毛思翩：您在養(yǎng)育女兒的過(guò)程中遇到過(guò)哪些問(wèn)題以及我們?nèi)绾闻囵B(yǎng)適應(yīng)未來(lái)世界的孩子？

賀嶺峰：今年是我學(xué)習(xí)心理學(xué)的第 32 個(gè)年頭，但是我在教育自己孩子的過(guò)程中，所有的坑一個(gè)都不曾避免，做家長(zhǎng)的所有痛苦、煩惱、迷茫，我一個(gè)都沒(méi)有錯(cuò)過(guò)：孩子寫(xiě)作業(yè)拖拖拉拉怎么辦；孩子總是忘記拿東西怎么辦；孩子在學(xué)校受到霸凌怎么辦……

我當(dāng)時(shí)也有很多困惑，但我覺(jué)得學(xué)習(xí)心理學(xué)最大的好處是，它讓我在陷入問(wèn)題當(dāng)中的時(shí)候，經(jīng)常能夠抽身出來(lái)去看看到底發(fā)生了什么事。

▲  賀嶺峰在做分享。

如今做學(xué)生不容易：

家長(zhǎng)告訴孩子這樣干 12 年是為了什么，但說(shuō)實(shí)話，學(xué)校、家長(zhǎng)許諾給孩子的東西基本都沒(méi)法兌現(xiàn)。因?yàn)闀r(shí)代在變，我們并不知道我們的孩子未來(lái)所處的環(huán)境是什么樣子，今天的學(xué)校教育、課堂教育，孩子們的考試分?jǐn)?shù)、文憑能帶給他們的東西保質(zhì)期非常短。

家長(zhǎng)和孩子生活在完全不同的世界里，如果家長(zhǎng)現(xiàn)在給孩子畫(huà)一個(gè)圈，讓他們?cè)谶@個(gè)圈里好好努力，告訴孩子“將來(lái)你面對(duì)整個(gè)世界時(shí)，你就成功了”，但是孩子就這么努力了 12 年甚至更長(zhǎng)時(shí)間之后，發(fā)現(xiàn)世界完全不是這樣，自己離成功越來(lái)越遠(yuǎn)，那是特別可怕的。

所以，如果我們不跟孩子對(duì)接，只是站在自己的世界里說(shuō)：“爸爸媽媽希望為你選擇一個(gè)更好的面對(duì)未來(lái)的方式”，而這個(gè)方式都不能保證一定會(huì)對(duì)他有幫助，那還不如為孩子提供更多的成長(zhǎng)空間和機(jī)會(huì)。

我想提醒各位家長(zhǎng)的是，我們誰(shuí)都不知道未來(lái)世界會(huì)是什么樣子。2030 年，這個(gè)世界上目前所存職業(yè)的 75% 可能會(huì)消失，還有一些職業(yè)會(huì)出現(xiàn)。我們是給孩子提供未來(lái)的，不要站在今天看未來(lái)，未來(lái)誰(shuí)都看不懂；我們應(yīng)該站在未來(lái)看今天。

毛思翩：我們每個(gè)人畢竟在現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)、這個(gè)體系里生活，面對(duì)孩子的學(xué)校教育或是家庭教育，您覺(jué)得家長(zhǎng)真正能做的或者說(shuō)最應(yīng)該做的是什么？

賀嶺峰：家長(zhǎng)最應(yīng)該做的，就是幫助自己的孩子解決問(wèn)題，而不是一遇到問(wèn)題就說(shuō)“我和你說(shuō)了多少遍了，讓你按時(shí)完成作業(yè)，讓你認(rèn)真聽(tīng)課，讓你怎么樣等等”，把全部責(zé)任都推到孩子身上。

絕大多數(shù)的孩子在目前的教育過(guò)程中是不斷遭受失敗或者挫折打擊的，這時(shí)，父母應(yīng)該和孩子站在一起共同面對(duì)這些問(wèn)題。家長(zhǎng)既然做孩子的爸爸媽媽，就應(yīng)該幫孩子撐著點(diǎn)，在自己力所能及的范圍內(nèi)幫孩子扛一點(diǎn)。

我們沒(méi)法改變今天的教育環(huán)境，但是至少讓孩子在自己所在的這個(gè)空間里相對(duì)安全，保護(hù)他們作為一個(gè)人、一個(gè)孩子成長(zhǎng)的力量和能力。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場(chǎng)，孩子們?cè)谟懻搶?xiě)下怎樣的愿望。

著名未來(lái)學(xué)家丹尼爾·平克說(shuō)，將來(lái)的人要有六種能力：設(shè)計(jì)感、講故事的能力、整合事物的能力、共情能力，還有會(huì)玩的能力和找到意義感的能力。

這在很大程度上是因?yàn)榍懊娴?12 年都是為老師為爸爸媽媽活著，現(xiàn)在找不到個(gè)人生存的意義感了。

我的女兒從小喜歡畫(huà)畫(huà)，她的日語(yǔ)是看漫畫(huà)自學(xué)的，但是英語(yǔ)一直不好，現(xiàn)在日本學(xué)習(xí)動(dòng)漫專業(yè)。這件事情，作為父親的我如今回頭看，我真沒(méi)覺(jué)得我?guī)土怂裁?，但我做得唯一正確的事情就是沒(méi)有阻止她，唯一欣慰的是我可能沒(méi)有害她那么多。

我其實(shí)是反對(duì)孩子學(xué)畫(huà)畫(huà)的，不是因?yàn)楫?huà)畫(huà)不好，而是我覺(jué)得畫(huà)畫(huà)很累，我不希望女兒那么累。所以從小到大，我沒(méi)有給女兒報(bào)過(guò)任何繪畫(huà)班，但我所做的是：

現(xiàn)在來(lái)看，作為父母我唯一做得正確的事情，就是沒(méi)有阻止她，而畫(huà)畫(huà)有可能就是女兒的安身立命之本，或者說(shuō)是她快樂(lè)的源泉。

不少父母都說(shuō)希望自己的孩子將來(lái)過(guò)得快樂(lè)幸福，但又都有個(gè)問(wèn)題：見(jiàn)不得孩子開(kāi)心，孩子一開(kāi)心，家長(zhǎng)就特別不開(kāi)心，什么時(shí)候把孩子搞不開(kāi)心了，家長(zhǎng)就特別開(kāi)心。這樣的家長(zhǎng)，我們見(jiàn)得太多。

舉個(gè)例子，家長(zhǎng)回到家看到孩子正在玩游戲，玩得特別開(kāi)心，家長(zhǎng)會(huì)開(kāi)心嗎？會(huì)跟他一起嗨嗎？家長(zhǎng)也許會(huì)說(shuō)：“誰(shuí)讓你打游戲的？作業(yè)做完了嗎？趕緊關(guān)掉！”

孩子正玩在興頭上，突然關(guān)掉，他會(huì)開(kāi)心嗎？于是他特別不開(kāi)心地去做作業(yè)，然后家長(zhǎng)就開(kāi)心了：幸虧我今天回來(lái)得早，盯著他多做了一道題。

但是，家長(zhǎng)這樣做，破壞的是親子關(guān)系，而親子關(guān)系是孩子在這個(gè)世界上最值得依托的關(guān)系。這個(gè)關(guān)系被破壞了，孩子將來(lái)真遇到什么事情，家長(zhǎng)會(huì)撐不起來(lái)。因?yàn)楹⒆硬粫?huì)找家長(zhǎng)訴說(shuō)，家長(zhǎng)想幫忙卻幫不上忙，那才是我們做家長(zhǎng)的失敗。

舉個(gè)例子，年輕的女孩懷孕，同學(xué)、網(wǎng)友知道，老師、醫(yī)生知道，只有家長(zhǎng)不知道，但這個(gè)時(shí)候最能幫孩子的人其實(shí)就是父母，可孩子最不想讓這件事被知道的人也是父母。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場(chǎng)，來(lái)聆聽(tīng)分享的家長(zhǎng)們。

所以，父母最應(yīng)該做的是好好陪孩子玩，讓孩子感覺(jué)和父母在一起是安全的。

我認(rèn)為比較重要的一點(diǎn)就是“說(shuō)廢話”，不要跟孩子都說(shuō)有意義的話，諸如今天作業(yè)做得怎么樣了，老師說(shuō)了什么……不要總說(shuō)這些，讓孩子覺(jué)得和你聊天就是聊這些，沒(méi)法聊了；要多聊廢話，比如“聽(tīng)說(shuō)你們班誰(shuí)和誰(shuí)談戀愛(ài)，現(xiàn)在怎么樣了？”家長(zhǎng)八卦一下，孩子就愿意聊天了。

因?yàn)榧议L(zhǎng)和孩子聊別人的時(shí)候，孩子內(nèi)心是放松的，他們能把自己內(nèi)心的感受和價(jià)值觀都說(shuō)出來(lái)，這樣家長(zhǎng)就會(huì)知道孩子目前在群體當(dāng)中的困擾是什么，關(guān)系是什么，當(dāng)前關(guān)注的問(wèn)題是什么，然后家長(zhǎng)通過(guò)聊天，間接影響到他。

我女兒現(xiàn)在日本學(xué)習(xí)，偶爾晚上打電話，我們一聊就聊三四個(gè)小時(shí)，基本上都是廢話，有用的話三五分鐘就聊完了。比如我女兒和我說(shuō)，最近有幾個(gè)男生在追她，分別介紹下情況，問(wèn)問(wèn)我怎么看。

我就和她講，我當(dāng)年談戀愛(ài)的時(shí)候感受是什么，現(xiàn)在過(guò)了幾十年回過(guò)頭來(lái)再看這件事，我又怎么看。我會(huì)講我的故事，家長(zhǎng)暴露自己越多，孩子暴露自己也會(huì)越多，這跟交朋友是一樣的，不要總想刺探人家隱私，而是要把自己的秘密和人家分享。

如果家長(zhǎng)直接說(shuō)你應(yīng)該怎樣怎樣，那完了，孩子以后可能再不會(huì)和你聊了。所以，聊廢話才是做家長(zhǎng)最重要的一個(gè)能力。

毛思翩：我有時(shí)候帶孩子很矛盾，讓她快樂(lè)，就是讓她這也行，那也行；但有時(shí)又覺(jué)得必須給她立規(guī)矩，不然太隨便了。家長(zhǎng)如何把握這個(gè)度，即怎樣做是助力，怎樣做就是溺愛(ài)？

賀嶺峰：心理學(xué)上的態(tài)度叫溫柔而堅(jiān)定，比如家長(zhǎng)要知道一些細(xì)節(jié)的東西無(wú)所謂，比如孩子撒個(gè)謊、抄個(gè)作業(yè)、違反個(gè)紀(jì)律，我覺(jué)得都是小事兒，但是來(lái)自生活當(dāng)中最基本的一些規(guī)則，父母一定要堅(jiān)持，不管你多想和她維持這個(gè)關(guān)系。

舉個(gè)例子，我女兒上初中的時(shí)候，有次周末要和同學(xué)（男生女生都有）一起去公園里玩，我很贊成，因?yàn)椴荒芷茐暮⒆拥娜穗H關(guān)系。但是我內(nèi)心也不放心，于是說(shuō)好送女兒去，但我不進(jìn)去，等孩子們玩得差不多了，我接女兒回家。

結(jié)果后來(lái)她打電話和我說(shuō)，有個(gè)小伙伴過(guò)生日，晚上去他們家舉行生日派對(duì)，小伙伴們都去，她也很想去。我和女兒說(shuō)“不行”，因?yàn)槭孪葲](méi)有約定。

她的小伙伴接過(guò)電話，輪流說(shuō)服我，跟我談了 40 分鐘，我就說(shuō)：“謝謝你們的邀請(qǐng)，明年如果你們?cè)龠^(guò)生日，我可以讓她參加，等周一我可以讓她給你補(bǔ)一個(gè)生日禮物，但是這次不能參加?！蔽覒B(tài)度一直很好，就是說(shuō)這次不能參加。

為什么呢？因?yàn)榕⒊鋈ゼs會(huì)是有一些基本規(guī)則的，其中一條就是約定在公共場(chǎng)合，地方應(yīng)該由女生來(lái)決定，然后有一條非常重要的原則就是中間不能突然改變計(jì)劃，要知道這是風(fēng)險(xiǎn)因素之一。我并不是說(shuō)我女兒去參加生日會(huì)會(huì)怎樣，但是這是一個(gè)女孩保護(hù)自己的基本規(guī)則。

所以我女兒到現(xiàn)在都知道這件事，即約好去哪就去哪。這就是溫柔而堅(jiān)定，如果家長(zhǎng)認(rèn)為這件事很重要，不管怎么說(shuō)，就是不行，態(tài)度可以很好，但不行就是不行。父母拿捏這個(gè)東西很不容易，但是我的建議是區(qū)分這件事的大小，別發(fā)火。

▲  一土嘉年華現(xiàn)場(chǎng)，家長(zhǎng)們?cè)诮涣鳌?/p>

但是至于成績(jī)之類的，就不像關(guān)乎人身安全這樣的問(wèn)題那么重要。我女兒小學(xué)四年級(jí)期中考試時(shí)，考了 59 分回來(lái)讓我簽字，我問(wèn)她你們班那個(gè)考的最好的是多少分，她說(shuō) 100 分。

我和女兒說(shuō)，“你知道你考 59 分意味著什么么？在你接受的 12 年的基礎(chǔ)教育當(dāng)中，你所經(jīng)歷的考試有兩種，一種是選拔考試，類似于中考高考，你考多少分不重要，59 分算高還是低無(wú)所謂，關(guān)鍵取決于別人考的怎么樣，你考 59 分，別人都在 58 分以下，你就有機(jī)會(huì)讀名校；你考 59 分，人家考 95 分，對(duì)不起，你就回家干活，這叫選拔考試。除了中考高考以外，所有的考試都叫診斷考試（測(cè)驗(yàn)），即老師教了一個(gè)知識(shí)點(diǎn)，出一道題看看學(xué)生掌握得怎么樣了?！?/p>

我接著說(shuō)，“你這是期中考試，這半個(gè)學(xué)期學(xué)完了，老師出題看一下這半個(gè)學(xué)期你學(xué)的怎么樣。你們班考 100 分的那個(gè)同學(xué)，意味著他根本沒(méi)必要參加這次考試，因?yàn)樗麤](méi)有探測(cè)出任何問(wèn)題，他白考了。但你不一樣，你考59分意味著你查出自己有 41 分有問(wèn)題的地方，你只要把這 41 分有問(wèn)題的地方發(fā)現(xiàn)了、找到了、改過(guò)來(lái)，你就是這次考試的最大受益者?！?/p>

59 分有什么了不起，關(guān)鍵是這個(gè)分?jǐn)?shù)對(duì)孩子來(lái)說(shuō)意味著什么，孩子該怎么面對(duì)它才是最重要的。

當(dāng)孩子有一天長(zhǎng)大了，到公司里面去工作，他的領(lǐng)導(dǎo)同事不會(huì)有任何一個(gè)人在乎他小學(xué)四年級(jí)有次考試考了 59 分還是 95 分。如果有人因?yàn)檫@件事傷害了親子關(guān)系，家長(zhǎng)們還會(huì)覺(jué)得那個(gè)考試有那么重要么？

孩子成長(zhǎng)中會(huì)遇到很多問(wèn)題，我們要陪他幫他，不是打擊他、毀滅他。我們目前的基礎(chǔ)教育很多都是刷題、砸時(shí)間，這一定是有問(wèn)題的，家長(zhǎng)千萬(wàn)不要卷入這個(gè)比拼時(shí)間的旋渦。

我們已經(jīng)進(jìn)入極其低效的學(xué)習(xí)模式了，我真的希望我們的家長(zhǎng)幫幫我們的孩子，提高學(xué)校效率，減少學(xué)習(xí)時(shí)間，在這個(gè)方面，我們還是能夠幫助孩子的。

我們得把家庭變成學(xué)校課堂的不斷延伸。如果說(shuō)那個(gè)教育模式不好，太低效了，會(huì)毀了這一代人，那么保護(hù)這一代人，從父母做起。

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