2019年3月28日 (周四)

講者：李霞

主題：阿爾茨海默老人與它的家庭：預(yù)防識(shí)別與治療

整理&編輯：糖心理公益計(jì)劃組

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各位糖心理直播間的伙伴們，大家晚上好！

今天很高興來(lái)到這里介紹阿爾茨海默病，說(shuō)說(shuō)它的預(yù)防、識(shí)別和治療。

今天會(huì)講四點(diǎn)。

第一點(diǎn)，我跟阿爾茨海默病的老人和家庭們工作已經(jīng)有15年，處處看到的都是挑戰(zhàn)。所以，今天我想告訴大家，我看到的阿爾茨海默病是怎么樣的？這么多年下來(lái)有些什么變化？還有些什么是我們需要做準(zhǔn)備的？

第二點(diǎn)，阿爾茨海默病早期識(shí)別，早期識(shí)別學(xué)問(wèn)很大。

第三點(diǎn)，識(shí)別出來(lái)應(yīng)該怎么治療呢？治療其實(shí)也是成系統(tǒng)的，我會(huì)告訴大家說(shuō)其實(shí)并不是毫無(wú)辦法。

最后一點(diǎn), 什么人需要預(yù)防？我們應(yīng)該怎么樣去預(yù)防？

大家都已經(jīng)看了《人間世》，這個(gè)片子說(shuō)到因?yàn)榧依镉辛艘粋€(gè)這樣的人以后整個(gè)家庭的變化?！度碎g世》有三條主線，首先是子女，就是說(shuō)父親生了病以后兒子怎么辦；然后是姐弟，當(dāng)姐姐沒(méi)有人幫助的時(shí)候，弟弟是怎么做的；最后是夫妻，這三個(gè)人都是我的病人。

他們的經(jīng)歷就是每天在我工作中發(fā)生的。我從原來(lái)的普通精神科走到老年精神科領(lǐng)域已經(jīng)有15年，所以我很清楚他們的困難，很清楚家庭將面臨什么。

大家看完了《人間世》“往事只能回味”以后，會(huì)覺(jué)得說(shuō)起這個(gè)病好像很慘，看完了以后就很心塞，是有一些人這么想的。

其實(shí)我在錄制的過(guò)程中，非常希望導(dǎo)演不要這么錄制，但是我后來(lái)仔細(xì)想，因?yàn)槲沂盏倪@些阿爾茨海默病的患者或者其他類(lèi)型的認(rèn)知癥患者都是最難的，難到了他們必須要住院來(lái)解決其中一部分問(wèn)題。所以《人間世》反映的是其中矛盾最集中的一塊。

所以今天第一點(diǎn)，我想告訴大家，即使這個(gè)疾病會(huì)讓家庭陷入困難，但也不是每個(gè)家庭都會(huì)變得像《人間世》那樣的家庭這么麻煩。

我跟導(dǎo)演也有過(guò)爭(zhēng)執(zhí)，我說(shuō)你去拍一拍我在門(mén)診的鏡頭不是挺好的嗎？有些老人家過(guò)了一年還好好的，而且家人都很開(kāi)心，說(shuō)他這一年比原來(lái)更好了。為什么你不拍呢？

那個(gè)導(dǎo)演就告訴我，他說(shuō)去拍了呀，每一天他們都開(kāi)開(kāi)心心地去買(mǎi)菜，做菜，然后去參加同學(xué)會(huì)，但是我拍出來(lái)也沒(méi)人看啊。所以拍紀(jì)錄片還是要有故事性，因?yàn)槟惚仨氂泄适?，有情?jié)，然后才能讓大家去理解這個(gè)疾病。其實(shí)阿爾茨海默病并不是那么糟糕。

但是我作為一個(gè)醫(yī)務(wù)人員，我從普通精神科進(jìn)到了一個(gè)更為脆弱的老年精神科，看到老年人的憂郁、認(rèn)知障礙和記憶障礙的群體以后，就發(fā)現(xiàn)給他們的服務(wù)實(shí)在太少，實(shí)在是缺了太多太多的東西。

比如他們住院，我碰到一個(gè)女兒，她是大學(xué)文化，照顧母親，很盡孝。她的母親反反復(fù)復(fù)住院五年，她竟然問(wèn)我：“哎呀我看到了周?chē)娜嗽趺炊寂P床了呀，我的媽媽將來(lái)也要這樣嗎？”當(dāng)時(shí)她說(shuō)完這句話以后我就愣住了。難道我還沒(méi)有告訴她這個(gè)疾病最終就是臥床嗎？她的女兒居然不理解，其實(shí)她的母親已經(jīng)很重了，快到不認(rèn)識(shí)她的狀態(tài)了。這個(gè)情況下一步就是開(kāi)始不認(rèn)識(shí)家人，逐漸到走路困難，接下來(lái)當(dāng)然就是臥床。但是居然會(huì)是我反反復(fù)復(fù)看了五年的人，我都沒(méi)有告訴她的家庭，他們可能面臨的問(wèn)題。

包括《人間世》里面最后的吳老師，她面對(duì)自己先生到底要不要去ICU搶救，要不要插管這個(gè)問(wèn)題，也糾結(jié)很久，我也發(fā)現(xiàn)我沒(méi)有做好。因?yàn)槲乙仓辉谶@幾年才發(fā)現(xiàn)，其實(shí)針對(duì)阿爾茨海默病，一早去做準(zhǔn)備的話會(huì)好很多。因?yàn)槟憔筒挥眉m結(jié)，即使生了這個(gè)病，你知道它怎么發(fā)展的時(shí)候，你護(hù)理得足夠好，即使有一天你要幫他做這個(gè)決定的時(shí)候，你告訴他，一開(kāi)始就讓家里人去跟他說(shuō)好。比如說(shuō)當(dāng)處在什么狀況下，不要被插滿了管子。其實(shí)家里人很早就可以建立這樣的意識(shí)，他們一旦認(rèn)識(shí)到這個(gè)疾病是怎么發(fā)展的，就不至于有最后面這個(gè)故事中吳老師的糾結(jié)。

所以我在我的病房里就一直在推廣家庭訪談。我們現(xiàn)在對(duì)病房的病人，由于只處理極端糟糕的問(wèn)題，之后就出院了。我甚至連五年、兩年和他們?cè)谝黄鸷退麄冇懻摚人麃?lái)問(wèn)我問(wèn)題的機(jī)會(huì)都沒(méi)有，所以我們就快速地推進(jìn)家庭訪談，告訴他們這個(gè)老人家的特點(diǎn)是什么，他的問(wèn)題和困難在哪里，我們作為照顧者，當(dāng)他的大腦的功能減退以后，我們會(huì)面臨什么，他會(huì)面臨什么。我們應(yīng)該怎樣對(duì)待他、怎樣保護(hù)好他。這就是我們?cè)诓》坷锩嫒ヂ⒌陌ㄡt(yī)生、護(hù)士，所有的工作人員和整個(gè)家庭照顧者一起的一個(gè)訪談模式。我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)模式還挺有用的。

這個(gè)學(xué)科里面的困難之處是我們大部分醫(yī)生太忙了。

我們最簡(jiǎn)單的方式就是給病人一點(diǎn)藥。給完藥，我們能做什么呢？什么都做不了。有的時(shí)候看到比如說(shuō)養(yǎng)老院轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的人，他只不過(guò)是晚上有那么一點(diǎn)點(diǎn)不太愿意睡覺(jué)或者要求增多，那么養(yǎng)老院就覺(jué)得受不了了，趕緊要把他放到我那里去。我們雖然覺(jué)得這個(gè)沒(méi)有問(wèn)題，但是我們其實(shí)也沒(méi)有足夠地去對(duì)待這個(gè)老人的需求。

所以我們也組織了團(tuán)隊(duì)去了解，這個(gè)老人為什么會(huì)喊叫，為什么他晚上不睡覺(jué)？有一種可能性就是他的運(yùn)動(dòng)量不夠，生了病，又老了，很多人就會(huì)覺(jué)得老人就坐在那里不要?jiǎng)?，然后我?fù)責(zé)給你穿衣，我負(fù)責(zé)給你喂飯都可以，只要你不出聲響，只要你不鬧，那就好了。這個(gè)不是治療目標(biāo)，我們每一個(gè)人每一天都應(yīng)該過(guò)得有尊嚴(yán)，盡可能在自己的能力下能夠獨(dú)立。那么在這個(gè)基礎(chǔ)上你就要做很多的工作。

這是我們?cè)诓》坷锏牧硗庖粋€(gè)挑戰(zhàn)，是除掉家庭訪談之外的另外一個(gè)挑戰(zhàn)。所謂挑戰(zhàn)就是要讓老人家能夠去尋找他能做的事情。

所以我們就引進(jìn)了各種認(rèn)知訓(xùn)練。有些老人老坐著，老躺著是不可以的，但他確實(shí)是不想動(dòng)。那么你就會(huì)給他一些運(yùn)動(dòng)方式，讓他盡可能地運(yùn)動(dòng)起來(lái)，讓他有力量。所有身體和大腦的功能其實(shí)是合在一起的。我們會(huì)叫護(hù)士們?nèi)ソ套詈?jiǎn)單的手指操。你就會(huì)發(fā)現(xiàn)光手指操都非常需要一套系統(tǒng)。每個(gè)老人他能適應(yīng)的手指，學(xué)會(huì)的手指操的難易程度是不一樣的。

這么多的挑戰(zhàn)還只是在我病房，在此之外的挑戰(zhàn)更多。

我們的醫(yī)療模式是你來(lái)我這里看病，我已經(jīng)給你醫(yī)療處理了，然后我也覺(jué)得你有好轉(zhuǎn)了，那你就出院了，你就離開(kāi)我這里，那我就不管了嗎？其實(shí)不管是不可能的，這個(gè)老人一出院發(fā)現(xiàn)家里人跟他鬧，那還是不行。家里人有的時(shí)候受不了他的情況，或者這個(gè)老人家覺(jué)得家里太孤單，或者別的情況。如果你不管他出院以后會(huì)面臨的情況，那么還是意味著這個(gè)疾病沒(méi)有辦法好好控制。

所以，除了住院環(huán)境下我們的挑戰(zhàn)，出院之后的他又如何接受持續(xù)照顧和持續(xù)醫(yī)療，再加上門(mén)診的時(shí)間又短，就算我再耐心也最多只能給每一個(gè)門(mén)診的老人二三十分鐘的時(shí)間，那么他出了我這個(gè)門(mén)診該怎么辦？所以說(shuō)這都是我面臨的挑戰(zhàn)。也希望各位一起在糖心理直播間的朋友們要一起努力面對(duì)，因?yàn)榭课乙粋€(gè)醫(yī)生是應(yīng)對(duì)不了的。

現(xiàn)在言歸正傳，來(lái)說(shuō)大家關(guān)心的問(wèn)題，如何早期識(shí)別阿爾茨海默病。

我第一想說(shuō)的是沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。

大家想一想，什么疾病會(huì)早期識(shí)別簡(jiǎn)單呢？越嚴(yán)重的病早期識(shí)別越難。就比如說(shuō)肝癌，那都出現(xiàn)黃疸了，隨便一摸你這里就有一個(gè)塊了，不管是誰(shuí)都能查出他肯定是有問(wèn)題了。他不斷消瘦，不吃飯，其實(shí)不需要醫(yī)生都能識(shí)別出來(lái)，對(duì)嗎？但是在很早期的時(shí)候，他還好端端的，你們覺(jué)得能發(fā)現(xiàn)嗎？像腫瘤這樣嚴(yán)重的疾病就在于早期篩查，那么它就有很好的一個(gè)治愈的希望。

其實(shí)大家有可能會(huì)覺(jué)得阿爾茨海默病沒(méi)有那么難，其實(shí)是錯(cuò)了。

阿爾茨海默病嚴(yán)重的時(shí)候也會(huì)叫癡呆，當(dāng)真的到了癡呆那個(gè)境地，就是大家想象當(dāng)中的那個(gè)癡呆，坐在那里剛說(shuō)過(guò)又忘記了，然后讓他做什么他都不會(huì)的情況，每個(gè)人都能診斷出來(lái)，不需要醫(yī)生的。但是到那個(gè)程度，他的生活質(zhì)量能夠回轉(zhuǎn)的余地就很少了，所以早期識(shí)別是非常重要的，但也確實(shí)是沒(méi)有那么容易的。

我經(jīng)常會(huì)看到有人在電視或者在其他地方說(shuō)：“來(lái)，我們來(lái)做這個(gè)題，做好這個(gè)題你就不癡呆了?！边@句話錯(cuò)在哪兒呢？他會(huì)做那道題，有可能他是沒(méi)有到你想象中的那個(gè)癡呆。

因?yàn)榇蟛糠秩诵哪恐械陌V呆是傻呆呆的狀況。進(jìn)入到那個(gè)狀況的確是還沒(méi)有，會(huì)做題，還會(huì)去思考，那當(dāng)然是沒(méi)進(jìn)入到這個(gè)程度。但是，這個(gè)疾病早期卻不是靠那樣一個(gè)題就能搞定的。所以有人說(shuō)：“來(lái)我們會(huì)做這個(gè)題你就不癡呆了?！边@些都是很不科學(xué)的。這就還是回到來(lái)說(shuō)阿爾茨海默病它的早期識(shí)別并沒(méi)有那么簡(jiǎn)單。

前一段時(shí)間就有很多人問(wèn)我說(shuō)：“我就覺(jué)得他老了嘛，就是有點(diǎn)記性不好?！卑ㄎ易约?，我到了這個(gè)年齡，記憶也不再和二三十歲的時(shí)候一樣。那么你怎么去判斷他是有這個(gè)病還就是一個(gè)自然過(guò)程呢？我?guī)缀趺恳淮味紩?huì)遭遇到這個(gè)問(wèn)題。但這個(gè)問(wèn)題怎么解答呢？

其實(shí)是到我們專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)來(lái)檢查還是很容易的，我們會(huì)幫你判斷。

即使判斷不了我們也會(huì)有方法，比如說(shuō)：“你有個(gè)指標(biāo)是可疑的?！蹦俏矣X(jué)得我現(xiàn)在判斷不了，但是我需要你三個(gè)月以后再來(lái)，我再來(lái)看這個(gè)指標(biāo)有沒(méi)有問(wèn)，。醫(yī)生對(duì)于懷疑、可疑指標(biāo)的關(guān)注，其實(shí)也能夠幫你解決這個(gè)問(wèn)題。

但是可能各位糖心理的直播間的朋友又會(huì)問(wèn)了，我值得這么興師動(dòng)眾嗎？也許只不過(guò)是沒(méi)關(guān)系的。要知道現(xiàn)在要找到我看病真的很難。這么興師動(dòng)眾大家就會(huì)覺(jué)得說(shuō)沒(méi)有必要嘛，那怎么辦呢？

我這些年也在思考這個(gè)問(wèn)題。我就覺(jué)得其實(shí)它是有一個(gè)簡(jiǎn)單化的一個(gè)早期識(shí)別方法，也有我們專(zhuān)業(yè)版的早期識(shí)別方法，然后又有一個(gè)進(jìn)階版的，就是完全精準(zhǔn)的一個(gè)識(shí)別方法。

我把它命名叫記憶體檢的三部曲，就是說(shuō)不同場(chǎng)景下你可以進(jìn)行不同的甄別，叫記憶體檢ESA。

E是代表什么？就是說(shuō)基本的，英文叫Essential。

就是說(shuō)你可以用很基本的簡(jiǎn)單的方法。那怎么來(lái)判斷？誰(shuí)來(lái)判斷呢？其實(shí)也是需要有一個(gè)社區(qū)，有一個(gè)基本了解的醫(yī)生，比如說(shuō)全科醫(yī)生。但是你去見(jiàn)他之前，你需要把一些自我評(píng)估的一些信息給到他。我估計(jì)這個(gè)只需要花費(fèi)時(shí)間不超過(guò)二十分鐘。就是你自己評(píng)估十來(lái)分鐘，然后再加上協(xié)作醫(yī)生的他評(píng)，作為一個(gè)篩查評(píng)估。

大家可能聽(tīng)過(guò)，叫MoCA評(píng)估和MMSE評(píng)估，把這些評(píng)估加在一起就是基礎(chǔ)版的評(píng)估。他會(huì)判斷你在風(fēng)險(xiǎn)狀態(tài)還是你有可能有問(wèn)題，這里不說(shuō)阿爾茨海默病，因?yàn)榘柎暮Ｄ∈撬姓J(rèn)知障礙中的最大類(lèi)。所以說(shuō)你在這個(gè)時(shí)候你只是做了一個(gè)包括記憶的認(rèn)知功能有沒(méi)有問(wèn)題的評(píng)估，評(píng)估結(jié)果就是有風(fēng)險(xiǎn)、有問(wèn)題和沒(méi)問(wèn)題，這就是你在社區(qū)里面可以做的三個(gè)判斷。

大家一定要知道這一步是很重要的，就解決了剛才說(shuō)到的有沒(méi)有興師動(dòng)眾的問(wèn)題。

因?yàn)?/span>在所有的老人中，沒(méi)有問(wèn)題的人至少占到60%多。65歲以上的老人也至少是60%的人是沒(méi)有問(wèn)題的。

就經(jīng)過(guò)這么一個(gè)簡(jiǎn)單篩查，經(jīng)過(guò)一個(gè)社區(qū)醫(yī)生的小小判斷，如果篩查的結(jié)果是沒(méi)有問(wèn)題，那么就沒(méi)有必要再去興師動(dòng)眾了對(duì)不對(duì)？

但是你如果剛好是處在百分之二三十，說(shuō)可疑有風(fēng)險(xiǎn)，那個(gè)醫(yī)生會(huì)說(shuō)，我可能判斷不出來(lái)，你很可能有風(fēng)險(xiǎn)，那你再往下走。那么這么興師動(dòng)眾也許是值得的，所以說(shuō)有七成的人不需要來(lái)興師動(dòng)眾，這就是我想告訴大家的，把這些評(píng)估作為一個(gè)社區(qū)基礎(chǔ)版的原因就是不需要所有人都來(lái)興師動(dòng)眾，讓所有人都害怕。

有的時(shí)候大家會(huì)覺(jué)得說(shuō)我們總在宣傳癡呆，然后片子往往會(huì)出現(xiàn)一個(gè)叫賣(mài)慘行為，《人間世》也有一點(diǎn)點(diǎn)。因?yàn)樗麄円泄适滦裕蜁?huì)把人的一個(gè)困難點(diǎn)，糾結(jié)點(diǎn)全部都顯現(xiàn)得更清晰，所以是會(huì)引發(fā)你的淚點(diǎn)。這個(gè)其實(shí)不是每個(gè)人都會(huì)遇上的。

在這種情況下就不要害怕，不要引起恐慌。這個(gè)疾病是老齡化很大很大的問(wèn)題，但不是每個(gè)人都一定要去興師動(dòng)眾，每個(gè)都去找專(zhuān)業(yè)醫(yī)生，因?yàn)檫€有一個(gè)很大的問(wèn)題是專(zhuān)業(yè)醫(yī)生不夠。所以我們要建立這種評(píng)估診斷早期的話，需要一步一步地來(lái)。那么我剛才說(shuō)了社區(qū)簡(jiǎn)單版，在社區(qū)推行記憶體檢，其實(shí)在上海正在做，上海也正在開(kāi)展，就想辦法把它加到老人的身體體檢一起做。

S，指的是專(zhuān)業(yè)精準(zhǔn)版，Standard。要到我們專(zhuān)科醫(yī)院做，由一個(gè)專(zhuān)科醫(yī)生來(lái)幫你診斷和評(píng)估了。

剛才說(shuō)了百分之二三十的人可能有風(fēng)險(xiǎn)，沒(méi)辦法辨別，那么就可以做這個(gè)專(zhuān)業(yè)精準(zhǔn)版。這個(gè)評(píng)估就很花時(shí)間，要一個(gè)多小時(shí)。然后還需要做腦影像學(xué)的檢查，叫CT、磁共振，以及血的檢查。跑到醫(yī)院去是有點(diǎn)折騰，但是如果真的有風(fēng)險(xiǎn)，折騰就是值得的。這就是到醫(yī)院的標(biāo)準(zhǔn)版，我們叫專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)版。通過(guò)這個(gè)專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)版已經(jīng)可以大體區(qū)分出來(lái)這個(gè)人是阿爾茨海默病還是血管型癡呆還是路易體癡呆還是額顳葉癡呆這些問(wèn)題。

A，指的是進(jìn)階精準(zhǔn)版，針對(duì)的是少數(shù)的人。

當(dāng)他真的分不清自己到底是有病還是沒(méi)有病的時(shí)候，我們會(huì)做一些基因、腦脊液、PET CT的檢查，這時(shí)候就可以做得更加清楚一些。大部分的人沒(méi)必要去做進(jìn)階精準(zhǔn)版。因?yàn)樗牡馁M(fèi)用更高。它全部都不在醫(yī)保里，需要的費(fèi)用是以萬(wàn)計(jì)的。

所以我現(xiàn)在最想推的是社區(qū)版，因?yàn)樯鐓^(qū)版可以普惠到所有的人。這個(gè)社區(qū)版大家說(shuō)不準(zhǔn)，其實(shí)也不能算不準(zhǔn)。因?yàn)檫@個(gè)是以評(píng)估為主打，然后再根據(jù)他的身體情況和它的危險(xiǎn)因素判斷的。

那么怎么樣才能更準(zhǔn)？

很多人都會(huì)覺(jué)得我的記性好像差了，那么你如果建立了別人的自評(píng)和自己的社區(qū)評(píng)估，那么你就有一個(gè)相對(duì)標(biāo)準(zhǔn)，那么你再過(guò)一年再去評(píng)一次，比如說(shuō)我現(xiàn)在和社區(qū)醫(yī)生說(shuō)了好像我沒(méi)什么問(wèn)題。這就留下了一個(gè)體檢檔案，那你再過(guò)一年你再去比較，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它有變化還是沒(méi)變化。如果你明年的成績(jī)還是這樣的話，那就不用去擔(dān)心了。

我覺(jué)得大家至少需要掌握一個(gè)基礎(chǔ)版，直接跑到大醫(yī)院去專(zhuān)科醫(yī)院去我這里，估計(jì)大家也會(huì)覺(jué)得小題大做。醫(yī)療資源也真的不能夠涵蓋。

所以這些年我還做了很多的剛才說(shuō)的篩查式他評(píng)的工具。這里要區(qū)分很清楚的，就是必須是受過(guò)培訓(xùn)的人來(lái)幫你查，用MMSE，MoCA查一遍。

目前很多人就說(shuō)：“我怎么才能查一遍？我覺(jué)得我記性不好，你給我來(lái)一個(gè)題目，讓我來(lái)查一下?！边@種自查的題目是有的。但是我們也要做很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)囊粋€(gè)判斷。我們專(zhuān)業(yè)上叫信效度。

也就是說(shuō)一個(gè)工具你要用，一定要保證它用的是對(duì)的。就是說(shuō)它能夠查出來(lái)或是說(shuō)有多少把握，比如說(shuō)我有八九十的把握查出來(lái)才行。而且是查輕度的，你們想是不是要更加仔細(xì)、更加小心？

所以我們這些年還做了好多的篩查工具。那個(gè)就不是你自查了，就是你要一個(gè)被培訓(xùn)過(guò)的人來(lái)幫你做篩查，他知道這個(gè)篩查工具怎么正確地用。所以說(shuō)我們?cè)谂嘤?xùn)人做MoCA評(píng)估，你們不要以為這個(gè)很容易，這個(gè)表在網(wǎng)上甚至都找不到。很多人就覺(jué)得說(shuō)我在網(wǎng)上看看吧，然后就會(huì)做了。

我們每年會(huì)做兩期，主要針對(duì)沒(méi)什么基礎(chǔ)的人去做培訓(xùn)，主要是給老人工作的、養(yǎng)老院的，社區(qū)里的醫(yī)生、護(hù)士，還有社工甚至包括一些心理治療、心理咨詢(xún)出身的一些專(zhuān)業(yè)人員。就培訓(xùn)他們?nèi)フf(shuō)：“你們先學(xué)會(huì)做這個(gè)簡(jiǎn)單的篩查?！蹦銈冎朗裁唇Y(jié)果嗎？

篩查我采用很?chē)?yán)格的培訓(xùn)，就是我教完了你，我也示范了，我用半天的時(shí)間，我告訴你們這個(gè)怎么做，然后還示范給你們做，然后再找一個(gè)真實(shí)的老人家給你測(cè)一遍，你們?cè)僦匦麓蛞粋€(gè)分，叫做一致性評(píng)測(cè)。

一般的培訓(xùn)就到此為止，但我不同意。因?yàn)槲艺娴牟恢烂看蝸?lái)參加的100個(gè)人，是不是在我這里學(xué)了一下就會(huì)了？所以我說(shuō)我準(zhǔn)備給你們發(fā)評(píng)估員資質(zhì)，就是因?yàn)槲覀円彩巧虾＝煌ù髮W(xué)阿爾茨海默病診治中心，所以我要確保他就必須做得很正確。然后我就說(shuō)，那你學(xué)習(xí)完以后回到家里去給人做兩份，寄回錄音給我。

大家知道我這么一個(gè)簡(jiǎn)單的評(píng)估工具，總共才十分鐘，答卷是開(kāi)卷的，這個(gè)正確的方式是寫(xiě)在那兒的，還是示范過(guò)的，是不是通過(guò)率應(yīng)該是很高?。?/span>

那我能告訴你們通過(guò)率是多少嗎？我也不是讓他完完整整做100分，我只是說(shuō)你不要相差過(guò)兩分，就是說(shuō)這個(gè)評(píng)估方式是總分30分，你不可以超過(guò)兩分，就這么一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，你不可以錯(cuò)兩個(gè)地方。結(jié)果我已經(jīng)培訓(xùn)到了三期、四期了，每一次結(jié)果都一樣，第一次寄回錄音結(jié)果的人只有45%的人通過(guò)，所以我要叫他們補(bǔ)考。

你們想想看，這個(gè)兩分之差有可能就是這個(gè)老人家一年的相差。都被你評(píng)估壞了，下次換一個(gè)人說(shuō)他上次26分這次24分，看來(lái)他這個(gè)問(wèn)題是有惡化，可其實(shí)是評(píng)估員搞錯(cuò)了。

所以說(shuō)起來(lái)容易，其實(shí)并不容易，就是即使是社區(qū)版都不是那么容易的。

那么說(shuō)一說(shuō)專(zhuān)業(yè)版，即便真的來(lái)到了醫(yī)院，也有很大的問(wèn)題。

就是我們的評(píng)估是要花一個(gè)多小時(shí)的。但是這里面有很大的問(wèn)題其實(shí)也是要有被培訓(xùn)的人給你做一個(gè)多小時(shí)的評(píng)估，這個(gè)其實(shí)太難了，也不是醫(yī)生在做，就是有一群被培訓(xùn)過(guò)的心理評(píng)估師來(lái)做還是很困難。

它這里面包括很多很多的一些問(wèn)題，就包括要評(píng)估你的認(rèn)知能力、你的情緒能力、你的感知方面，還要評(píng)估他的日常生活能力等等加起來(lái)其實(shí)是很糾結(jié)的，然后這么多人力撲上去其實(shí)是很難的，再加上醫(yī)生還要進(jìn)行一個(gè)診療。

所以總而言之，其實(shí)我們并沒(méi)有準(zhǔn)備好。

即使像我所在的團(tuán)隊(duì)是全國(guó)最早地去治療阿爾茨海默病和其他相關(guān)認(rèn)知障礙的一個(gè)學(xué)科，我都會(huì)覺(jué)得說(shuō)其實(shí)并沒(méi)有準(zhǔn)備好。所以我們要給每一個(gè)來(lái)的人去做一個(gè)多小時(shí)的神經(jīng)心理評(píng)估，大家想一想，其實(shí)醫(yī)保就算肯支付，大概需要花上兩三百塊錢(qián)吧，我們也沒(méi)有這么多人力去給他評(píng)估。兩三百塊錢(qián)給一個(gè)專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生就算是研究生好了，其實(shí)他的時(shí)間上來(lái)看也是很緊張的。

大家知道中國(guó)早期診斷的人有多少嗎？就是說(shuō)你真的獲得早期診斷的人是沒(méi)有多少的，不會(huì)超過(guò)20%。

但是就很感謝糖心理現(xiàn)在給大家來(lái)做的這個(gè)科普，我們大家了解這一個(gè)問(wèn)題，也許這個(gè)人數(shù)就會(huì)逐漸提高。我們正在往上海推一個(gè)基礎(chǔ)版的診斷，然后也逐步推廣到全國(guó)。

每一個(gè)人先去做基礎(chǔ)版的，然后我們?cè)侔褜?zhuān)業(yè)的也規(guī)范化起來(lái)。在所有的記憶門(mén)診和像我們這樣的醫(yī)院的門(mén)診全部都規(guī)范化起來(lái)。

在先進(jìn)國(guó)家是50%的人獲得了早期的診斷。中國(guó)離這條路還有好長(zhǎng)的路要走。

以后也可以跟糖心理慢慢地合作，告訴大家自查是一些什么內(nèi)容，然后我們?cè)谏鐓^(qū)里怎么做，有哪些點(diǎn)正在做，都可以到時(shí)候看看能不能發(fā)布出來(lái)。

講完了這個(gè)，我不知道大家有沒(méi)有覺(jué)得太復(fù)雜了，其實(shí)這一切都是值得的。大家都知道《人間世》還是有一點(diǎn)慘的，但是有另外一個(gè)記錄片叫《我只認(rèn)識(shí)你》，那這個(gè)是記錄了一個(gè)80多歲，就患了阿爾茨海默病的老人家，然后她的先生比她還年長(zhǎng)三、四歲，是怎么照顧她的。這個(gè)故事就特別溫馨。

然后就是在最近，那個(gè)老先生又給我發(fā)了一段視頻，說(shuō)老太太現(xiàn)在都91歲了，老先生都快要94、5歲了，那么他們一對(duì)，你想生了阿爾茨海默病應(yīng)該很慘吧，但是沒(méi)有，他們就是即使經(jīng)歷了困難，你可以看到他們還是不那么糟糕。

大家有沒(méi)有覺(jué)得早期識(shí)別好煩啊。但其實(shí)真的是值得嗎？

如果你要是愿意去早期識(shí)別它，而且是有足夠的準(zhǔn)備和干預(yù)的話，其實(shí)就說(shuō)我們每一天，我們的父母親，就是我們自己將來(lái)老了的每一天可以過(guò)得更好，跟這個(gè)疾病相處也沒(méi)有那么糟糕。

那么所以第二個(gè)點(diǎn)我就想說(shuō)，阿爾茨海默病是如何治療和干預(yù)的？

一個(gè)老人家，在80歲生了阿爾茨海默病，如何讓他的家庭變得不那么糟糕？我想說(shuō)，面對(duì)這種情況，并非毫無(wú)辦法。我們需要挑戰(zhàn)的是一個(gè)理念。很多人會(huì)說(shuō)，這個(gè)疾病是不可逆的，接著會(huì)說(shuō)，里根總統(tǒng)生阿爾茨海默病也沒(méi)有治好。

這就是我們長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)這個(gè)疾病干預(yù)的固有觀念，就是大家都認(rèn)為面對(duì)這個(gè)疾病毫無(wú)辦法。但是我們真的是需要去要挑戰(zhàn)和打破這個(gè)固有觀念。

阿爾茨海默病和所有的認(rèn)知障礙都一樣的。它分A、B、C三個(gè)癥狀群。

A指的是他的基本日常生活能力。

就是你穿衣、你自己吃飯、你自己去清潔自己，你自己洗澡，刷牙洗臉，還有你要自己去上廁所的能力。

如果基本的日常生活能力受損的話，就很?chē)?yán)重。比如說(shuō)這個(gè)人不記得洗澡和刷牙要怎么做，要人示范或者是提醒才會(huì)，到了最后連吃飯都需要?jiǎng)e人很大的努力，那么就叫基本日常生活能力受損。

但其實(shí)早期的時(shí)候被破壞的不是基本日常生活能力，早期的時(shí)候，被破壞的其實(shí)是一個(gè)判斷力，是一個(gè)我們叫做工具性的日常生活能力， 這指的是你管錢(qián)的能力，管自己藥物的能力，你去處理一些困難、問(wèn)題的能力。比如家里的鎖開(kāi)不了了，該怎么辦？家里廚房突然之間著火了，你怎么處理？你會(huì)不會(huì)處理？這些就叫做你處理意外的能力。國(guó)外的老人家有一種能力變化特別明顯，就是開(kāi)車(chē)的能力，開(kāi)車(chē)總是出事故，因?yàn)樗麄兊呐袛嗄芰﹂_(kāi)始減退和減弱。

還有中國(guó)的保健品事件，我深刻地懷疑那個(gè)被保健品弄得受騙上當(dāng)?shù)睦先思揖褪且驗(yàn)檎w的判斷能力減弱。當(dāng)然保健品的推銷(xiāo)員也很能干，他們很會(huì)說(shuō)話，很會(huì)騙人。但是問(wèn)題是為什么說(shuō)專(zhuān)門(mén)是老人家上當(dāng)呢？除了老人孤單之外，的確還有他缺乏一個(gè)整體判斷，比如說(shuō)：“這小姑娘為什么要來(lái)我家呀？她為什么賣(mài)一個(gè)這么貴的東西呀？”那么從她賣(mài)的東西和她對(duì)我好的這個(gè)獲益上是不是真的是劃算的呀？就有老人就不太能夠有這種判斷，這是一個(gè)很高超，相對(duì)更復(fù)雜的執(zhí)行功能。當(dāng)這個(gè)功能受損的時(shí)候，就很容易上當(dāng)受騙。

那么第二個(gè)B指的是什么呢？是行為Behavior。

就是說(shuō)老人家，他不是表現(xiàn)出記憶有問(wèn)題，他表現(xiàn)出來(lái)行為有問(wèn)題。

是什么問(wèn)題呢？他會(huì)猜疑，他沒(méi)事的時(shí)候就開(kāi)始憂郁，然后很緊張，變得更容易緊張更容易發(fā)怒。有人說(shuō)老人家跟小孩子一樣的，為了一個(gè)凳子就可以吵起來(lái)。這是為什么呢？這是因?yàn)樗麄兊男袨楹颓楦械目刂颇芰σ彩窃跍p弱的。所以我們一般把這種歸結(jié)為叫行為能力，有時(shí)候叫精神心理層面的一個(gè)問(wèn)題。

那么還有第三個(gè)C才指的是認(rèn)知功能。

指的是記憶、學(xué)習(xí)能力、語(yǔ)言以及一些其他功能。

這個(gè)功能的減弱，表現(xiàn)出來(lái)的癥狀就是老是不記得事情，剛剛說(shuō)過(guò)了又不記得了，明明約好了又不記得了等等。

A是指生活能力，B是指行為是否恰當(dāng)，情緒怎么樣，C是指他的認(rèn)知功能。

大家老是說(shuō)不可逆，其實(shí)大部分是說(shuō)記憶減退了是不可逆的，指的只是A、B、C中C的記憶力，覺(jué)得他的記性不會(huì)回來(lái)了，所以說(shuō)不能把記憶不會(huì)回來(lái)了這件事當(dāng)作所有的不可逆。所謂打破固有觀念指的就是說(shuō)并不是所有的東西都是不可逆的。

然后總體來(lái)看還有一個(gè)問(wèn)題，就是阿爾茨海默它并不代表所有的癡呆和所有的認(rèn)知障礙。

阿爾茨海默病只是占到一半左右。如果沒(méi)有到專(zhuān)科醫(yī)生這里去判斷，光看他記性不好，你就以為他是阿爾茨海默病，其實(shí)錯(cuò)了。我們以前就有一些家屬?gòu)拇罄线h(yuǎn)的其他地方跑過(guò)來(lái)說(shuō)我們那個(gè)省會(huì)沒(méi)有治療的，也沒(méi)有判斷的。我大老遠(yuǎn)地跑來(lái)上海，到我們這里來(lái)鑒別診斷一下。所有朋友都在勸我說(shuō)不要看了。有什么可看的，他已經(jīng)這么老了，現(xiàn)在記性又這么差了，肯定有問(wèn)題，肯定治不好的。但是看完了你們知道是什么問(wèn)題嗎？他能治好。

其實(shí)所有的認(rèn)知障礙中并不都是阿爾茨海默病，還有5%是可逆的。那個(gè)老人家經(jīng)過(guò)我們檢查，發(fā)現(xiàn)是神經(jīng)梅毒。神經(jīng)梅毒說(shuō)起來(lái)不好聽(tīng)，但是它在特別早的時(shí)候發(fā)現(xiàn)了，其實(shí)反而治療效果還不錯(cuò)。就是有的時(shí)候他的認(rèn)知能力，連記性都會(huì)好起來(lái)。

然后我們?cè)僬f(shuō)精神行為問(wèn)題，它更加可逆了。老人家不睡覺(jué)，又吵又鬧又發(fā)脾氣的，肯定是什么事情不對(duì)勁。過(guò)了很久又不說(shuō)話到底是為什么？肯定是有什么問(wèn)題。所以行為問(wèn)題是肯定能夠逆轉(zhuǎn)的。

日常生活能力能不能逆轉(zhuǎn)呢，也能逆轉(zhuǎn)的。《人間世》片子里就有一個(gè)老人家，他原來(lái)剛得知自己生了這個(gè)病以后就很驚慌很惶恐，說(shuō)哎呀不得了了，所以整個(gè)家庭和他自己都覺(jué)得我生病了，我做不了什么事了，然后他情緒也越來(lái)越抑郁，功能也越來(lái)越差，就是他日常生活能力也越來(lái)越差。他做菜會(huì)很容易把鍋?zhàn)訜龎?，所以在剛開(kāi)始的階段他什么都不做。到了后面就可以看到他又什么都能做了。還是不會(huì)再讓他去炒菜，因?yàn)榻兴?dú)立去炒菜他就沒(méi)準(zhǔn)把鍋?zhàn)咏o燒焦了。那你可以讓他切菜，你可以和他去買(mǎi)菜去洗菜，所以你們看到這個(gè)情況就是他能夠去做事。

但即使是可逆的，早期識(shí)別和診斷也很重要，因?yàn)樵皆缙诰驮接懈深A(yù)的空間，就越有保存這個(gè)老人家獨(dú)立性和生活質(zhì)量的空間的機(jī)會(huì)。

到了晚期，老人家走路困難，吃東西容易嗆咳，表達(dá)也不清楚，這個(gè)時(shí)候很難讓老人家活得更有尊嚴(yán)。

阿爾茨海默病或者所有認(rèn)知障礙的干預(yù)是有黃金期的。

黃金期的意思就是只是存在患病的風(fēng)險(xiǎn)，其他方面都是好好的。比如還是能炒股，只是炒股的時(shí)候有一點(diǎn)困惑，要花幾倍的時(shí)間才能做一個(gè)正確的決定。

我覺(jué)得除了黃金期，還有白銀期，這是我提出來(lái)的。

我認(rèn)為早期診斷出了阿爾茨海默病，你給病人說(shuō)十幾遍他記不住，但是你說(shuō)一百遍他就記住了。這個(gè)情況是存在的，也就是說(shuō)，在這個(gè)階段他的記憶能力是削弱了，但并不等于沒(méi)有，所以大家一定要區(qū)分輕度阿爾茨海默病和阿爾茨海默病的風(fēng)險(xiǎn)期的區(qū)別。

在這個(gè)時(shí)期，如果你能夠好好地給病人做各方面的干預(yù)，不管是藥物還是非藥物。如果他能夠在這個(gè)階段的時(shí)間持續(xù)地長(zhǎng)一點(diǎn)更長(zhǎng)點(diǎn)，并且之后每個(gè)階段都能推遲，那么他也許就走不到最后需要長(zhǎng)期臥床的狀況了。

也許他應(yīng)該活90歲，那么他在90歲還沒(méi)有走到中重度。這不是挺開(kāi)心的嗎？就像我們視頻中看到《我只認(rèn)識(shí)你》的那個(gè)老太太一樣。

所以這種干預(yù)又是怎么干預(yù)的呢？

這種干預(yù)我們醫(yī)療上有成套的方案。比如說(shuō)我們把他診斷出來(lái)了，然后看他是什么樣的問(wèn)題，哪些問(wèn)題可以干預(yù)？然后和家里人共同商量，我要給他什么藥，給他什么非藥物干預(yù)。然后家里人怎么對(duì)待他？

現(xiàn)在社會(huì)上各種社會(huì)組織、一些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)、居家養(yǎng)老機(jī)構(gòu)也在逐漸地專(zhuān)業(yè)化。如果都能夠做好的話，那我們認(rèn)知障礙的管理在各個(gè)階段做什么呢？由醫(yī)療主導(dǎo)，因?yàn)槲覀兛梢耘袛喑鰜?lái)他生什么病，特別是行為問(wèn)題更加有行為方法。等方案做好了以后再一步一步地往下走.

所以說(shuō)進(jìn)行一個(gè)規(guī)范的專(zhuān)業(yè)治療也是可以的，我們一般接一個(gè)病人，見(jiàn)我這個(gè)專(zhuān)科醫(yī)生的頻率不會(huì)太高，不需要每天見(jiàn)或者隔周見(jiàn)。要給他服藥我觀察副作用的，在前面的時(shí)候平均三到四次我會(huì)確認(rèn)他的方案給出一些建議，不管是藥物的還是非藥物的，他家庭支持方面的，甚至說(shuō)周?chē)惺裁礃拥囊恍┛梢灾С炙纳鐣?huì)組織，或者一些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，都給到他之后，大部分來(lái)見(jiàn)我的老人是半年一次過(guò)來(lái)。半年一次讓我了解這些方法奏效不奏效，是不是還需要繼續(xù)。

所以說(shuō)并不需要這么費(fèi)周折的一直去看醫(yī)生，還是希望大部分時(shí)間他在家里生活。然后能夠每一天都盡可能地按照這個(gè)原則去執(zhí)行，那么剩下這個(gè)原則執(zhí)行就來(lái)自家庭照顧者的困難。

就是我們視頻中看到的那個(gè)炒菜的老婆婆，她還是輕度的狀態(tài)，大部分家庭其實(shí)沒(méi)有這個(gè)耐心。

其實(shí)要教會(huì)一個(gè)有阿爾茨海默病的老人，重新仔細(xì)去觀察他會(huì)什么和讓他做什么，這真的是一個(gè)技術(shù)活。

所以現(xiàn)在社會(huì)上也有很多的機(jī)構(gòu)，他們就開(kāi)始說(shuō)我們會(huì)希望來(lái)接手一些幫助家庭的工作，進(jìn)行一些非藥物干預(yù)。

非藥物干預(yù)包括什么呢？包括讓他們做一些他們力所能及做的事。

有的時(shí)候會(huì)把患者放到社區(qū)里面，有一些是給他們做認(rèn)知訓(xùn)練，就像《人間世》里面一閃而過(guò)的一些干預(yù)一樣的。但是這些干預(yù)并不是那么地準(zhǔn)備好了，因?yàn)轲B(yǎng)老機(jī)構(gòu)是這些年逐漸發(fā)展起來(lái)的。

對(duì)于養(yǎng)老，我們是未備先老。

我們國(guó)家一下子面對(duì)這么多老年人，誰(shuí)都不知道該怎么辦。

大家原來(lái)還有一陣子歡欣鼓舞，說(shuō)我們家里的老人都長(zhǎng)壽了，都90多歲了。我現(xiàn)在見(jiàn)到更多的是，天哪，90多歲了，這兩個(gè)老人家都很糊涂，我該怎么辦？所以說(shuō)這個(gè)病有點(diǎn)像是長(zhǎng)壽帶來(lái)的煩惱，我們國(guó)家并沒(méi)有準(zhǔn)備好。

我們國(guó)家都覺(jué)得七十古來(lái)稀很開(kāi)心，那么但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)，這個(gè)大腦要衰老了以后發(fā)生了好多的問(wèn)題。誰(shuí)準(zhǔn)備好了？沒(méi)有。歷代都沒(méi)有準(zhǔn)備好。中國(guó)預(yù)期壽命從來(lái)沒(méi)有這么高過(guò)。

所以沒(méi)有準(zhǔn)備好就不要責(zé)怪說(shuō)養(yǎng)老院不知道怎么辦，養(yǎng)老機(jī)構(gòu)不知道怎么辦。我們的專(zhuān)業(yè)人員就是照顧的專(zhuān)業(yè)人員，社工、職業(yè)治療師這些非藥物專(zhuān)業(yè)人員還不足夠多，那很正常的。這需要一個(gè)發(fā)展。但是有今天大家在一起，我相信它會(huì)發(fā)展得更快一點(diǎn)。

那么這些非藥物干預(yù)的原則都差不多，就是盡可能地讓生了病的老人家做他能做的事。就以他為中心，要鉆進(jìn)他的狀態(tài)下去理解他能做什么事，而不是你想著要讓他做什么事。

好多人都問(wèn)我：“我要給他做一點(diǎn)智力題，每一天做一百道數(shù)學(xué)題?！蔽颐看慰吹枚己軣o(wú)奈的，因?yàn)槲覇?wèn)過(guò)了：“他以前喜歡做數(shù)學(xué)題嗎？他是不是一直都很喜歡做一堆的數(shù)學(xué)題？”“這個(gè)我不知道，人家都說(shuō)的他要腦力鍛煉。”所以這就是一個(gè)很大的問(wèn)題。

就是說(shuō)給每個(gè)老人的非藥物干預(yù)和認(rèn)知訓(xùn)練，它不應(yīng)該是你想當(dāng)然認(rèn)為他需要做的事。

他又不是孩子，雖然對(duì)孩子的方式可以在一定程度上借鑒，但是你讓孩子多做一點(diǎn)數(shù)學(xué)題對(duì)孩子是沒(méi)有什么影響的，因?yàn)樗罱K要掌握基本的運(yùn)算題。

但是老人家要掌握那么多運(yùn)算題干嗎呢？如果他做得每天煩煩的，那真的是叫得不償失。所以說(shuō)家庭也需要知道一點(diǎn)就是非藥物干預(yù)并不是說(shuō)你覺(jué)得要給他什么，你覺(jué)得這個(gè)有利于他，像個(gè)家長(zhǎng)一樣管著他，那個(gè)老人好慘的。

但是這些干預(yù)是不是有效呢？

大家知道嗎? 有一個(gè)牛人說(shuō)過(guò)，他說(shuō)：“你們別做夢(mèng)了，所有的非藥物干預(yù)都沒(méi)有效。”但是我就不同意。為什么他會(huì)說(shuō)所有的非藥物干預(yù)都沒(méi)有效呢？我想告訴大家的是，因?yàn)樗o每一個(gè)老人用一樣的方式。大家都覺(jué)得這些老人是有認(rèn)知障礙的，我們來(lái)做音樂(lè)治療，我們來(lái)個(gè)光照治療，我們來(lái)做手指操。那這樣做下來(lái)的話當(dāng)然是沒(méi)有效的。

但是我們見(jiàn)到了那么多的就是有效的，因?yàn)槟阈枰獋€(gè)體化，以每個(gè)人老人為中心來(lái)做。

非藥物干預(yù)還有個(gè)很大的問(wèn)題是，大家都知道中國(guó)的阿爾茨海默病藥物試驗(yàn)要花很多錢(qián)，全球都在投大量的錢(qián)，就希望找到一個(gè)藥，然后把這個(gè)藥塞進(jìn)老人的嘴里，他的病就可以終止了。一個(gè)藥物的研究其實(shí)花的錢(qián)是上億的美金，或者十億、百億都可能。

但是你們覺(jué)得非藥物干預(yù)有人認(rèn)真地去花上百萬(wàn)美金嗎？并沒(méi)有。

大家就是覺(jué)得說(shuō)這個(gè)多熱鬧啊。來(lái)，大家都一起來(lái)做個(gè)操，就很開(kāi)心。那這個(gè)當(dāng)然是沒(méi)有被嚴(yán)謹(jǐn)?shù)卣撟C過(guò)。所以，非藥物干預(yù)如果有人說(shuō)這個(gè)沒(méi)有證據(jù)或者有人說(shuō)多么有證據(jù)，你都不要理他。但是以我這個(gè)醫(yī)生的觀念來(lái)看，不管是什么狀態(tài)，都可以找到一些事情來(lái)做。

我就見(jiàn)過(guò)那種用篩查工具做出來(lái)分?jǐn)?shù)很低的人，你跟他說(shuō)話都有點(diǎn)說(shuō)不了了，他不太理解你說(shuō)的話。但是他居然能學(xué)會(huì)一些東西。就是他能學(xué)會(huì)一些簡(jiǎn)單的手指操。但你不是教十遍，也不是教一百遍，而是教三百遍，在他愿意學(xué)的情況下，他就會(huì)了。他學(xué)會(huì)了就很開(kāi)心，你們知道這有多大的意義嗎？可是你說(shuō)誰(shuí)有這個(gè)耐心教了他三百遍，就是愛(ài)他的親人回去教他的。

所以說(shuō)干預(yù)不管什么時(shí)候都不遲。如果真的能好生干預(yù)，讓他能做他自己的事，以他的方式維護(hù)住他的尊嚴(yán)和盡可能的獨(dú)立性的話，生了這個(gè)病也沒(méi)有關(guān)系。

就像我們每一個(gè)人的智商都不同，我們不是都可以開(kāi)開(kāi)心心的嘛。是不是？這就是我的期待。我做了這么多年工作的一個(gè)終極目標(biāo)。希望生這個(gè)病不要完全是苦難。

當(dāng)然我作為一個(gè)老年精神科醫(yī)生，我也對(duì)發(fā)生一些精神行為問(wèn)題會(huì)很擔(dān)心。因?yàn)檫@時(shí)候家里人也快瘋掉了，那個(gè)老人家又吵又鬧又不懂他到底在干嗎，不吃，不睡，然后成天又不安，成天又往外走?；蛘邉?dòng)不動(dòng)還把照顧他的人當(dāng)作敵人或者陌生人，家里人的確是崩潰的。所以這個(gè)問(wèn)題的干預(yù)其實(shí)是要區(qū)分階層。

我最近在推一個(gè)理念叫做行為癥狀，就是老人家出現(xiàn)精神行為癥狀的紅綠燈。

大部分老人在大部分情況下其實(shí)是在綠燈狀況，他就是有一點(diǎn)記不住問(wèn)題，老是會(huì)說(shuō)：“你們說(shuō)要去哪兒呀？”比如告訴他一百遍還是說(shuō)不知道。然后你自己很煩惱。其實(shí)這種情況是不應(yīng)該找到醫(yī)生說(shuō)給他點(diǎn)鎮(zhèn)靜藥讓他乖一點(diǎn)，那不應(yīng)該的。但是確實(shí)出現(xiàn)了剛才我說(shuō)到的那種紅燈狀況。那個(gè)老人家晚上也不睡覺(jué)也不吃飯，成天地叫，然后你又不懂他要干嗎。其實(shí)有可能有很多種情況發(fā)生。

很多人都問(wèn)我：“這個(gè)老人家天天日夜顛倒，晚上又不睡覺(jué)，你有什么好的藥物給我？”很多人很愿意讓我給他一個(gè)靈丹妙藥，就讓這個(gè)煩惱的事情瞬間解決。其實(shí)那個(gè)老人家為什么這樣？你一定要區(qū)分他來(lái)自什么原因。

他出現(xiàn)了日夜顛倒，那么他每天幾點(diǎn)鐘起來(lái)的？他起來(lái)到底是想干點(diǎn)啥呀？他是餓了嗎？他是渴了嗎？他是想上廁所嗎？他在晚上有什么樣的不舒服。

比如說(shuō)他如果晚上不睡，他是不是白天已經(jīng)把一天該睡的睡眠時(shí)間睡掉了？他白天在打瞌睡，那么睡了十分鐘打瞌睡你叫醒他了，那么睡了這十幾分鐘之后，你想他白天睡完了，他晚上要睡得著覺(jué)嗎，你還怎么去處理？你什么藥也不要給。所以說(shuō)每一個(gè)問(wèn)題真的到了一定情況就需要有人來(lái)好好分析。

每一個(gè)老人家的行為，比如他甚至?xí)蚰慊蛘呤呛鼙┝?，他都是一種訴求，要知道生了這個(gè)病的老人有的時(shí)候他的表達(dá)就沒(méi)有那么通暢。那么他打你的方式或者喊叫的方式、哭泣的方式和不配合的方式全部是一種訴說(shuō)。只是你不知道，你不明白他為什么要這么訴說(shuō)。

所以責(zé)任并不在他對(duì)不對(duì)？他只是一個(gè)患病的人，然后我們照顧的人和家里的人其實(shí)反而也許應(yīng)該更多地去學(xué)習(xí)他。所以這就是我說(shuō)的真的到了一定情況有專(zhuān)業(yè)人員介入和像我們這樣的醫(yī)生介入是很好的。

今天就講到我們有一個(gè)全程康復(fù)的理念。有一些基本的方法。然后非藥物干預(yù)一定是以維護(hù)這個(gè)患者的生命尊嚴(yán)作為目標(biāo)，你其實(shí)就不會(huì)覺(jué)得說(shuō)把不可逆天天掛在嘴上，所有的國(guó)際上的推論也是說(shuō)給他用藥其實(shí)從整個(gè)疾病負(fù)擔(dān)來(lái)看是算輕的。就是有一些藥能幫助到他，我不是說(shuō)鎮(zhèn)靜藥，是說(shuō)處方藥，是能夠幫助他的。然后精神行為問(wèn)題也是可以控制的。我們需要大家在一起來(lái)幫助他。

比如說(shuō)老人走失這件事就是很容易。我有伙伴，就是跟我一起工作的一些精衛(wèi)的伙伴。他們?cè)谧?/span>認(rèn)知癥友好化社區(qū)。這個(gè)是什么意思呢？就是大家都理解這個(gè)疾病，老了大腦會(huì)衰老以后，會(huì)出現(xiàn)迷路，老人去買(mǎi)東西，他對(duì)你說(shuō)的話充耳不聞的，拿了東西跑了。如果你跟他吵架，你如果不理解他，是不是只會(huì)讓這件事情越來(lái)越糟？所以如果理解，你看到現(xiàn)在開(kāi)始至少在上海情況已經(jīng)跟以前不同。比如說(shuō)一個(gè)老人家在街上走來(lái)走去顯得很茫然，其實(shí)已經(jīng)有不少人會(huì)覺(jué)得這個(gè)老人很可能是迷路了，已經(jīng)認(rèn)識(shí)到這個(gè)疾病，那這就是一個(gè)友好化社區(qū)，他們要把他送到哪兒去？我們醫(yī)院就發(fā)生過(guò)。一個(gè)老人家出去買(mǎi)饅頭了，然后找不見(jiàn)了把我們急的，結(jié)果就有一個(gè)好心的路人看見(jiàn)了就把他送到了警察那里。他在那個(gè)地方待著，我們就把他帶了回來(lái)。所以這就是整個(gè)社會(huì)對(duì)這個(gè)疾病的貢獻(xiàn)。

如果我們有了好的理念，知道要早期康復(fù)，早期識(shí)別，早期干預(yù)的話，而且是維護(hù)生命尊嚴(yán)和獨(dú)立性，那么在這個(gè)理念下我們每一個(gè)人參與就會(huì)讓這個(gè)疾病變得很有希望。

所以這也是我這些年一直希望大家能做的，就是我在推的認(rèn)知障礙的分級(jí)全程管理。這樣的目標(biāo)在上海已經(jīng)慢慢在設(shè)立起來(lái)了。我會(huì)和NGO以及養(yǎng)老機(jī)構(gòu)一起合作，所以這樣的話就是有患者自己，患者的家人，我們這些醫(yī)生，還有一些專(zhuān)業(yè)的照顧人員、社工、看護(hù)師及社會(huì)對(duì)他的友好，這樣就組成了一個(gè)整體的認(rèn)知障礙全程管理模式。

那么最后一點(diǎn)，大家就說(shuō)我還是希望知道怎么預(yù)防。

那么在講這個(gè)怎么預(yù)防之前，我想告訴大家什么人最需要預(yù)防。不要跟我說(shuō)從娃娃抓起，還是那句話，中國(guó)的專(zhuān)業(yè)人員并不那么夠。就是連公衛(wèi)的人也不是那么夠是不是？你從娃娃抓起其實(shí)也很簡(jiǎn)單，就是盡可能地健康生活。對(duì)身體好的任何事情都對(duì)大腦好的。例如防止身體衰老的一些運(yùn)動(dòng)、一些社會(huì)交往，避免抑郁，然后正確的飲食方式全部都是對(duì)大腦也好的。

但是我想說(shuō)的是什么人最需要預(yù)防，什么人應(yīng)該預(yù)防起來(lái)，應(yīng)該小心一點(diǎn)？

第一是家里人有這個(gè)病的，特別是家里人生這個(gè)病還挺早的。

如果家里人生了這個(gè)病90歲，那還是算了，反正我們?nèi)绻?、90歲生病，我覺(jué)得我是認(rèn)了。那也是說(shuō)明我長(zhǎng)壽對(duì)吧。那么如果家里人是6、70歲就生了這個(gè)病，還是要當(dāng)心一點(diǎn)的，你就在4、50歲的時(shí)候就是需要預(yù)防的。

第二是做了基因檢查，帶風(fēng)險(xiǎn)基因的。

那種叫做致病基因的我們就不說(shuō)了，致病基因的人是只要攜帶，他就一定發(fā)病，而且是很早就發(fā)病。那是叫早發(fā)性阿爾茨海默病。那這些人我們也無(wú)從預(yù)防。 我們國(guó)家不是在推基因剪輯嗎？也許可以把它沉默，就是這個(gè)致病基因不讓它表達(dá)。那這個(gè)還是說(shuō)有風(fēng)險(xiǎn)人群的居多，大概是人群中15%~20%的人。它是有一個(gè)叫做ApoE, 叫載脂蛋白E的攜帶者，4型的攜帶者他才會(huì)有相對(duì)風(fēng)險(xiǎn)，但也不是絕對(duì)風(fēng)險(xiǎn)。我一直不想嚇大家，他有這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)來(lái)說(shuō)要更小心一點(diǎn)。所以說(shuō)這些人也還是跟遺傳相關(guān)。

然后第三是什么人呢？就是憂郁的人，社會(huì)交往少的人。

還有一些人是什么呢？就是中年有高血壓、糖尿病的人。

每個(gè)人的大腦到了老了都要衰老的，但是有高血壓、糖尿病、心臟病的人，他又多了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，就是大腦得不到營(yíng)養(yǎng)和氧。因?yàn)樾呐K不好的話，氧老是不上去，就會(huì)大腦缺血，那有肺部功能障礙的人，就老是有COPD的那些人，叫慢阻肺的人，老是氧不夠。這些疾病人群也需要關(guān)注。

一直有人問(wèn)是不是女性更容易生這個(gè)病。其實(shí)不是的，女性更長(zhǎng)壽。

我始終是這么認(rèn)為的，她活得長(zhǎng)，她生這個(gè)疾病的概率就長(zhǎng)。雖然我們說(shuō)有統(tǒng)計(jì)學(xué)的一個(gè)方式控制了壽命、性別，還是覺(jué)得女性發(fā)生的概率更高。但我還是有點(diǎn)懷疑。

那么這些人是有風(fēng)險(xiǎn)的，要稍微注意，那么應(yīng)該怎么注意？其實(shí)也是每個(gè)人不同的。

比如說(shuō)，高血壓、心臟病、抑郁的人，社交隔離的那些人，其實(shí)這些都是可控因素，這是在《柳葉刀》上都會(huì)去發(fā)表的。說(shuō)你如果控制了這個(gè)，那你有的時(shí)候發(fā)病就會(huì)推遲或延緩。所以那當(dāng)然是可以控制的。

然后還有一些因素比如說(shuō)你是不是有足夠的體育鍛煉。這個(gè)體育鍛煉和腦力鍛煉也是一定要因人而異的。不是你在這里晃悠兩拳，臉也不紅，心也不跳的那個(gè)狀態(tài)就算運(yùn)動(dòng)了。那還是說(shuō)要有一定量。但是過(guò)量也是不對(duì)的。

所以每一個(gè)非藥物干預(yù)都是在于適合他，他能接受而且有一定的挑戰(zhàn)才算是。包括認(rèn)知，其實(shí)基本原則是你怎么樣預(yù)防。就剛才說(shuō)了，你要健康飲食，你總不能天天抽煙，然后成天咳嗽，大腦就不夠氧了。然后你高血壓也不控制，糖尿病也不控制，那你吃什么保健品，怎么保持運(yùn)動(dòng)也沒(méi)有用。所以說(shuō)健康的飲食、健康的生活習(xí)慣是一個(gè)預(yù)防的方式。

還有就是適度的身體鍛煉和腦力鍛煉。大腦和身體是一樣的，所有的東西都在于適度。而適度是誰(shuí)知道呢？是你自己知道。你會(huì)知道這些任務(wù)對(duì)自己來(lái)說(shuō)太容易了就沒(méi)有挑戰(zhàn)。比如說(shuō)有一些東西對(duì)你來(lái)說(shuō)根本就沒(méi)有意思，沒(méi)有挑戰(zhàn)，那么就不叫對(duì)你的大腦有什么幫助。那有一些太難了，你根本就達(dá)不到。

比如說(shuō)俄羅斯方塊，我其實(shí)在年輕的時(shí)候做得很好。但是最后那個(gè)計(jì)算機(jī)我永遠(yuǎn)比不過(guò)它。它嘩啦啦地往下掉的時(shí)候，你說(shuō)你還去對(duì)抗它干嗎，不就放棄了嘛，那個(gè)會(huì)把腦子弄疼的。所以就是要找適度的，適度肯定也有一個(gè)范圍。也不用擔(dān)心說(shuō)我一定要找到那個(gè)準(zhǔn)確的點(diǎn)。

比如說(shuō)你喜歡畫(huà)畫(huà)的就畫(huà)畫(huà)，喜歡做拼圖的去拼圖，喜歡看書(shū)的去看書(shū)，喜歡聽(tīng)廣播的聽(tīng)廣播。這些都是你的大腦跟這個(gè)世界在做信息交換。然后運(yùn)動(dòng)也是一樣的。你到底是騎自行車(chē)還是步行還是游泳？這也是每個(gè)人因人而異的。你要看他的接受度。我覺(jué)得最好的方式就是你既能夠喜歡它，又有一定的鍛煉。

還有要稍微提醒一下的就是睡眠。

很多人說(shuō)睡得少了，這個(gè)大腦肯定老了，那也不一定。睡眠有個(gè)很大的問(wèn)題是有人會(huì)呼吸暫停，有的人打呼?？珊猛媪耍麜?huì)很有節(jié)律地打呼嚕，然后忽然之間停下來(lái)了，一片寂靜。這個(gè)時(shí)候就叫做呼吸暫停了。這個(gè)時(shí)候是因?yàn)槟闼?，大腦意識(shí)到你缺氧了，它才會(huì)重新控制你讓你去呼吸。那這時(shí)候已經(jīng)缺氧了，所以說(shuō)如果有夜間呼吸暫停的人，要早點(diǎn)尋求醫(yī)治，它是可以被治療的。

各位糖心理的直播間的朋友們，伙伴們，我們現(xiàn)在開(kāi)始回答問(wèn)題。

01. 阿爾茨海默病的用藥主要有哪些？

其實(shí)阿爾茨海默病現(xiàn)在可用的藥真不多。一個(gè)叫膽堿酯酶抑制劑，一個(gè)叫美金剛。但是大家也不要聽(tīng)說(shuō)用這個(gè)藥不錯(cuò)就去用藥。處方藥的話還是建議找醫(yī)生。因?yàn)檫€是要去確認(rèn)它有沒(méi)有副作用，以及它對(duì)患者是不是有效。

02. 如果覺(jué)得就醫(yī)沒(méi)有效果是不是停藥？

停藥也可以問(wèn)醫(yī)生，然后找到相對(duì)應(yīng)的專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生。

03. 專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生在哪？

專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生在上海，看這個(gè)疾病的至少是以?xún)煞N類(lèi)型的醫(yī)生為主，第一種就是像我這樣的老年精神科醫(yī)生。在上海市精神衛(wèi)生中心醫(yī)院里的一個(gè)老年團(tuán)隊(duì)里，我們會(huì)專(zhuān)門(mén)有老年專(zhuān)病，去看這些有認(rèn)知障礙、有情緒障礙的老人家，所以有一個(gè)團(tuán)隊(duì)專(zhuān)門(mén)為老人工作。那么還有誰(shuí)在做呢？就是好多綜合醫(yī)院，像華山、瑞金、中山以及其他一些綜合醫(yī)院。他們神經(jīng)內(nèi)科有一些開(kāi)記憶門(mén)診的，他們也會(huì)給大家來(lái)進(jìn)行一個(gè)診斷和鑒別診斷。

04. 這些機(jī)構(gòu)有什么區(qū)別？

我們這個(gè)老年精神科是和全球一樣接近于愿意全程管理的，甚至也會(huì)關(guān)心照料者他具不具備去照顧好這個(gè)老人的能力。因?yàn)檫@個(gè)老人的康復(fù)，他的生活質(zhì)量和這個(gè)照顧者很相關(guān)。因?yàn)榫窨剖呛托睦碛忻芮嘘P(guān)聯(lián)的，所以我們關(guān)心照顧者，也會(huì)希望他們能組成一個(gè)大家相互支持的小組。

但神經(jīng)內(nèi)科他們的專(zhuān)長(zhǎng)在哪呢？他們就是發(fā)現(xiàn)這個(gè)疾病到底是什么病因，神經(jīng)內(nèi)科有點(diǎn)像福爾摩斯，所以有的時(shí)候有一些很難的疾病，像額顳葉癡呆，有很多很多種類(lèi)型。這時(shí)候神經(jīng)內(nèi)科可能會(huì)更擅長(zhǎng)于早期發(fā)現(xiàn)這些疾病。所以如果沒(méi)有精神行為問(wèn)題，但是卻有很多的語(yǔ)言問(wèn)題或者是其他的，找神經(jīng)內(nèi)科的記憶門(mén)診是可以的。

但我們這個(gè)學(xué)科因?yàn)闅v史更悠久，所以我們是從鑒別、從早期到晚期我們都會(huì)管。而且我們相對(duì)來(lái)說(shuō)神經(jīng)心理評(píng)估也做得更好。所以說(shuō)我們相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)做得更規(guī)范一點(diǎn)。還有一點(diǎn)就是我們有病房。神經(jīng)內(nèi)科的記憶門(mén)診是完全沒(méi)有辦法把病人收進(jìn)去住院。因?yàn)椴∪怂麑?duì)來(lái)說(shuō)住院的周期至少要四周。神經(jīng)內(nèi)科大部分收的是一些腦血管病人，所以他們只有大概一小支會(huì)在門(mén)診去診斷這些病人，而不能夠去長(zhǎng)期做到去管他們的全程。那這就是介紹的科室掛號(hào)。所以就再重復(fù)一下，精神科里的老年精神科專(zhuān)病或者說(shuō)精神科里的老年科或者是神經(jīng)內(nèi)科里面的記憶門(mén)診都可以去看看。

05. 重癥患者是不是要建議送進(jìn)專(zhuān)業(yè)護(hù)理機(jī)構(gòu)嗎？

這就看他家里有多少資源了。其實(shí)生了疾病可以一直待在家里也沒(méi)有問(wèn)題，但就是成本非常高。比如說(shuō)要涉及到很多的專(zhuān)業(yè)人員要上門(mén)，是不是你周?chē)羞@個(gè)條件？當(dāng)他需要醫(yī)療的時(shí)候?qū)I(yè)人員可以在，專(zhuān)業(yè)的護(hù)理人員在，專(zhuān)業(yè)的醫(yī)生在，專(zhuān)業(yè)的康復(fù)師都能在。在國(guó)外有這種一直在家的。如果你想護(hù)理好，可能就是需要很多的資源。要不然就需要家屬一百樣的技術(shù)都要會(huì)，而且還要很仔細(xì)。那好像是有點(diǎn)難。

我一般會(huì)建議，在跟醫(yī)生保持密切聯(lián)系的情況下，當(dāng)這個(gè)老人跟家庭成員的關(guān)聯(lián)性開(kāi)始變?nèi)酰褪抢先苏f(shuō)誰(shuí)照顧我都無(wú)所謂了，在這種情感的鏈接開(kāi)始變?nèi)醯臅r(shí)候可以考慮送到專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)的。這只是一個(gè)參考。

06. 有什么社會(huì)資源可以利用？

這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得挺好。其實(shí)全社會(huì)都在關(guān)心，然后在逐步建立社會(huì)資源。我想給大家推薦一下我在做的那個(gè)愛(ài)記憶微信公眾服務(wù)號(hào)，上面我會(huì)發(fā)一些科普，也會(huì)開(kāi)放一些問(wèn)答，可以免費(fèi)問(wèn)答，一些社會(huì)資源我也正在鏈接。在我們的愛(ài)記憶里有照顧地圖，注明了有哪一些醫(yī)院在上海可以去問(wèn)診，有哪一些照顧機(jī)構(gòu)可以去問(wèn)詢(xún)。所以我希望我們大家可以一起努力。  

07. 額顳葉癡呆是不是可以用智之素？

這個(gè)東西我一時(shí)還沒(méi)辦法回答。因?yàn)橹侵匚矣新?tīng)過(guò)，它是接近保健品，所以保健品對(duì)病人的效果如果沒(méi)有被充分驗(yàn)證，就像手指操是不是對(duì)老人有用一樣，可能對(duì)某些老人真的有一定的幫助，但可能不是對(duì)每一個(gè)人都有幫助。至少需要驗(yàn)證。

08. 有人問(wèn)精油、椰子油是不是可以緩解？

還是一樣，因人而異。有人如果喜歡芳香，它會(huì)讓他情緒穩(wěn)定下來(lái)，就像我們自己有時(shí)候在煩躁不安的情況下，你說(shuō)你的記憶會(huì)好嗎？那患者如果情緒穩(wěn)定，你確實(shí)可以看到他的記性和交流也更好一點(diǎn)。所以你說(shuō)能不能預(yù)防和緩解呢？這個(gè)還是因人而異。萬(wàn)一碰到有人根本就沒(méi)有嗅覺(jué)的呢？也是有的對(duì)不對(duì)？所以我覺(jué)得自己建的那個(gè)愛(ài)記憶公眾服務(wù)號(hào)還挺好的。我們正在努力把所有的認(rèn)知障礙的醫(yī)療和照顧資源以及研究資源全部都建立起來(lái)。

09. 建立友好化社區(qū)的經(jīng)驗(yàn)借鑒以及提高公眾意識(shí)診斷力就診率方面有哪些經(jīng)驗(yàn)可以分享？

這個(gè)提問(wèn)我覺(jué)得滿好的，應(yīng)該是我們的專(zhuān)業(yè)人員。上海的友好化社區(qū)和公眾意識(shí)大家都在做。這個(gè)友好化社區(qū)的建設(shè)是有國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，所以其實(shí)是可以到世界衛(wèi)生組織去看怎么樣能夠借鑒經(jīng)驗(yàn)。

10. 關(guān)于確診，有人會(huì)問(wèn)是不是一定要做PET,或是腦脊液的檢查？

其實(shí)如果是8、90歲發(fā)現(xiàn)我也不會(huì)去勸去做的。8、90歲的話，我們就用剛才說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn)，就是我們的專(zhuān)業(yè)標(biāo)準(zhǔn)版的，有磁共振，或者CT，或者再做一些血的檢查。其實(shí)有80%、90%的8、90歲的老人他們的診斷是幾乎明確的。雖然不能完全確診，他們會(huì)混合很多因素。但是如果是5、60歲甚至我們最年輕的是2、30歲，有的時(shí)候這些檢查就不可避免地會(huì)去做了。包括基因的篩查，包括腦脊液的篩查，包括PET CT。甚至只要出來(lái)一些什么新的檢查，我們都會(huì)想辦法弄明白，萬(wàn)一他還是有一些可逆的因素在里面或者是有什么東西我們還能做的，也許就會(huì)做更多的一些努力了。所以這還是因人而異。因?yàn)楹苜F的，而且比如做腦脊液的話畢竟有穿刺，大家有點(diǎn)害怕，雖然風(fēng)險(xiǎn)度其實(shí)也不算高。

11. 還有人問(wèn)心理咨詢(xún)師對(duì)阿爾茨海默病可以做些什么工作？

我們太歡迎心理咨詢(xún)師了。剛才我說(shuō)了康復(fù)師，護(hù)師，職業(yè)治療師，音樂(lè)師以及工娛治療師其實(shí)都很起作用的。但是我沒(méi)有提到心理咨詢(xún)師。其實(shí)心理咨詢(xún)師在阿爾茨海默病和認(rèn)知障礙中是一個(gè)很重要的團(tuán)體。他們很多時(shí)候的工作第一是評(píng)估，剛才說(shuō)了那一小時(shí)的神經(jīng)心理評(píng)估是要很規(guī)范的、被培訓(xùn)過(guò)的心理評(píng)估師，它的來(lái)源于分支就是心理咨詢(xún)師這一塊。另外這些老人的一些干預(yù)和一些家庭支持其實(shí)都是需要心理咨詢(xún)師的介入的。

12. 日常護(hù)理如果有疑問(wèn)可以到哪里尋求幫助或者搜索正確信息，是否有相應(yīng)的專(zhuān)業(yè)機(jī)構(gòu)？

每個(gè)城市都不同的。在上海是會(huì)有的。至少我們這邊也正在建立這些相應(yīng)的一些正確信息，包括醫(yī)養(yǎng)地圖，是正在建立。會(huì)發(fā)布在上海市精神衛(wèi)生中心老年科的公眾號(hào)和愛(ài)記憶的公眾號(hào)上。

13. 有家屬問(wèn)說(shuō)已經(jīng)完全失智的老人該以怎樣適當(dāng)?shù)姆绞竭M(jìn)行溝通？

這個(gè)問(wèn)題其實(shí)我滿愿意回答的。因?yàn)楹芏嗳藭?huì)覺(jué)得他已經(jīng)這么重了，我就干脆放棄了吧。我們看到《人間世》最后的時(shí)候那個(gè)吳開(kāi)蘭老師和她先生阮懷恩的的對(duì)話，她說(shuō)你不要去插管了，說(shuō)不要有創(chuàng)治療了。你們有看到他有流下了眼淚。當(dāng)時(shí)我是在旁邊的。

你們知道嗎？作為醫(yī)生，其實(shí)我心里還挺震動(dòng)的。其實(shí)我可以不用去看他，因?yàn)樗娴某烁腥?，就不需要醫(yī)生出手，他天天是很被動(dòng)地接受喂飯，然后清洗這樣的工作，根本不是醫(yī)生能做得了什么，但是那一次他哭了，我真的不知道是怎么了。我覺(jué)得那個(gè)老人家本來(lái)就已經(jīng)失去語(yǔ)言能力，至少有三年以上完全沒(méi)有語(yǔ)言能力。就是連“啊”的聲音都不多了。

那么這樣的老人在吳開(kāi)蘭老師的精心照顧下，當(dāng)她在最后跟他說(shuō)明說(shuō)我們不插管了，我們就這樣子的時(shí)候，他居然會(huì)有眼淚。我真的覺(jué)得很奇怪。所以說(shuō)我們永遠(yuǎn)不知道，當(dāng)一個(gè)人的大腦已經(jīng)失去了很多很多的功能以后，我們還保有什么功能，真的是學(xué)無(wú)止境。

所以問(wèn)對(duì)已經(jīng)完全失智的老人該以怎樣的方式去溝通的，我特別感動(dòng)。因?yàn)檫@說(shuō)明家里人就還是在做努力，他沒(méi)有放棄。所以該以什么樣的方式溝通呢？其實(shí)很簡(jiǎn)單的。先要告訴大家我不是專(zhuān)家，只是這些老人老在我旁邊，我會(huì)觀察一下，知道這些老人大概是一個(gè)什么樣的狀況。

所以可以給大家一些簡(jiǎn)單的建議。比如說(shuō)你像吳開(kāi)蘭老師吧，她每次來(lái)都會(huì)跟他說(shuō)話，他不回應(yīng)是一回事，但是跟他說(shuō)話卻是另外一回事。她就還是跟他說(shuō)，就像你對(duì)待小朋友一樣。那小朋友剛開(kāi)始的時(shí)候只會(huì)哭，好像什么也沒(méi)明白，什么都沒(méi)有回應(yīng)你對(duì)吧？一般我們會(huì)鼓勵(lì)媽媽和小嬰兒好好地說(shuō)話。所以吳開(kāi)蘭老師也是這樣的。當(dāng)時(shí)她就一直一直跟他說(shuō)話。每次碰到家里有高興的事，有不好的事都跟他去說(shuō)。這是第一，還是鼓勵(lì)去溝通。

第二，他們的觸覺(jué)和他們的一些表達(dá)可能需要你們有另外的體會(huì)。比如說(shuō)那個(gè)老人家會(huì)突然之間“啊”地叫一下，就是你會(huì)覺(jué)得他可能不是持續(xù)叫沒(méi)關(guān)系，但他真的有可能有什么事情，有什么訴求，有可能他真的已經(jīng)盡了最大的努力就叫了這一聲。其實(shí)他已經(jīng)很難受了。所以你必須要去理解他們每一個(gè)表達(dá)，就是他已經(jīng)很不好的狀態(tài)，但是他還能舉舉手，或者發(fā)出一點(diǎn)聲音，或者皺著眉頭，或者回避你，其實(shí)這還是能去感覺(jué)的。就像阮懷恩老師他就會(huì)哭的，其實(shí)是能感覺(jué)到。

我不知道這個(gè)是不是說(shuō)得有一點(diǎn)玄，其實(shí)吳開(kāi)蘭老師阮懷恩老師的那段對(duì)話的時(shí)候，我在旁邊，她我其實(shí)是想問(wèn)我的意見(jiàn)。我當(dāng)時(shí)也沒(méi)有主張的，就走到了他旁邊我就說(shuō)：“這次該怎么辦呢？”很奇怪的，我能感覺(jué)到，就是我們?cè)谒赃厡?duì)答，說(shuō)他該放棄插管還是怎么樣的時(shí)候，我忽然覺(jué)得，好像阮懷恩在說(shuō)他其實(shí)都可以，就聽(tīng)吳老師自己的決定就好了。

這是我感覺(jué)到的。這是不是有點(diǎn)太奇怪了？但是的確是，我很久不看他，但那天我看他我很明確地感覺(jué)到這一點(diǎn)。就是他的確已經(jīng)很衰弱了。他做不了這個(gè)決定說(shuō)我要放棄插管還是不插管。其實(shí)是你決定了就好。所以我就跟吳老師說(shuō)：“你就自己決定吧。其實(shí)你的決定都是對(duì)的都沒(méi)有錯(cuò)?！?/span>

所以說(shuō)你們對(duì)失智的老人你適當(dāng)?shù)伢w會(huì)，其實(shí)你能察覺(jué)他很微弱的一些表達(dá)。這種方式溝通的話包括觸摸，看他的表情都可以的。就像小嬰兒一樣。

14. 那么還有一些人會(huì)問(wèn)說(shuō)，如果長(zhǎng)者做出了危險(xiǎn)的行為，怎么穩(wěn)定長(zhǎng)者的情緒？

好多人是有這種情況，危險(xiǎn)的行為就像我剛才說(shuō)到的紅綠燈的紅色，如果總是在這個(gè)危險(xiǎn)的行為狀況，其實(shí)是應(yīng)該想辦法找到一個(gè)專(zhuān)業(yè)醫(yī)生而不是你自己應(yīng)對(duì)。因?yàn)槲ｋU(xiǎn)的行為意味著要么就是老人家自己危險(xiǎn)，要么就是周?chē)疹櫵娜宋ｋU(xiǎn)。這都不應(yīng)該的。因?yàn)榧膊?dǎo)致了損害，這個(gè)是應(yīng)該避免的。所以找到醫(yī)生是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)，危險(xiǎn)行為是可以各種妥協(xié)的。很多的照護(hù)者，家庭照護(hù)者他雖然知道他生這個(gè)病了，但是跟他爭(zhēng)起來(lái)的時(shí)候還是會(huì)忘記他只是一個(gè)生了病的老人家。他生了病以后，他做的這些事情，你跟他講道理沒(méi)有用，就是這個(gè)道理他是聽(tīng)不明白的。

所以一旦有危險(xiǎn)的行為，讓他不危險(xiǎn)是最重要的。穩(wěn)定一下這個(gè)長(zhǎng)者的情緒，采用其他的方式去轉(zhuǎn)移注意力有可能是其中的一個(gè)方法。

15. 這里有人問(wèn)到，比如說(shuō)老人有一些性相關(guān)的一些行為和舉動(dòng)，那么這個(gè)時(shí)候怎么處理？  

這個(gè)會(huì)讓照顧者很難辦。其實(shí)這個(gè)我也不知道怎么辦。我會(huì)覺(jué)得第一是應(yīng)該尊重的，就像餓了，老人家要去吃東西一樣，首先要正對(duì)他，面對(duì)他。

第二，根據(jù)情況，有很多人會(huì)覺(jué)得老人會(huì)騷擾人，我不希望它定義成一種騷擾。我覺(jué)得說(shuō)至少?gòu)膽B(tài)度上去正視他，然后這一種在我們病房里出現(xiàn)的時(shí)候，有時(shí)候我們會(huì)建議家屬就是要不然你就帶他回去一段時(shí)間，這個(gè)也是可以的。或者有的時(shí)候我們會(huì)想辦法降低。

其實(shí)有一些藥物在我們這個(gè)學(xué)科會(huì)在一定程度減弱他的這方面的需求。因?yàn)檫@是我們叫做本能意象亢進(jìn)，本能意象的存在的表達(dá)。反正第一是態(tài)度上大家不要把他當(dāng)作是一個(gè)洪水猛獸

16. 還有問(wèn)說(shuō)對(duì)于幻覺(jué)妄想癥狀，是溫和地說(shuō)明還是不予回應(yīng)，怎樣的溝通更好？

在我們的病房對(duì)于老人家出現(xiàn)幻覺(jué)妄想，我們都是肯定他知道了，理解了。因?yàn)樗吹降臇|西都是事實(shí)。他所見(jiàn)都是事實(shí)。“我聽(tīng)到了有人跟我說(shuō)話，讓我下去。”那么這個(gè)是事實(shí)呀，如果他堅(jiān)持地說(shuō)我就是聽(tīng)到了，我要下去，那你就陪他下去。

如果你覺(jué)得他老是下去不行，你就轉(zhuǎn)移注意力。就說(shuō)：“我待會(huì)陪你下去，我們等一會(huì)兒再看?！比缓髮?duì)于他比如說(shuō)：“有人要害我?！敝v道理是肯定沒(méi)有用的。其實(shí)大部分時(shí)候我們的應(yīng)對(duì)是說(shuō)：“哦，我明白了，你是不是在害怕？我在你旁邊。”等等。或者是說(shuō)：“我需要做什么嗎？”有的時(shí)候他們所有的妄想來(lái)源于他們的一種不安全感。所以也許你們要做到的是保證他的安全和保證他的情緒的穩(wěn)定。 

針對(duì)這么多護(hù)理的問(wèn)題再說(shuō)明一下，我的專(zhuān)業(yè)更多是醫(yī)療。護(hù)理只是和我的團(tuán)隊(duì)一起工作，我也是在不斷地學(xué)習(xí)，也希望大家和我一起能夠更多地去理解這些有阿爾茨海默病和其他認(rèn)知障礙的人，更好的護(hù)理和更好地支持到他們。

我們就回答這一些，以后會(huì)跟糖心理保持聯(lián)系或者大家在愛(ài)記憶上提問(wèn)都行。