊實(shí)現(xiàn)凈利潤(rùn)507億元,2017年全年,騰訊的凈利潤(rùn)預(yù)計(jì)將達(dá)到680億元。所以,騰訊上市15年以來(lái),凈利潤(rùn)累計(jì)增長(zhǎng)200多倍,股價(jià)累計(jì)漲幅超過(guò)500倍,這就是“成長(zhǎng)周期”的確定性。而A股市場(chǎng)中的貴州茅臺(tái)也同樣符合“成長(zhǎng)周期”的投資邏輯。 《紅周刊》:巴菲特說(shuō),“就算是一個(gè)漢堡也能經(jīng)營(yíng)可口可樂(lè)”。這成了判斷一家好公司的標(biāo)準(zhǔn)之一,您是怎么判斷一家公司價(jià)值的? 杜可君博士:有些公司的商業(yè)模式天生“自帶光環(huán)”,這樣的公司無(wú)論怎樣經(jīng)營(yíng)都能夠賺到錢(qián)。我們做投資就應(yīng)該在“金礦”中挑選好公司,而不要寄希望于在“鹽堿地”中挖到寶藏。 就在前幾天,有個(gè)同行和我交流的時(shí)候說(shuō)他看好航空業(yè)的投資機(jī)會(huì),但我認(rèn)為航空業(yè)的商業(yè)模式實(shí)在是太糟糕了。巴菲特在1999年太陽(yáng)谷年會(huì)上發(fā)表演講時(shí)說(shuō)得很清楚——汽車(chē)是20世紀(jì)上半葉最重大的發(fā)明。它對(duì)人們生活產(chǎn)生了巨大的影響。如果你在第一批汽車(chē)誕生的時(shí)代目睹國(guó)家是如何因?yàn)槠?chē)而發(fā)展起來(lái)的,那么你可能會(huì)說(shuō),“這是我必須要投資的領(lǐng)域?!钡牵趲啄昵暗?000多家汽車(chē)企業(yè)中,只有3家企業(yè)活了下來(lái)……因此,雖然汽車(chē)對(duì)美國(guó)產(chǎn)生了巨大的正面影響,但卻對(duì)投資者產(chǎn)生了相反的沖擊。航空業(yè)也是如此:“從1919年到1939年,美國(guó)約有200多家航空公司,但歷史上,對(duì)航空企業(yè)的所有股票投資都賺不到錢(qián)。” 《紅周刊》:如果回到上世紀(jì)初,飛機(jī)汽車(chē)都應(yīng)該算是非常有發(fā)展前景的朝陽(yáng)行業(yè)。 杜可君博士:這樣的投資邏輯看起來(lái)似乎無(wú)懈可擊,但問(wèn)題的關(guān)鍵在于,這兩個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)太激烈了,并不具有非常明顯的商業(yè)“護(hù)城河”。以剛才提到的航空業(yè)為例,對(duì)于國(guó)內(nèi)大部分乘客來(lái)說(shuō),出行時(shí)選擇哪家航空公司其實(shí)并沒(méi)有太大區(qū)別。而且,航空業(yè)很容易受到外部環(huán)境的制約。例如,2017年布倫特原油價(jià)格的不斷上漲,就導(dǎo)致各航空公司的成本端持續(xù)承壓。雖然表面上每年乘坐飛機(jī)的人越來(lái)越多,但只要經(jīng)過(guò)仔細(xì)研究就會(huì)發(fā)現(xiàn),航空公司每年的業(yè)績(jī)情況都不穩(wěn)定。很多事情從來(lái)都沒(méi)有公平可言,有些企業(yè)天生就能輕松賺錢(qián),而有些企業(yè)非常辛苦才能保持盈利,我們就是希望可以投資那些能夠輕松賺到錢(qián)的企業(yè)。 ![]()
《紅周刊》:我們剛才談到“自帶光環(huán)”的公司,這樣的公司藏在哪里,有什么特點(diǎn)? 杜可君博士:以消費(fèi)品行業(yè)為例,除了在某一細(xì)分領(lǐng)域處于壟斷之外,我們還會(huì)判斷這家公司是否還有很大的成長(zhǎng)空間;而且,我們更傾向于投資那些可以讓產(chǎn)品直接面向消費(fèi)者的企業(yè)(B2C)。因?yàn)?,中間商(B2B)夾在企業(yè)中間是很難有品牌溢價(jià)的。消費(fèi)者愿意購(gòu)買(mǎi)特斯拉,主要是看中了“特斯拉”這個(gè)品牌代表的差異化的東西,消費(fèi)者不知道也不會(huì)重視特斯拉的零部件都是由哪些中間商提供的。很多時(shí)候,這些中間商都是從提高自身產(chǎn)品性?xún)r(jià)比方面進(jìn)行改良,從而形成競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。這樣的錢(qián)賺得實(shí)在是太辛苦了。 另外,我們非常喜歡投資高頻消費(fèi)品企業(yè),因?yàn)橹挥懈哳l消費(fèi)才更容易形成品牌概念。我敢肯定,絕大多數(shù)人搬家在更換家具的時(shí)候,不太可能會(huì)沿用與搬家之前相同品牌的家具。耐消品很難形成消費(fèi)粘性。 是否具有極強(qiáng)的社交附加值也是我們衡量一家企業(yè)是否值得投資的標(biāo)準(zhǔn)?,F(xiàn)在很多名包、名表、豪車(chē)都擁有極強(qiáng)的社交附加值。貴州茅臺(tái)也是如此。每年茅臺(tái)酒產(chǎn)銷(xiāo)量只占據(jù)白酒行業(yè)的冰山一角,但社交附加值卻給予了貴州茅臺(tái)極高的毛利率。 《紅周刊》:按照您的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)篩選,那符合“自帶光環(huán)”標(biāo)準(zhǔn)的上市公司不多吧? 杜可君博士:真正符合我們選股標(biāo)準(zhǔn)的公司少之又少。我們?cè)贏股、港股和美股市場(chǎng)數(shù)萬(wàn)家上市公司當(dāng)中,目前也只是挑選出300多家上市公司進(jìn)入我們的股票池,而核心股票池目前只有65只(可以給予重倉(cāng)的股票池)。我個(gè)人非常欣賞菲利普·費(fèi)雪的投資方式——在長(zhǎng)達(dá)70年的投資生涯中,費(fèi)雪僅發(fā)現(xiàn)了14只“核心股票”,但這14只股票卻為他賺了大錢(qián),其中最少的投資回報(bào)都達(dá)到了7倍。 《紅周刊》:也就是說(shuō)要集中投資,敢于把雞蛋放到少數(shù)籃子里? 杜可君博士:把雞蛋放到少數(shù)籃子里的前提是,能夠做到真正了解這些公司。只有這樣,我們才敢在股價(jià)下跌的時(shí)候果斷加倉(cāng),也能在股價(jià)上漲的時(shí)候不盲目拋售。以貴州茅臺(tái)為例,很多投資者在茅臺(tái)股價(jià)上漲到200元的時(shí)候就開(kāi)始喊貴,而當(dāng)股價(jià)剛剛突破300元的時(shí)候大部分投資者都被嚇跑了。我認(rèn)識(shí)非常多的知名投資人都在那個(gè)時(shí)候把茅臺(tái)拋掉了。其實(shí),他們只要肯多花點(diǎn)時(shí)間,認(rèn)真研究一下茅臺(tái)的基本面,就不會(huì)輕易選擇清倉(cāng)。 我并不是說(shuō)這些投資人的研究能力不夠,而是他們覆蓋的行業(yè)太分散了。很多基金經(jīng)理需要覆蓋非常多的行業(yè),管理非常多的組合,因此只能通過(guò)財(cái)務(wù)報(bào)告大致了解公司的經(jīng)營(yíng)情況,卻根本無(wú)法通過(guò)深入研究對(duì)公司的未來(lái)發(fā)展做出正確預(yù)判。 ![]()
《紅周刊》:剛才您多次提到貴州茅臺(tái),隨著茅臺(tái)股價(jià)在2017年的一路上揚(yáng),很多投資人紛紛看空拋售,但格雷資產(chǎn)卻一直看好。你們認(rèn)準(zhǔn)茅臺(tái)的邏輯是什么? 杜可君博士:我們可以算一筆賬。貴州茅臺(tái)2017年前三季度實(shí)現(xiàn)凈利潤(rùn)199億元,全年保守估計(jì)可以達(dá)到250億元。隨著貴州茅臺(tái)2018年提價(jià)18%以及產(chǎn)能擴(kuò)充,未來(lái)3年,我們預(yù)計(jì)茅臺(tái)凈利潤(rùn)將達(dá)到500億元。貴州茅臺(tái)歷史上PE的區(qū)間是15倍至45倍,所以我給它一個(gè)平均的估值是25倍到30倍PE。如果給予茅臺(tái)30倍PE,根據(jù)P=EPS×PE的公式,茅臺(tái)屆時(shí)市值必然將達(dá)到10000億元以上。 另外,貴州茅臺(tái)未來(lái)的成長(zhǎng)空間非常大,國(guó)內(nèi)絕大多數(shù)消費(fèi)者都還不是茅臺(tái)酒的消費(fèi)者,這就是貴州茅臺(tái)未來(lái)的機(jī)會(huì)。而且在目前的市場(chǎng)上,以1499元的官方指導(dǎo)價(jià)格不好買(mǎi)到茅臺(tái)酒。 《紅周刊》:我們了解到,茅臺(tái)公司雖然一直在控價(jià),但茅臺(tái)終端零售價(jià)卻一路上漲,53°飛天茅臺(tái)目前的價(jià)格(專(zhuān)賣(mài)店)達(dá)到了每瓶1750元。有分析說(shuō)茅臺(tái)的價(jià)格泡沫被吹大,您怎么看? 杜可君博士:2012年至2013年,茅臺(tái)酒價(jià)格虛高,整個(gè)茅臺(tái)經(jīng)銷(xiāo)商體系囤貨嚴(yán)重,某些經(jīng)銷(xiāo)商當(dāng)時(shí)的囤貨量甚至超過(guò)了茅臺(tái)酒全年的銷(xiāo)售量。如此大比例地囤貨,就是風(fēng)險(xiǎn)所在。如果庫(kù)存最終無(wú)法消化,這些囤積的茅臺(tái)酒一定會(huì)砸在經(jīng)銷(xiāo)商自己手里。 但是現(xiàn)在的市場(chǎng)情況和當(dāng)年其實(shí)是有區(qū)別的。首先,經(jīng)銷(xiāo)商目前囤貨量并沒(méi)有那么多,我們現(xiàn)在了解的情況是,經(jīng)銷(xiāo)商目前的庫(kù)存量只夠周轉(zhuǎn)1個(gè)月左右,所以現(xiàn)在的茅臺(tái)酒市場(chǎng)還是處于供不應(yīng)求的局面,價(jià)格體系并沒(méi)有失控;另外,茅臺(tái)公司對(duì)于價(jià)格體系的管控,已經(jīng)形成了相對(duì)有效的制約手段——通過(guò)線(xiàn)上官方商城制約市場(chǎng)價(jià)格。我們從貴州茅臺(tái)2017年三季報(bào)可以看到,這部分直銷(xiāo)渠道帶來(lái)的價(jià)格影響還是有一定效果的。 ![]() '400多元的騰訊依然不貴' 《紅周刊》:格雷資產(chǎn)不只看好茅臺(tái),還看好港股騰訊,請(qǐng)你介紹一下你們是怎么看騰訊的? 杜可君博士:互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)要形成“護(hù)城河”就必須首先要找到“入口”。哪家企業(yè)能夠找到“入口”,哪家企業(yè)就能夠蓬勃發(fā)展。騰訊之所以能夠成長(zhǎng)起來(lái),完全就是因?yàn)樗玫搅松缃坏娜肟冢矣缮缃坏娜肟谘由熘劣螒?、支付的入口。例如現(xiàn)在很多類(lèi)似于快手的小視頻軟件就是一種入口,社交直播也是一種入口。當(dāng)拿到了入口之后,企業(yè)就會(huì)掌握變現(xiàn)主動(dòng)權(quán)。 其次,互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)與其他行業(yè)的商業(yè)模式有著本質(zhì)上的不同。我了解到,很多同行在投資成長(zhǎng)股的過(guò)程中更喜歡挖掘一些小市值公司,并希望可以分享到小公司在成長(zhǎng)過(guò)程中產(chǎn)生的紅利。我承認(rèn)在很多行業(yè)里確實(shí)存在這樣的投資邏輯,但互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)我們一樣追求投資的確定性。 很多同行問(wèn)我,在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)看好哪家公司,我說(shuō)AT(阿里和騰訊),他們直接搖頭,說(shuō)AT的規(guī)模如此龐大,未來(lái)不會(huì)有太多成長(zhǎng)空間。我想說(shuō)的是,在互聯(lián)網(wǎng)非常小的細(xì)分領(lǐng)域里可能會(huì)形成一些“獨(dú)角獸”,但這些“獨(dú)角獸”的最終歸宿,不是被巨頭收購(gòu),就是走向死亡。一家小公司如果想在現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境中獨(dú)立成長(zhǎng)起來(lái),我認(rèn)為是很難的。而且,投資這些公司的風(fēng)險(xiǎn)太大了。在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里,我們能想到的“獨(dú)角獸”,例如滴滴打車(chē)、唯品會(huì)、摩拜、OFO甚至京東,它們的背后可以說(shuō)全都有AT的身影。所以投資這些企業(yè)還不如投資AT更具確定性,因?yàn)锳T從某種意義上來(lái)說(shuō)代表著整個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。 《紅周刊》:的確,騰訊2017年底入股永輝超市顯示,騰訊的投資路徑幾乎是沒(méi)有邊界的。您怎么看騰訊的大舉投資? 杜可君博士:騰訊的發(fā)展理念是要形成萬(wàn)物互聯(lián),實(shí)現(xiàn)人、企業(yè)、服務(wù)的相互連接,目前騰訊已經(jīng)經(jīng)過(guò)了用戶(hù)的原始積累階段,并且形成了人、企業(yè)、服務(wù)初步的互聯(lián)互通,但如果要進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)變現(xiàn),就必須要尋找支付場(chǎng)景。所以,現(xiàn)在騰訊加速版圖擴(kuò)張的目的就是積累支付場(chǎng)景。線(xiàn)上就依靠京東、唯品會(huì),線(xiàn)下則向?qū)嶓w超市靠攏。 這個(gè)過(guò)程中,騰訊在前期肯定是要燒錢(qián)的,與商家接洽、做用戶(hù)推廣,甚至還要把“地推”做到二三線(xiàn)小城市,花了很大的代價(jià)。但只要一旦形成流量和支付的壟斷,騰訊就立刻形成了寬闊商業(yè)“護(hù)城河”,盈利自然就是早晚的事。所以,我們看到之前阿里巴巴和騰訊在各自的社交和電商領(lǐng)域“井水不犯河水”,但是一旦到了線(xiàn)下,雙方便開(kāi)始正面交鋒。因?yàn)榇蠹叶家黾幼约旱闹Ц秷?chǎng)景,形成自己的壟斷優(yōu)勢(shì)。 《紅周刊》:既然說(shuō)到壟斷,就不得不提“微軟反托拉斯案”,微軟當(dāng)時(shí)險(xiǎn)些被拆分?;氐津v訊,它會(huì)遭遇類(lèi)似的情形嗎? 杜可君博士:我還是比較相信騰訊管理團(tuán)隊(duì)的智慧。其實(shí),騰訊現(xiàn)在自己就在不斷地將業(yè)務(wù)拆分出去。閱文集團(tuán)已經(jīng)赴港上市,騰訊的視頻業(yè)務(wù)也要分拆出去。 所以,我認(rèn)為騰訊對(duì)待政策紅線(xiàn),是非常小心謹(jǐn)慎的。例如,騰訊新推出的零錢(qián)通業(yè)務(wù),很長(zhǎng)時(shí)間都沒(méi)有進(jìn)行大規(guī)模的推廣,原因就在于騰訊并不清楚監(jiān)管部門(mén)對(duì)于這種創(chuàng)新業(yè)務(wù)的態(tài)度,比較擔(dān)心新業(yè)務(wù)將沖擊到現(xiàn)有業(yè)務(wù),所以才選擇觀望態(tài)度。騰訊用了兩年多的時(shí)間將綁卡用戶(hù)提升至8億人,騰訊取得如此優(yōu)異成績(jī)的原因,還是在于它掌握了流量入口(微信),并且將微信支付應(yīng)用到很多場(chǎng)景,不僅是在電商買(mǎi)東西,甚至玩游戲、發(fā)紅包,都會(huì)用到微信支付。 在我看來(lái),騰訊是一家非常有文化積淀的公司,他們的重心一直在研究如何服務(wù)客戶(hù),開(kāi)發(fā)出優(yōu)異的產(chǎn)品,對(duì)于騰訊是否會(huì)重蹈微軟覆轍,從目前來(lái)看還不用過(guò)分擔(dān)心。 |
|
來(lái)自: 昵稱(chēng)28056923 > 《待分類(lèi)》