作者：張牧之

編 者 按：改革開放數(shù)十載，中國資本市場無疑是最為耀眼的成果之一。風云數(shù)十載，幾番牛熊，數(shù)風云人物，還看今朝。在這些珍貴的成果背后，有無數(shù)位實業(yè)圈、投資圈、創(chuàng)投圈以及投研圈大咖的身影，他們中，歷經幾度風雨，仍堅定自己內心的聲音者有之；參與數(shù)次天人鏖戰(zhàn)，主導數(shù)次意外反轉，仍從未改變過信仰者有之，是他們，一磚一瓦，用心血砌起了中國資本市場的巍峨大廈。

格隆匯人物專訪特別欄目“大咖面對面”應運而生，欄目將尋訪實業(yè)圈、投資圈、創(chuàng)投圈以及投研圈的江湖大咖，欄目聚焦于探尋他們對個人、對行業(yè)、對家國的體悟，為格隆匯千萬名粉絲揭秘大咖們的心路歷程。

1月15日，王欣的馬桶MT上線，和聊天寶、抖音多閃一同“挑戰(zhàn)”微信，直接火到“沒朋友”——服務器被擠爆了。

在MT上線前的1月14日晚至今，馬桶MT（以下簡稱MT）的分享鏈接已經被微信屏蔽，官網(wǎng)下載鏈接也無法進入，MT官網(wǎng)顯示，這是由于“下載用戶量超過了服務器負荷”。本就是一個類似于“社交暗網(wǎng)”的軟件，分享的又是“朋友圈不能說的秘密”，不斷被傳“剛出道就遭封殺”，為這款新軟件增添了不少話題性。

發(fā)布首款產品，就大膽試水匿名社交，不得不說，云歌似乎沿襲了此前快播團隊的敢想敢干。公司的首席技術官吳銘，也是王欣在快播時期的戰(zhàn)友，在云歌簡約的辦公室里，格隆匯訪問到了吳銘。

在吳銘看來，MT是一個全新的事物，完全是一種創(chuàng)新，市面上沒有可以對標的產品，所以并不會和微信對標，也不會和微信競爭。

吳銘認為，微信是款好產品，但它過度地強化了長期的聯(lián)系，比如餐廳點單等商業(yè)環(huán)境中，仍然要求用戶添加長期好友，MT就是在填補這部分需求的空白。

以下是格隆匯對吳銘的專訪實錄。

“MT”是什么？

目前服務器還在擴容，一些后臺的問題還在優(yōu)化。至于iOS系統(tǒng)，我們還沒上架，并不是網(wǎng)傳的被下架。上線一天之內擠進來的用戶太多，把我們準備的服務器給擠爆了。我們預計每天的帶寬費是2萬元，結果實際產生了5萬元的帶寬費，你算算，1G只要六毛錢，MT上線一天，產生了8.3T的流量，用戶量達到了40萬。云歌的技術人員都在加班加點解決這些問題，軟件版本已經更新了兩次。

沒有暫停任何功能，這種情況應該是碰到BUG了，手機品牌、型號太多，有的問題我們覆蓋不過來。如果用戶發(fā)現(xiàn)了這些問題，可以通過MT官網(wǎng)上報BUG，我們非常歡迎這樣的用戶。

MT是一個全新的事物，完全是一種創(chuàng)新，市面上沒有可以對標的產品。只是因為大部分人只能理解自己理解的東西，對于他們還不理解的東西，他們就只好和熟悉的東西做對比，去想象它該是個什么樣。

因為我們公司的產品不是存在于真空當中，也是在一定的歷史背景下出現(xiàn)，其中會有我們對大趨勢的把握和對人性的理解，所以產品在一些點上會有相似性。

一開始設計這個產品，是希望用戶按照自己的需求去用，而不是遵循我們“設計”出來的需求。用戶有“短連接”的需求，那MT就把這種“短連接”盤活，最終真正讓人們在二度（朋友的朋友）甚至三度的社交圈里，拿到真正的干貨。引入紅包系統(tǒng)，也是為了推高用戶發(fā)垃圾信息的成本，從而減少垃圾信息。發(fā)送無聊信息的用戶，大都是不太在乎時間成本，反而很在乎金錢成本，那現(xiàn)在聊一塊錢、兩塊錢的天，他舍得發(fā)一些無聊的信息，那推高到五塊錢、十塊錢，是不是就只剩下那些傾向于多聊點干貨的用戶？紅包系統(tǒng)能夠通過價格影響供給和需求，來規(guī)范用戶的行為，我們還在摸索合適的額度。

這其實是對“匿名”的誤解，按照國家法律規(guī)定，即使用戶能在前端匿名，后端也一定是實名的，不存在“不需要負責”的說法。更準確地說，MT的限時群聊是一場“假面舞會”，你所見的人都是自己圈子里的二度、三度人脈，每個人都有自己的面具，這張面具減輕了用戶的社交壓力，讓他講出了實名時不會說的話。所謂“匿名”，其實是后臺知道藏在面具后面的是誰，只是用戶之間不知道誰是誰。所以千萬不要因為一句文案，大家就把產品妖魔化，當成了不用負責的法外之地。MT是“Magical Truth”的縮寫，就是奇妙的真實的意思，這就是一張面具、一個小道具，不是豁免條款。

我們會用“算法 人工”的方式去過濾，現(xiàn)在云歌員工還不到100人，有很大一部分是通過算法識別，我們直接和阿里云上的數(shù)據(jù)交叉對比。

對，MT上的人不是你在現(xiàn)實生活中找不到的人，而是你通過一兩個人、繞個彎子能找到的人。如果關閉了通訊錄的授權，你的信息在這個產品上是傳播不出去的。社交壓力是一定會存在的，MT只能解決一個問題——在社交壓力大的關系鏈里，大家?guī)厦婢撸瑏砹男└韶?。更多的使用場景，期待用戶能挖掘出來?/span>

很多產品都面臨這樣的問題，一款短視頻軟件，100個用戶里只有一兩個會主動去拍視頻，但如果看到一個內容特別好，可能就會激發(fā)其他人去效仿，拍同款。我們也會借力KOL來制造一些話題，比如王欣在產品分享會上就說，你們可以問“王欣有什么癖好”啊，但我們終究還是希望做成UGC（用戶原創(chuàng)內容）的模式。

“短連接”才有商業(yè)

云歌智能從設立之初就確定了“無為、不爭”的理念，也就是別人做的我們不做，只會去切入一些還有很大提升空間的需求，比如匿名社交，目前市面上就沒有太好的解決方案。MT之前定義叫“朋友圈不能說的秘密”，那倒過來說，微信解決得很好需求，我們就不會再嘗試去做，因為對社會來講，這樣并不能創(chuàng)造價值。

所謂賽道也分大小，用社交去框它，微信、抖音都在里面；你要用人性去框它，那什么產品都能裝進去。所以“社交”的外延太大了，我更建議用痛點來區(qū)分不同的場景。MT針對的是其他軟件還沒有滿足的需求，就是要解決人的社交壓力，在需要短連接的時候提供短連接。微信是款好產品，但它過度地強化了“長連接” （按照王欣的觀點，“長連接”是即時聊天工具，“短連接”是以場景去連接，場景結束，連接就斷開了，比如網(wǎng)約車場景中乘客與司機的連接），在“短連接”的環(huán)境下也強迫用戶產生“長連接”，現(xiàn)在走到哪里都有人要和你加個微信、掃個碼。你想想現(xiàn)在讓你發(fā)個朋友圈，你會有不舒適的感覺，有的時候雖然說不出來，就是會倒抽一口冷氣，其實就是有壓力，因為圈子里人太雜了。

MT本來就是不留人的，用戶需要用到這個場景，那他就一定會想起MT，回來用MT，因為現(xiàn)在市場上根本沒有替代產品。如果他不需要，那他就可以把它放在一邊，所以留人這件事根本就不是我們的初衷。

“短連接”的另一個定義就是商業(yè)。首先，人情和商業(yè)是對立的，關系太密切的人是無法做生意的。比如你爸要你幫忙拎個東西，你跟他要10塊錢，很可能會得到一巴掌。從這個角度來看，“長連接”的產品去做生意，比如微商，實際上是在透支人和人的信任，本來是可以借100萬的交情，被直接變現(xiàn)成了10萬、5萬，但成本卻是信任被破壞。但是很多需求又是真實存在的，很多人都需要找清潔阿姨、按摩師、心理醫(yī)生，需求這么多元，不可能全都覆蓋成用情感約束的“長連接”，那就需要構建商業(yè)的“短連接”。

所謂顛覆，不是目的，而應該是一個結果。我們只是找到了人性本身的、尚未被滿足的需求，一個痛點，然后用產品、用服務去滿足它。因為你滿足了人性的需求，公司才能產生價值，才能在社會上生存，而不是倒過來，利用企業(yè)的優(yōu)勢地位去強迫你的用戶。

我很同意張小龍的觀點，我們的理念并不沖突，我所講的“人性”，實際上是向善的人性。

對微信屏蔽早有預計

創(chuàng)業(yè)最精彩的部分就是克服困難，但現(xiàn)在，最精彩的部分還沒開始。微信屏蔽只是一個很小的插曲，我們對此也有預計，這是它內部機制的觸發(fā)，我相信并不是針對我們。

會有這種擔心，畢竟“先鋒”和“先烈”只有一字之差，但我們并不會因為風險就不做了。其實我們完全可以作為出資人，投資一些創(chuàng)業(yè)企業(yè)來做這件事，讓年輕人去冒險，但社會發(fā)展的大趨勢是不會倒退回去的，我們要參與進去。

換一個角度，可能能回答這個問題。你在想要創(chuàng)業(yè)或者想要做一件事的時候，如果需要大量資金才能做的，那方向一定是錯的；如果需要完美的團隊才能做，那方向也一定是錯的。資金、人才都應該是結果，而不是先決條件，隨著你的產品不斷演化，你的方向被驗證符合社會的需要，自然會有資金和人才追著你來，根本不需要去搶。我們雖然對人才非?？是螅覀冏詥枦]有能力去跟騰訊、阿里搶人才，首先薪水就不在一個量級上。但為什么仍然有很多優(yōu)秀的人才會加入？就是因為這個事業(yè)的方向是對的。

任何一個新生事物都會經歷一個光環(huán)曲線，越是一開始，媒體報道對它的比較多時，其實是進入了過熱期，讓人們覺得人工智能無所不能。后來，人們發(fā)現(xiàn)人工智能并非無所不能，它就進入了“失望的谷底”，因為沒有了過高的期待，它反而有了正常的發(fā)展，逐步進入成熟期。所以越是媒體報道得多，越是要積極去迎接，因為這個就是趨勢。云歌雖然名為“人工智能”公司，但我們更多的是利用云平臺的技術服務，去解決一個需求點。

人工智能是什么，其實也并不是一個新的東西。所謂技術革新，最終會順應一個大趨勢——降低社會成本和提高計算成本，用大白話說，就是能讓電腦干的活兒都讓電腦做，我們公司所有的創(chuàng)業(yè)方向都是順應這個趨勢。

第二個大趨勢，就是組織，我們叫做“個人的崛起”或者“人人的社會”。其實就是說最終演化的方向是“平臺 個人”這種社會組織方式，就像我們在做的孵化平臺“云歌平臺”。

可以這么理解。過去的組織形式要消耗巨大的社會成本，人的大腦帶寬是有限的，一個將軍不可能直接管理手下所有的士兵。通訊工具只能縮短溝通的時間，但這種社會成本仍然存在?，F(xiàn)在我們可以做到用算法技術去匹配需求，網(wǎng)約車平臺一天可以處理幾千萬的訂單量，比特幣交易可以交易0.000001，這在傳統(tǒng)的出租車公司、傳統(tǒng)的股票交易平臺上是不可想象的。這些技術也顛覆了很多創(chuàng)業(yè)平臺，只要創(chuàng)業(yè)者有一個Idea，平臺可以給你資金扶持、稅務測算、財務支持等等服務，刷卡使用會議室、飲水機等公共設備，計費精確到一分鐘、一杯水。怎樣降低社會成本，提高社會效率？就是這樣精細化的分工，讓每個人都能實現(xiàn)自己的價值。

這個超出了我們能掌控的范圍，我們能做的，是盡力把手頭的事情做好。等到產品的理念得到驗證，獲得一些正面反饋，要上規(guī)模的時候，我們可能會考慮再次融資。