★姜維群、齊玨對(duì)話著名書法家王樹(shù)秋★

“透過(guò)刀鋒看筆鋒”

是對(duì)魏碑方筆的誤解

《對(duì)話魏碑》之三

“今日欲尊帖學(xué)，則翻之已壞，不得不尊碑。欲尚唐碑，則磨之已壞，不得不尊南北朝碑。尊之者非以其古也，筆畫完好，精神流露，易于臨摹，一也；可以考隸楷之變，二也；可以考后世之源流，三也；唐言結(jié)構(gòu)、宋尚意態(tài)、六朝碑各體畢備，四也；筆法舒長(zhǎng)刻入，雄奇角出，迎接不暇，實(shí)為唐宋之所無(wú)有，五也。有是五者，不亦宜于尊乎？”

——康有為《廣藝舟雙楫·尊碑第二》

姜維群：魏碑從這些年的發(fā)展脈絡(luò)看，已經(jīng)形成了與帖學(xué)書法并行的一種現(xiàn)象。大家都以談碑、寫碑、研究碑作為一種時(shí)尚，而且媒體上也常見(jiàn)討論碑學(xué)的文章和內(nèi)容。您作為長(zhǎng)期寫碑并關(guān)注碑學(xué)發(fā)展的書法家，有怎樣的看法和思考？

王樹(shù)秋：首先，我從內(nèi)心的感受談兩點(diǎn)。一點(diǎn)是我的欣慰和欣喜，書法從改革開(kāi)放之后普及發(fā)展到今天，形成了全國(guó)的書法熱，至今仍持續(xù)保持著熱度，而且，當(dāng)前已將書法教育列為全國(guó)中小學(xué)素質(zhì)教育的內(nèi)容，成為美育、教化教育的重要內(nèi)容，從國(guó)家層面到專業(yè)組織層面至個(gè)人層面，影響了很多人，大家對(duì)書法的喜愛(ài)形成了廣泛的共識(shí)。

魏碑的愛(ài)好者也開(kāi)始關(guān)注魏碑，從各界全國(guó)書展，到地方書法家的廣泛參與，各地都有許多書法家從事魏碑的創(chuàng)作和研究，這是可喜的方面。

但同時(shí)也存在一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)前不少積極參與書展的魏碑書法作者，清一色的是寫墓志類書法，還有很多不成熟的魏碑作品，對(duì)魏碑整個(gè)的體系還未有清晰的認(rèn)識(shí)。這個(gè)問(wèn)題不講清楚，寫北碑終生只是像井底之蛙，看到的只是井口的一小塊天，不知道魏碑是一個(gè)廣袤的藍(lán)天。當(dāng)然了，出現(xiàn)這種認(rèn)知方面的問(wèn)題與前面的成因有很大關(guān)系。

魏碑從清中葉開(kāi)始受到關(guān)注，直至民國(guó)時(shí)期，如趙之謙、康有為、李瑞清、張?jiān)ａ?、曾熙、梁?jiǎn)⒊?、于右任等大家，包括理論界也出現(xiàn)了一批大家，這些人撐起來(lái)至今的北碑一片藍(lán)天。

姜維群：我們都知道一種藝術(shù)批評(píng)現(xiàn)象，就是褒揚(yáng)之論常常如清風(fēng)拂面而過(guò)，很快就忘卻了。然而批評(píng)則不是，尤其是一針見(jiàn)血的批評(píng)，讓人留下印象。是不是有這樣的情況，“今人作字常無(wú)法，而論書之法又常過(guò)”？

王樹(shù)秋：是這樣的。對(duì)當(dāng)前書壇影響比較深的有兩位書法大家，一位是沙孟海，一位是啟功。他們對(duì)北碑的某些見(jiàn)解恰恰是這樣的。不少理論研究文章中，不少作者常引用沙孟海和啟功這樣的觀點(diǎn)，作為研究魏碑和進(jìn)行實(shí)踐的理論基礎(chǔ)，似有偏頗。

沙孟海和啟功兩位先生在當(dāng)今書法界應(yīng)該說(shuō)是扛鼎人物，但是他們的突出成就并非在碑學(xué)上。對(duì)于碑學(xué)的研究，從繼承角度來(lái)看，從技術(shù)層面來(lái)看，應(yīng)該有一個(gè)正本清源的“法”，必須強(qiáng)調(diào)魏碑之法，法源必須要正，方法必須要對(duì)。

沙孟海在文章中說(shuō)“趙之謙把森嚴(yán)方樸的北碑，用婉轉(zhuǎn)流利的筆子，行所無(wú)事地寫出來(lái)，這要算趙之謙第一副本領(lǐng)了。”（《近三百年的書學(xué)》沙孟海）俗話說(shuō)，聽(tīng)話聽(tīng)音，請(qǐng)問(wèn)，用婉轉(zhuǎn)流利的行筆和行所無(wú)事的心態(tài)能這樣能寫出茂密雄強(qiáng)、沉雄博大，崇尚陽(yáng)剛之美的魏碑精神嗎？

姜維群：我感覺(jué)沙孟海是話中有話，沙孟?？梢哉f(shuō)是自康有為后第一個(gè)實(shí)現(xiàn)了魏碑的本土化，加進(jìn)自己的筆意。他拿出趙之謙作為代表性人物來(lái)說(shuō)，是有自己的偏見(jiàn)的。這個(gè)問(wèn)題暫且留在后面說(shuō)，嚴(yán)重的問(wèn)題是，在書法界總能聽(tīng)到這樣的說(shuō)法，說(shuō)魏碑的方筆是刻出來(lái)的，并非是毛筆寫出來(lái)的，是這樣嗎？

王樹(shù)秋：啟功曾說(shuō)“半生師筆不師刀，透過(guò)刀鋒看筆鋒。”給這句詩(shī)“翻譯”一下，就是說(shuō)我的前半生以毛筆為師，不以刻刀為師，我看魏碑字的筆畫，都是不看它的刀鋒，而是思索還原它的筆鋒。也就是說(shuō)，魏碑的方筆是工匠刻成了這個(gè)樣子。如果沿著他的這種思維和理解，把碑理解為與筆完全無(wú)關(guān)的成果，則容易產(chǎn)生誤解，造成北碑里面的方筆是匠人用刀子刻出來(lái)，而不是用毛筆寫出來(lái)的。如果魏碑的方筆是這樣產(chǎn)生的，魏碑就失去了半壁河山，不是嗎？

我在這里也舉出來(lái)一位當(dāng)代書法大家，即我的老師孫伯翔的老師，中國(guó)書法家協(xié)會(huì)副主席，被徐悲鴻先生稱之為詩(shī)書畫“三怪”的王學(xué)仲先生。王學(xué)仲先生在他的《墨海四記》中這樣說(shuō)：“1952年，我終于在故宮看到了夢(mèng)寐以求的石鼓文原石，并且看到北魏的寫磚墨跡。原來(lái)我認(rèn)為北魏書件的鋒梭，可能是刻石的工匠為適應(yīng)刀鋒而產(chǎn)生的，直看到寫磚實(shí)物才知道寫碑人的原作就是如此。”世間的事物眼見(jiàn)為實(shí)，王學(xué)仲先生看到了北魏時(shí)期的墨跡，徹底改變了原來(lái)的看法。

可以肯定的說(shuō)，北碑的經(jīng)典大碑，都是刀筆合一的創(chuàng)作成果。書家沒(méi)有書寫的功力，工匠也肯定刻不出來(lái)，這是其一；再有，古代的刻字工匠必須要一絲不茍的遵原作刻字，永遠(yuǎn)不會(huì)根據(jù)自己的好惡隨意為之。一些小造像、小墓志存在以刀代筆的隨意現(xiàn)象，僅是個(gè)別的工匠行為，不能代表魏碑的整體成就。肯定的說(shuō)，始平公的方筆就是寫的，是匠人根據(jù)書寫墨跡一絲不茍反映書家的書寫作品。

之所以出現(xiàn)這樣的質(zhì)疑，是因?yàn)樵S多人用毛筆寫不出來(lái)如刀劈斧斫般的方筆。上世紀(jì)80年代，孫伯翔老師對(duì)始平公書法的成功臨摹證明了，方筆是可以寫出來(lái)的，說(shuō)明古人在筆鋒使轉(zhuǎn)上比我們成熟。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，孫伯翔對(duì)方筆的繼承方面，超越了前人，為我們解決了北碑最核心的問(wèn)題——魏碑的筆法問(wèn)題。

姜維群：孫伯翔的方筆和前人的方筆有怎樣的不同？

王樹(shù)秋：如果把趙之謙、李瑞清、康有為等大家的臨碑作品和孫伯翔臨碑作品放在一起對(duì)比，效果不辯自明。孫伯翔的成功之處在于還原了北碑方筆筆法的本來(lái)面目，揭開(kāi)了北碑方筆的神秘面紗。前人的魏碑方筆都是用回鋒的方法“描”出來(lái)，而孫伯翔老師的魏碑方筆是一筆寫出來(lái)的。再有，孫伯翔的書寫從內(nèi)在的心性上是碑，而趙之謙的書寫從內(nèi)在的心性上是帖的。孫伯翔是“碑面碑魂”，趙之謙是“碑面帖心”。沙孟海所推崇的趙之謙，實(shí)際是用寫帖的方法寫魏碑，所以才是“用婉轉(zhuǎn)流利的筆子，行所無(wú)事地寫出來(lái)”。這樣的魏碑必然失之純正，這樣的狀態(tài)也寫不出茂密雄強(qiáng)的始平公。

可以這樣說(shuō)，如果沒(méi)有孫伯翔老師對(duì)魏碑的解讀，我們可能仍在描頭畫腳那樣寫魏碑，孫伯翔老師把還原北碑的筆法向前推進(jìn)了一大步。

我非常慶幸能跟隨孫老師學(xué)習(xí)，孫老師教會(huì)了我正確的北碑筆法。實(shí)踐過(guò)程中，北碑的純正筆法是非常重要的，他對(duì)當(dāng)代魏碑的貢獻(xiàn)是當(dāng)之無(wú)愧的第一人。

姜維群：自北魏之后，基本是以帖學(xué)為主的書法體系，在此之前的碑學(xué)筆法長(zhǎng)期以來(lái)沒(méi)有人研究和實(shí)踐，幾乎已經(jīng)失傳。從康有為提出后才重新認(rèn)識(shí)北碑盡管已經(jīng)歷二三百年，但帖的影響根深蒂固，大家還是以帖學(xué)的方法來(lái)寫碑，都沒(méi)有獲得真正的碑學(xué)筆法內(nèi)核，按照您的說(shuō)法，是孫伯翔重新發(fā)現(xiàn)破解了北碑的筆法，最終又創(chuàng)造了當(dāng)今北碑的輝煌。

王樹(shù)秋：在孫伯翔之前，包括現(xiàn)在的很多人，仍然沿用寫帖的方法寫碑。啟功說(shuō)的“透過(guò)刀鋒看筆鋒”，還是用寫帖的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)魏碑。每個(gè)人眼中的魏碑是每個(gè)人隨意想象中的魏碑碑，不是沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)。

姜維群：我假設(shè)一下，能不能復(fù)原一下始平公，按啟功先生所說(shuō)，當(dāng)年始平公不是方筆是圓筆，能不能用圓筆復(fù)原始平公，看看是不是原先寫的是圓的，而是刻工刻成這樣的？

王樹(shù)秋：北魏的刻石不是最早的刻石，如果認(rèn)為始平公本來(lái)就是圓的，刻工刻不出圓筆才將圓筆刻成方筆，那么如何理解以前的碑呢？秦代的嶧山碑是不是圓的？漢代的曹全碑、乙瑛碑、禮器碑為什么有很多筆是圓的？北魏的墓志很多都是圓筆的，很多筆道很小卻被刻得細(xì)膩入微，這些刻成了圓筆如何解釋呢？按照這樣的推理，工匠們圖省事，何不都一鑿子下去斷成方筆呢？相信，歷代工匠絕不是任意為之的。始平公碑被刻成方筆，而且非常系統(tǒng)化、體系化，說(shuō)明北魏刻石和造像是中國(guó)石刻的高峰，當(dāng)時(shí)的工匠的技藝是非常高超的。

這也說(shuō)明啟功、沙孟海等人認(rèn)為這個(gè)東西是刻的，不是寫的，在反證他們自己的局限性，因?yàn)樗麄兏呱畹奶麑W(xué)根基和方筆無(wú)緣。但他們?cè)谡f(shuō)明碑學(xué)的時(shí)候，上述不準(zhǔn)確的說(shuō)法卻對(duì)后學(xué)者產(chǎn)生了重大的誤導(dǎo)。

姜維群：除此之外，魏碑在書寫方面還有什么問(wèn)題嗎？

王樹(shù)秋：另外還有一點(diǎn)是我通過(guò)學(xué)習(xí)解決了鄭文公碑方圓之辯的爭(zhēng)論。有一位書法前輩曾對(duì)我說(shuō)，鄭文公是“方起方收，中間平直”。他認(rèn)為圓的筆畫是風(fēng)化造成的。但孫伯翔老師肯定地說(shuō)“是圓筆”。我很困惑，所以我去尋找前人的論述來(lái)印證兩位先生的說(shuō)法，我發(fā)現(xiàn)康有為在《廣藝舟雙輯》中說(shuō)鄭文公“為圓筆之極則”，我也堅(jiān)信它是圓筆的筆法，這些“方圓之爭(zhēng)”既讓人看到了魏碑認(rèn)識(shí)的混亂，也看到今天很多人對(duì)魏碑的認(rèn)識(shí)和實(shí)踐仍停留在很膚淺的層面上。

姜維群：是不是解決了魏碑的方筆圓筆的問(wèn)題就可以了嗎？

王樹(shù)秋：并非如此，現(xiàn)在大部分人以為寫一些小墓志就是寫魏碑了，但從整個(gè)碑學(xué)的認(rèn)識(shí)上，應(yīng)該認(rèn)識(shí)到龍門的方筆和摩崖的圓筆兩大體系才構(gòu)成魏碑筆法的主基調(diào)。雖然墓志類碑刻非常多，但從藝術(shù)角度看，分量比較輕，僅僅是方筆和圓筆的輔助筆法。學(xué)習(xí)魏碑一定要把尚武雄強(qiáng)的氣質(zhì)表達(dá)出來(lái)，把雄強(qiáng)渾穆的主基調(diào)寫出來(lái)。所以，學(xué)習(xí)魏碑的愛(ài)好者和書家一定要觸碰龍門造像這個(gè)魏碑主系。

姜維群：可以拿青銅器的器型來(lái)比較，摩崖和龍門可以看作青銅器中的鼎和鼐，非常大，方方正正代表了國(guó)家級(jí)的權(quán)力，而墓志就好像是杯尊觚罍，雖然不可或缺，但不能代表器物的最高級(jí)別。

王樹(shù)秋：龍門的方筆、摩崖的圓筆、碑碣類的方圓結(jié)合、墓志類的以帖學(xué)的筆法作為書寫狀態(tài)結(jié)合北碑的結(jié)體體式，這四種筆法構(gòu)成了四種審美趨向。龍門方筆追求茂密雄強(qiáng)，摩崖的圓筆追求蒼茫奇逸，碑碣類追求高古朗健，墓志追求雋永典雅。龍門的方筆就是正大氣象，摩崖類筆法給人以蒼茫奇逸、山岳之氣，這樣的審美不是小墓志所能達(dá)到的。鐘鼎代表國(guó)家，代表最高的層面，酒器只能是它們的輔助。

有志學(xué)習(xí)魏碑書法的人應(yīng)主動(dòng)親近更高標(biāo)準(zhǔn)，而且清代的碑學(xué)大家哪位是寫墓志寫出來(lái)的呢？沒(méi)有。所以墓志筆法的細(xì)膩雖然可以彌補(bǔ)造像書法的粗放之處，絕不可以喧賓奪主。

姜維群：從康有為之后，研究魏碑的文章也多，說(shuō)魏碑的人也不少。你的重大發(fā)現(xiàn)是把魏碑分出了三個(gè)層面，一個(gè)層面是高級(jí)的、可以統(tǒng)領(lǐng)全局的摩崖和造像；同時(shí)你告誡人學(xué)魏碑主要和次要之分，墓志類小情調(diào)，不是魏碑的主基調(diào)，這是從來(lái)沒(méi)有人提過(guò)的，可以讓人少走很多彎路。

王樹(shù)秋：當(dāng)今的理論界，很少碰這些龍門、摩崖大塊的東西，因?yàn)檫@兩塊太難了。特別是對(duì)作品的賞析上，一些人和一些文章更多從筆法章法結(jié)構(gòu)上講一般技術(shù)上的內(nèi)容，很少講氣象、精神氣質(zhì)上的東西。我一再?gòu)?qiáng)調(diào)，如果不接觸摩崖的圓筆筆法，一輩子找不到氣象，渾穆蒼茫永遠(yuǎn)達(dá)不到。小墓志只有小情趣、小趣味，無(wú)法上升到審美的層面。如果沒(méi)有北魏前面這三種形制，不會(huì)引起清代人如此的重視。

當(dāng)代對(duì)魏碑的認(rèn)識(shí)理解還需新的突破，理論家和批評(píng)家仍以寫帖的角度去衡量碑，是非常偏見(jiàn)的，所以造成了今天書壇的現(xiàn)狀。碑的標(biāo)準(zhǔn)是天然壯美，就像男人和女人，畢竟有不同，既不能用男人的標(biāo)準(zhǔn)衡量女人，也不能用女人的標(biāo)準(zhǔn)衡量男人。從人的屬性來(lái)說(shuō)，審美一定要多元。

今天學(xué)習(xí)魏碑的人越來(lái)越多，改革開(kāi)放后西方的美學(xué)，東方對(duì)西方文化的認(rèn)識(shí)也越來(lái)越豐富。當(dāng)今學(xué)習(xí)碑學(xué)的人、評(píng)論碑學(xué)的人，應(yīng)該把視野放寬，眼界提升。千萬(wàn)不要用南方的小籠包評(píng)價(jià)天津的狗不理。

王樹(shù)秋藝術(shù)簡(jiǎn)歷

王樹(shù)秋字子豐，天津市人，1960年生。畢業(yè)于天津師范大學(xué)美術(shù)學(xué)系。中國(guó)書協(xié)會(huì)員、天津市書協(xié)創(chuàng)作評(píng)審委員會(huì)委員。2008年被中國(guó)文聯(lián)、中國(guó)書協(xié)授予"全國(guó)書法十杰"榮譽(yù)稱號(hào)。

幼年之時(shí)即愛(ài)書法，以魏碑開(kāi)筆學(xué)書，拜師于著名書法家孫伯翔，為入室弟子，出入其門下，受其親傳。以行楷見(jiàn)長(zhǎng)，作品注重開(kāi)掘意境，抒發(fā)感情，講究用筆及韻味的變化。作品既能表現(xiàn)以畫入書，以書入畫之氣，又能抒發(fā)淋漓痛快、奔放激越之情，書能展而不散，緊而不拘，剛?cè)嵯酀?jì)，飄逸俏麗，逐漸形成自家風(fēng)格。

作品入選全國(guó)首屆行草書大展、第三屆全國(guó)獲獎(jiǎng)書家提名展、全國(guó)第七屆書法篆刻展、全國(guó)百家書法精品展、全國(guó)千人千作書法大展、當(dāng)代書壇名家系統(tǒng)工程"五百人書法精品展"等重要展覽。