蒙曼北京大學(xué)歷史學(xué)博士，著名隋唐史學(xué)者，中央民族大學(xué)歷史文化學(xué)院教授。

2007年登上央視百家講壇，先后講述《武則天》《太平公主》《大隋風(fēng)云》等，并出版相應(yīng)圖書；2016年起擔(dān)任中國詩詞大會節(jié)目評委，以其深厚的學(xué)養(yǎng)、幽默風(fēng)趣的點評得到廣大觀眾的喜愛。

兩年前，“喜馬拉雅”找到蒙曼，想為她制作音頻節(jié)目。蒙曼對其制定的“人生智慧”的命題并不感興趣，她自己的心愿是講一講唐詩。對方有些猶豫——品唐詩？貌似過于風(fēng)花雪月，有多少人會去聽呢？

沒想到這個品唐詩的付費課程播放量逾三千萬，在同類節(jié)目中獨占鰲頭，影響巨大。脫胎于此音頻節(jié)目，蒙曼去年推出了《四時之詩：蒙曼品最美唐詩》，同樣大受歡迎。近日，“品讀最美唐詩系列”的第二部作品《蒙曼品最美唐詩：人生五味》出版，第三部的稿子也已經(jīng)基本完成。

1月20日，一個周六的午后，蒙曼接受了記者的專訪。與素來在電視上看到的出口成章、滿腹詩詞的“文化人”形象不同，生活中的蒙曼愛說愛笑，性情直爽，她會使用當(dāng)下最流行的時髦用語，也會將唐詩隨口拈來，一切都流于自然，毫無炫耀與偽裝。

人人都有詩心，倔強之心也是詩心的一種

《蒙曼品最美唐詩：人生五味》由磨鐵圖書旗下子品牌“可以圖書”策劃推出，收錄了30余首唐詩并做解讀，以“喜、怒、哀、樂、怨”五種人生情感為切入點，帶領(lǐng)讀者體會唐詩里的五情五味。

蒙曼在新書自序中寫道：“詩是人寫的，也是寫給人的。人的一生，縱向看，是四季；從橫向看，是五情。四季是什么？春夏秋冬，對應(yīng)著人生，就是少年、青年、中年和老年。五情是什么？喜怒哀樂怨，對應(yīng)著人性，就是那些回環(huán)往復(fù)、起伏不定的心情?！?

所以，圍繞著唐人的五情五味，也就是圍繞著從古至今的人生五味，“人有五情，人就活著，詩有五情，詩就永恒?！?

說起來，蒙曼想講唐詩的初衷還是因為自己的侄女。幾年前，侄女還是小朋友，蒙曼發(fā)現(xiàn)她背詩時不但要背詩句，還要背詩的解釋。“我問她解釋是誰教的？她說老師，我說詩無達詁，老師怎么知道這么解釋呢？侄女說教材里這樣寫的，我當(dāng)時就很震撼，詩的確需要注釋，但是關(guān)于感情的部分那絕對不是可以寫在教參里讓每個人背熟的，情感是自己發(fā)揮的，中國一兩千年來都講自身體悟，怎么現(xiàn)在需要統(tǒng)一理解了？這對詩意是根本性的損壞。詩最大的魅力是什么？是它的意猶未盡，一千個人看有一千個理解，而且這個年齡段看，有這個年齡段的理解，下一個年齡段看，有下一個年齡段的理解。 ”

蒙曼笑說自己是侄女生活中“很大的陰影存在”，“她就是要和我不一樣，小時候她說，大家都姑姑這、姑姑那，怎么沒人說她，這給孩子很大壓力，現(xiàn)在她學(xué)的是法律，她喜歡那種很清晰明確的東西，她既不想學(xué)歷史，也不想學(xué)人文，反正就是不想和我攪在一起?！?

蒙曼曾表示《中國詩詞大會》之所以引起大眾共鳴，是因為它打動了中國人的一顆“詩心”，中國人是有詩心的，它沒有消失，一直有萌芽在心里。

那么，“叛逆”的侄女也有詩心嗎？蒙曼的回答毫不遲疑：“也是有的，倔強之心難道不是詩心的一種嗎？詩心不全然是風(fēng)花雪月，我講喜怒哀樂怨，都是詩心，只要是人類很真誠的感情爆發(fā)，就是詩心?！?

在蒙曼看來，每人都自帶心靈純凈的部分，而這就是詩意，就算是再世故的人也會有。所以，林黛玉有詩意，賈政也有，只不過有人世俗心更重，或者說世俗能力更強，有人天然感更強而已。“比如年齡相仿的林黛玉和薛寶釵，林黛玉更玲瓏剔透，薛寶釵更通人情世故，但是，不能否認薛寶釵也有詩意的地方，林黛玉也有世俗的一面。所以，就算是在紅塵中打滾，人的內(nèi)心也依然有清亮的東西?！?

蒙曼的一個好友老家在寧夏農(nóng)村，那是個非常貧瘠的地方。好友的母親生了9個孩子，最終只活下來4個，這一輩子受盡了苦難，八十多歲來了北京。蒙曼說去看望老人，帶什么去呢？朋友說就買花吧，“我當(dāng)時特吃驚，說老太太好時尚啊，她就跟我說她媽媽就愛養(yǎng)花，什么花都喜歡。我去她家，只見一屋子的花，可見，人人都有精神上的追求?！?

詩短小精悍，非常適合碎片化閱讀

從2016年開始擔(dān)任《中國詩詞大會》評委以來，蒙曼就成了“常駐”評委，她透露詩詞大會第四季已經(jīng)錄制結(jié)束了。在她看來，詩詞大會最大的作用就是激活了人們的“詩心”。

蒙曼介紹說，第四季《中國詩詞大會》，懷舊之心、審美之心沒變，全民參與也沒變：“喜歡詩的朋友遍及天下，在這里，有7歲的小朋友，也有70歲的老人。人們來自于不同的職業(yè)，但都在詮釋他們對詩歌和詩意的理解，都在以自己的方式，推崇著中國古典的審美。我們一直都在講詩詞大會為什么可以贏得人心，并不是我們出了多少高難度的詩篇，而是它承載了那么豐富的感情，把我們的喜怒哀樂怨都包含在這個節(jié)目當(dāng)中，每個人都能在那里找到共情?！?

蒙曼舉例說參加這一季的選手中，有一位大姐是賣豬肉的，還有一位媽媽是超市售貨員。人們買東西后不要的購物小票，她拿來在上面抄詩，開始是為了督促兒子，后來自己也都背下來了?！安荒苷f她們的水平有多高，但是，她們的故事打動人心。還有一位老選手叫陳更，從第一季參加到第四季，她說詩詞大會只要有，就會一直渴望參加，讀詩已經(jīng)成了她生活的一部分，現(xiàn)在都自帶粉絲了。那位賣豬肉的大姐，就說上臺來不為任何事，就為看陳更，陳更是她心目中的女神。所以，雖然我和參加詩詞大會的選手沒有私交，但是我相信讀詩，參加這個節(jié)目，還是讓他們的生活發(fā)生了改變?！?

正所謂“倉廩實而知禮節(jié)”，現(xiàn)在正處于傳統(tǒng)文化復(fù)興的大時代背景中，人們的審美要求比以前要提高了很多。對于“全民追詩”的熱潮，蒙曼認為除了有詩詞大會節(jié)目推動的原因外，也與當(dāng)下的時代很契合：“中國文化的美是節(jié)奏色彩意向價值的美，詩是非常集中的體現(xiàn)，詩很輕，短小精悍，符合現(xiàn)在人們的碎片化時間，而在詩里面，唐詩又是詩發(fā)展的高峰，代表美中最美的部分?！?

蒙曼說她現(xiàn)在沒有刻意看詩集、詩選，因為生活中看到詩的機會特別多，比如哪個節(jié)氣一到，朋友圈里全是發(fā)圖配詩?！白蛱熘腥A書局送我兩本日歷，一本唐詩一本宋詞，這是現(xiàn)在非常有意思的文化現(xiàn)象，詩歌已經(jīng)融入到人們的生活中了?！边@也讓蒙曼對唐詩的前景非常樂觀，縱然現(xiàn)在熱點更迭很快，多么爆款的節(jié)目也是“各領(lǐng)風(fēng)騷三五年”，但是中華文明的底子不會被磨掉，《論語》《唐詩》不會消逝，因為文化內(nèi)核永遠有生命力，根植于血脈之中。

背詩不用求數(shù)量，太多會影響口味

人們習(xí)慣將“詩與遠方”相聯(lián)，而在蒙曼看來，越是在柴米油鹽醬醋茶的世俗生活中，越需要詩，因為詩可以讓人跳出生活，從更高的境界看待生活?！霸谏罾锩罎L打，這是對的，但是，只摸爬滾打不能跳出來，就有問題了。就是我們說的"橫看成嶺側(cè)成峰，遠近高低各不同，不識廬山真面目，只緣身在此山中"。所以身處紅塵中更應(yīng)有詩，讓心靈更有余地。”

至于如何學(xué)詩，蒙曼建議小朋友，不妨先從絕句開始，從五絕到七絕，再到五律七律等，而不要一開始就學(xué)習(xí)《木蘭辭》這樣的長文章。至于大眾跟詩歌的關(guān)系，則可以是一種任何形式的存在。“喜愛詩歌沒有固定的標(biāo)尺，比如，我們不能說，一個人應(yīng)該以這種方式親近詩歌，而不能以那種方式親近詩歌。但是我們主張循序漸進，當(dāng)你灌注了自身情感投入之后，當(dāng)然也希望你能夠有一些詩歌審美的知識。我們還希望你有一些對這個詩內(nèi)在的文化背景的了解，最后才期望你能夠通過詩了解中國人的精神世界。我覺得這是一個循序漸進的層次，在哪一個角度切入都是好的，只要覺得它對你的人生有意義，那么它就是值得一讀的作品。”

具體到《蒙曼品最美唐詩：人生五味》，蒙曼介紹說選詩當(dāng)然是以詩的標(biāo)準(zhǔn)來，首先，選的詩要能夠忠實地、詩意地表達某種情緒。另外，除了詩好之外，她也希望詩的情緒足夠引起人們的共鳴，人們能夠隨它一起經(jīng)歷五味悲歡的心情，從而更深刻地了解我們的生活。

這本書中喜、哀、樂、怨占的篇幅都更大一點，怒占的篇幅會相對小，蒙曼解釋說可能因為中國古典詩歌的情緒本身是以慰藉為主，怒是一種更加強烈的感情，因此，也沒有那么多關(guān)于“憤怒”的詩歌?！岸椅覀円膊幌Ｍ松呦驊嵟?，希望在更加流暢和舒緩的情感中，解決我們遇到的各種各樣的問題?！?

至于詩需要背多少，蒙曼說自己并未梳理過自己會背的數(shù)量，但就她個人而言，并不建議學(xué)習(xí)唐詩強調(diào)數(shù)量：“人吃街邊攤吃多了，永遠不知道什么是大餐，其實好的唐詩是有數(shù)的，李白1000首上下，杜甫多一些，耳熟能詳?shù)木褪悄切?，很多都被自然淘汰了?！?

上課像開記者招待會，吸引了不少旁聽生

除了當(dāng)評委及各種活動外，蒙曼的主職是老師，現(xiàn)在她每周要上八節(jié)課，一年要完成216個課時。顯然，當(dāng)老師對于蒙曼來說是快樂的，她笑說每次上課都跟開記者招待會似的?！皩W(xué)生的問題各有立意，有些是從學(xué)習(xí)角度升華，有些則是從人生角度提問。”

唐詩在蒙曼的專業(yè)中是史料形式的存在。“因為實際上唐朝的史料沒有大家想象的這么多，除了傳統(tǒng)的以史書形式存在的史料之外，唐詩也是史學(xué)研究的富礦，從老一輩史學(xué)家到今天，大家一直沿著這個路子走，所以，我們知道很多反映社會生活的詩歌。”

所以，在講唐朝軍事時，蒙曼會提“落日照大旗，馬鳴風(fēng)蕭蕭”，“我會問同學(xué)這首詩中最重要的軍事元素是什么，落日和大旗是一個顏色，是紅和紅的呼應(yīng)，馬鳴和風(fēng)蕭蕭，都是聲音的呼應(yīng)，為什么杜甫能寫這首詩？因為唐朝軍旗主帥的旗子是紅的，所以，唐朝打仗時想識別當(dāng)頭的人，就看旗幟。”

蒙曼的課上，慕名而來聽課的不少，蒙曼也沒有點名的習(xí)慣，所以，常有不少“故事”。她講到有個學(xué)生一個學(xué)期一直坐在第一排，“經(jīng)常和我高頻率互動，有一次我在講述一個法制問題時，發(fā)現(xiàn)他反應(yīng)很快且很有見地，我就建議他可以考研去學(xué)法制史，結(jié)果他說自己就是政法大學(xué)學(xué)法制史的研究生?！敝v完這個故事，蒙曼爽朗地大笑，可見有這樣優(yōu)秀的旁聽生，蒙曼有多開心。還有位老先生退休后來北京，住在女兒家養(yǎng)老，“女兒在人民大學(xué)，他來我這上課，每次都認真地記筆記，聽了好幾年，經(jīng)常說蒙老師你講得又不一樣了。我說是啊我得進步啊，講得都一樣，就沒進步了。其實教人文學(xué)，終究還是講人，而能夠和不同的人接觸，學(xué)習(xí)接受新東西，就覺得特別快樂。”

小學(xué)第一篇作文是《我愛電視機》，如今家中多年沒有電視

業(yè)余生活主要用于讀書的蒙曼家中沒有電視機，她說并非自己刻意而為，只是習(xí)慣了?！拔倚r候是電視迷，我寫的第一篇作文是《我愛電視機》。那是小學(xué)三年級，同學(xué)一般都是寫我愛爸爸我愛媽媽，我寫的是我愛電視機。那時我覺得電視機是最值得迷戀的，后來我上高中寄宿，沒有電視看了，就像戒了一樣，沒興致了。后來我就覺得電視慢、太冗長，我寧肯看文字，現(xiàn)在就沒有看電視的習(xí)慣了?！?

愛看書是蒙曼從小的愛好，小時候甚至因為看課外書而挨過揍。唐詩在蒙曼的生活中，更多的是精神意義、審美意義上的存在?！拔覀兿Ｍ钤诳梢蕴鰜硪稽c點的世界里，希望能夠以一個新的角度，來看我們生活的滾滾紅塵。這個時候，詩可能就給我們打開一片新的天地，允許我們有一個新的視角來觀看人生?！?

讀詩時和古人對話，是蒙曼覺得最快樂的時候。她最喜歡的一首唐詩是李白的《玉階怨》：玉階生白露，夜久侵羅襪。卻下水晶簾，玲瓏望秋月。蒙曼表示，《玉階怨》是樂府調(diào)名，本是宮怨詩，抒寫幽居深宮的宮女長年不見君王的怨情。很多人寫的都顯得感情猥瑣，但李白這首詩卻寫得氣度高華。“人是玲瓏的，月也是，寫詩的男子困頓在不如意的現(xiàn)實中，他對理想懷抱著愛和希望，所以他癡癡地望著月亮，盼這理想實現(xiàn)，怨這理想未能實現(xiàn)，卻不恨這理想，更從未想過要拋棄理想。這就是李白，這就是我所理解的唐朝精神?！?

“腹有詩書氣自華”，問蒙曼自己身上詩意多嗎，她回答說：“我現(xiàn)在也不是世故的人，詩心未死，我希望自己一直能堅持這樣的狀態(tài)。”

最后，蒙曼給讀者推薦了李白的《長干行》：妾發(fā)初覆額，折花門前劇。郎騎竹馬來，繞床弄青梅。她希望讀者對詩保持一種青梅竹馬的愛戀之心，這種心是那么自然，那么純潔，那么有魅力。

文/本報記者 張嘉

供圖/木木

作者：張嘉