 施奠東 男，1939年生，上海崇明人。高級(jí)工程師，著名風(fēng)景園林專家，中國(guó)風(fēng)景園林學(xué)會(huì)終身成就獎(jiǎng)獲得者。1985年至2000年任杭州市園林文物局局長(zhǎng)、總工程師。中國(guó)風(fēng)景名勝學(xué)會(huì)顧問專家委員會(huì)副主任。《中國(guó)大百科全書》第三版風(fēng)景園林卷主編。從事風(fēng)景園林事業(yè)60余年，主持編制《西湖風(fēng)景名勝區(qū)總體規(guī)劃》，主編《西湖志》《西湖風(fēng)景園林》《西湖文獻(xiàn)叢書》《西湖園林植物景觀藝術(shù)》等著作，出版《世界名園勝境》叢書，主持建設(shè)西湖環(huán)湖公園綠地、靈峰探梅、太子灣公園、郭莊、中國(guó)茶葉博物館、韓城國(guó)家文史公園等。 出高鐵打車至曲院風(fēng)荷，比預(yù)約時(shí)間早了一刻鐘。忽然陣雨。躲公交車站見人來人往問蘇堤白堤。微信視頻通話響起，點(diǎn)開，施奠東的臉上滿是關(guān)切：“快進(jìn)來快進(jìn)來，院內(nèi)湖邊亭里?！?br data-filtered="filtered"> 三位先生恰恰是看了國(guó)外，回過頭來，那么早就重視珍惜我們自己的東西  記者：一個(gè)多小時(shí)前，我還在上海。您當(dāng)年怎么回崇明？ 施奠東：一早坐6小時(shí)火車，從杭州到上海老北站。乘公交去十六鋪碼頭，坐兩個(gè)多小時(shí)船到崇明。下船不用再走了，我家就在堡鎮(zhèn)。這樣基本上要一天，很煩的。上世紀(jì)五六十年代還沒吳淞口碼頭航線，后來有了，從老北站坐車去吳淞口，也要一個(gè)多小時(shí)。 記者：上世紀(jì)50年代的大學(xué)生，很少吧？ 施奠東：我1957年考進(jìn)北京林學(xué)院。崇明歷來重教。我報(bào)考的這個(gè)園林專業(yè)，倒是過去沒有的，全國(guó)只這一所大學(xué)一個(gè)系。 記者：怎么來的？ 施奠東：記得是1952年，吳良鏞先生、梁思成先生和北京農(nóng)業(yè)大學(xué)的汪菊淵先生，都是首都規(guī)劃委員會(huì)成員。吳先生剛從美國(guó)回來，談起城市發(fā)展需要造園林的人才。北農(nóng)大有造園專業(yè)，但缺少建筑方面的教師。園林涉及面其實(shí)很廣，建筑、植物都要懂，清華單獨(dú)辦也有難度。三個(gè)人一商量，就讓北農(nóng)大學(xué)了兩年園藝的那批學(xué)生，再去清華學(xué)建筑，聯(lián)合辦這個(gè)專業(yè)。1956年院系調(diào)整，這個(gè)專業(yè)放到了北京林學(xué)院，名稱改為“城市及居民區(qū)綠化”，從全國(guó)增調(diào)教師，武漢兩位，杭州一位，山東一位等，組建了系，請(qǐng)資格最老的李駒老先生任系主任。上世紀(jì)60年代再改名園林系。早期學(xué)生很少，第一屆10個(gè)，還有年僅2人畢業(yè)。 記者：人這么少，三位老先生看重的是什么？ 施奠東：我見過有年輕人言必稱國(guó)外。當(dāng)時(shí)幾位先生恰恰是看過了國(guó)外后，回過頭來，高度重視和珍惜我們自己的東西。他們都非常重視傳統(tǒng)文化。園林專業(yè)，應(yīng)該可以稱作一種特殊的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。 我記得1954年，英國(guó)園林協(xié)會(huì)主席在維也納開會(huì)時(shí)講過，世界園林風(fēng)格有三大體系，歐洲、伊斯蘭、中國(guó)。只有中國(guó)的園林發(fā)展史，3000多年沒中斷過，始終沿著最早那種自然山水風(fēng)格演變下來了。相反歐洲一直在變。古羅馬的，在中世紀(jì)中斷了。到文藝復(fù)興，意大利園林才又起來。17世紀(jì)再被法蘭西風(fēng)格取代。18世紀(jì)又變?yōu)橛?guó)風(fēng)格興盛。實(shí)際上，現(xiàn)在的世界園林是延續(xù)英國(guó)風(fēng)格的，而英國(guó)是受到中國(guó)風(fēng)格影響的。伊斯蘭盡管風(fēng)格長(zhǎng)期不變，但后來也中斷了很長(zhǎng)時(shí)間?？梢哉f，中國(guó)園林文化是中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的代表之一。 另外，現(xiàn)代的城市發(fā)展不能光靠建筑，需要園林來豐富城市面貌，改善生態(tài)環(huán)境。城市的美，需要園林。我正參加《中國(guó)大百科全書》第三版的編輯工作，人居環(huán)境科學(xué)學(xué)科的主編是吳良鏞先生。他最基本或者說最重要的貢獻(xiàn)，是創(chuàng)立人居環(huán)境學(xué)。下有三個(gè)一級(jí)學(xué)科，風(fēng)景園林和建筑、規(guī)劃一樣，是平起平坐的一級(jí)學(xué)科、三大支柱。從現(xiàn)在整個(gè)國(guó)家的生態(tài)文明需要看，風(fēng)景園林也堪稱美麗鄉(xiāng)村、美麗中國(guó)的基石。新中國(guó)成立之初，老先生們已有遠(yuǎn)見，認(rèn)識(shí)到這門學(xué)科是必須的，社會(huì)需要，人民需要。幾十年過去了，從一所高校一個(gè)系，到現(xiàn)在涉及全國(guó)200多所大學(xué)，314萬家注冊(cè)有園林綠化的公司，六七千萬元產(chǎn)值……那天聽數(shù)據(jù)，我都嚇了一跳。 記者：當(dāng)年您為何報(bào)考這么冷門的專業(yè)？ 施奠東：那時(shí)是懵懂的。光看專業(yè)介紹，是在城市里，又是弄公園，風(fēng)景，嘿，我想，這還有點(diǎn)瀟灑嘛。 記者：中國(guó)人自己建的現(xiàn)代意義上的公園，從什么時(shí)候開始？ 施奠東：19世紀(jì)末20世紀(jì)初。齊齊哈爾有一個(gè)，至今還在，清朝最后一任黑龍江將軍程德全所造。他孫女就是我非常尊敬的，上海解放后第一任園林局長(zhǎng)、今年97歲的“園林泰斗”程緒珂，去年她的傳記出版，我們還見過面。程德全故事很多，比如親身擋在俄軍大炮口前，阻擋點(diǎn)火，“覆炮救城”。另外還有左宗棠，在酒泉屯兵時(shí)，抗風(fēng)沙，也造過一個(gè)公園。這里說的“公園”，不包括避暑山莊、圓明園那些皇家的，和一些寺廟的、私人的。 當(dāng)然，假使把“公園”定義在為公眾服務(wù)，以綠色植物為主，供人游玩、休閑，帶有教育和服務(wù)功能的一塊公共空間，那西湖在唐宋就已經(jīng)是了。 試想一想，到國(guó)慶100周年時(shí)，西湖將有幾十萬株百年古樹。這個(gè)城市，多少壯觀 記者：清人《揚(yáng)州畫舫錄》說，揚(yáng)州以園林勝，蘇州以市肆勝，杭州以湖山勝。您進(jìn)一步說，植物是西湖千年不變的主題?；ú輼淠緦?duì)“綠水青山”意味著什么？ 施奠東：歷史上早有定論，西湖以山水文化、山水風(fēng)景而著稱。有山有水，自然就必須有樹木。我1959年第一次到杭州，已經(jīng)治理6年，山上的樹還是沒現(xiàn)在好，南屏還沒成林，還有部分荒山。新中國(guó)成立前的西湖，更是“山光（禿）湖塞”，而不是湖光山色。 西湖的水，疏浚的故事可能大家已比較熟悉。西湖的山，主要經(jīng)過了兩次破壞。一次是清代，長(zhǎng)期戰(zhàn)爭(zhēng)，老百姓上山砍柴為生。一次是抗戰(zhàn)，老百姓沒飯吃了，再次“靠山吃山”。樹砍光了，山上有黃鼠狼走過都能看見，只有寺廟里留存了幾棵百年以上的古樹。現(xiàn)在看到的山樹，基本都是新中國(guó)成立以后新種上的。 記者：1988年特大級(jí)臺(tái)風(fēng)正面襲擊杭州，你們當(dāng)時(shí)搶救的重點(diǎn)之一，好像也是西湖的樹？ 施奠東：對(duì)。還特地向上海請(qǐng)求，火速支援，運(yùn)來了兩大卡車的草繩。 那天是8月8日。我當(dāng)總指揮，全杭州倒了6萬多株樹木，包括直徑半米以上的柳樹，還有高大的懸鈴木倒了850多株。8日凌晨2時(shí)，還沒感覺到什么臺(tái)風(fēng)。我剛剛睡下去，3時(shí)左右，聽到風(fēng)聲，開始下雨。接著，聲音響起來了。6時(shí)一出家門，整個(gè)道路全癱瘓了，車沒法開，交通中斷，可以說面目全非。 我急了，局里有一輛桑塔納沒法開，自行車也不好騎，趕緊調(diào)了一條船，到柳浪聞鶯接我趕到湖西的單位。一是立即向解放軍求援，五六千人撲進(jìn)一線，搶救清理。二是把樹扶起來后，為保證存活，馬上要掘根。這就需要用到大量草繩。杭州一時(shí)沒那么多，請(qǐng)上海支援的兩大車很快就來了。十幾萬名老百姓，上萬名解放軍，5000多名園林人員一起上。幼兒園的老師們都來了，負(fù)責(zé)送水。整整一個(gè)星期。后來我在人大、政協(xié)匯報(bào)時(shí)說，像這樣的破壞程度下，一般存活率在70%就不錯(cuò)了，我們最后是98%?，F(xiàn)在西湖這些樹，都是那時(shí)候扶起來的。不說奇跡，也是少有。 記者：2010年，西湖在國(guó)內(nèi)申報(bào)成功“世界文化景觀遺產(chǎn)”，這個(gè)“遺產(chǎn)”似乎很強(qiáng)調(diào)“人和自然互動(dòng)的產(chǎn)物”？ 施奠東：風(fēng)景園林，不單是空間的藝術(shù)，還是時(shí)間的藝術(shù)。不像建筑，造好就好了，而是包含著四季的變化，以及一代一代人與自然的互動(dòng)。蘇州建筑比重大。以湖山勝的杭州，歷來重視西湖山水中的植物。申遺時(shí)，我不巧骨折，在家休息三個(gè)月，把西湖有關(guān)史料看了一遍，查過很多描寫西湖的古詩(shī)。歷史上究竟西湖有哪些植物？南屏晚鐘，雙峰插云，都是松樹?；ǜ鄣幕ǎ瑢?shí)際上是桃花，勝在燦爛。柳浪聞鶯是柳。蘇堤，則“一株楊柳一株桃”。老西湖十景，都有一定的特色植物相對(duì)應(yīng)。 在我看來，世界上沒有任何一種藝術(shù)，像園林藝術(shù)那樣——從創(chuàng)作開始就一直處于動(dòng)態(tài)之中。園林的傳世，是一個(gè)過程。不是一年兩年見效果，而是建好后發(fā)展中不斷維護(hù)，維護(hù)中不斷提高。康熙年間，乾隆年間，西湖堪稱天下植物最繁盛的地方。有位杭州人，寫了200多種植物，大多數(shù)現(xiàn)在還有。桃、柳、荷、松，都是景。百年以上古樹，大概有三十幾種。在我看來，古樹才是真正的美。我在黃帝陵看過5000年的古柏，在貴州看過4000年的古銀杏?？吹揭院缶陀X得，人太渺小了。園林必須放到歷史的眼光來看，一定要有長(zhǎng)遠(yuǎn)目光。試想一想，到新中國(guó)成立100周年時(shí)，西湖將有幾十萬株的百年古樹。這對(duì)一個(gè)城市來說，多少壯觀！ 什么叫遠(yuǎn)見卓識(shí)？一個(gè)植物園一個(gè)大學(xué)，哪個(gè)重要？如果當(dāng)年建過來，2000多畝都是樓，那是半個(gè)西湖了 記者：西湖能有今天的風(fēng)貌格局，是30多年前，你們力推環(huán)湖動(dòng)拆遷形成的吧？據(jù)說“拆字畫個(gè)圈”起源于此？ 施奠東：說到底，是前人余森文先生那一代打下的基礎(chǔ)。杭州離不開這個(gè)人?，F(xiàn)代西湖風(fēng)景的奠基人是他，我們無非是后來者。 1953年的杭州城市總體規(guī)劃，就已經(jīng)確定了，環(huán)湖路以內(nèi)要建成一個(gè)開放式大公園。余森文先生當(dāng)時(shí)是建設(shè)局局長(zhǎng)。1983年，開始“誰家孩子誰家抱”?，F(xiàn)在的蘇東坡紀(jì)念館就是那時(shí)爭(zhēng)取來的。還有曲院風(fēng)荷、斷橋旁邊、北山路一帶……1998年左右，基本完成，涉及幾十個(gè)單位、數(shù)百戶居民。 余先生是位奇人。孫中山先生靈柩到中山陵，他是南京高校5名代表之一。上?！拔遑K案”，他組織學(xué)運(yùn)、罷工。錢塘江大橋是他保下來的。國(guó)民黨撤離前要炸，營(yíng)長(zhǎng)恰好是他以前在麗水當(dāng)專員時(shí)的下屬，便叮囑對(duì)方，只在橋面炸個(gè)洞，橋下沒炸。杭州市房地產(chǎn)的一系列檔案也是他保存下來的。他1948年入黨前，跑過歐美十多個(gè)國(guó)家，拍攝了大量風(fēng)景園林照片。譚震林說，日內(nèi)瓦好在哪里，好在青山綠水，山上綠化非常好，我們要把西湖建成東方的日內(nèi)瓦。共產(chǎn)黨人應(yīng)該有能力做這個(gè)。 記者：杭州植物園，據(jù)說和余先生看過英國(guó)邱園有關(guān)？ 施奠東：1953年浙大想擴(kuò)建過來，余老不同意，因?yàn)榭催^邱園，認(rèn)為一個(gè)城市應(yīng)該有一個(gè)植物園，實(shí)際上是現(xiàn)代城市文明的象征，現(xiàn)在叫生態(tài)。后來譚震林找他和浙大校長(zhǎng)幾個(gè)人開現(xiàn)場(chǎng)會(huì)，譚震林拍板，青芝塢以北30米是綠化帶，綠化帶以北是浙大。什么叫遠(yuǎn)見卓識(shí)？一個(gè)植物園一個(gè)大學(xué)，哪個(gè)重要？如果當(dāng)年建過來，2000多畝都是樓，那是半個(gè)西湖了。 西湖的山林保護(hù)也是，解放初就劃定，歸屬園林局管，一開始就明確農(nóng)民不能亂砍濫伐。10年時(shí)間，就出效果了。 還有水。新中國(guó)成立以后，杭州是國(guó)內(nèi)最早進(jìn)行生態(tài)修復(fù)、環(huán)境治理的一個(gè)城市。1952年到1958年，疏浚了720萬立方米的西湖水。 記者：我看過一個(gè)數(shù)據(jù)，1949年新中國(guó)成立前，西湖的平均深度只有0.55米？ 施奠東：是。西湖最早是一個(gè)海灣，杭州城原先是海?！叭嬖粕揭幻娉恰保X塘江退潮的泥沙一點(diǎn)點(diǎn)在山的夾口外形成沙灘，最早在東漢，地方官筑起一條堤，里邊就形成了西湖。但水是咸的，城市人口發(fā)展慢。中唐重臣李泌，了不起，通過挖井，用竹管引西湖水，沖淡咸苦的地下水，解決了老百姓吃水的問題?，F(xiàn)在杭州還有一口“相國(guó)井”紀(jì)念他。再后來，白居易來了，疏浚西湖，筑了堤，主要解決農(nóng)業(yè)生產(chǎn)灌溉問題。功不可沒的吳越國(guó)，錢镠王疏浚西湖，挖泥，傳說至今一句話，“寧可不要千年，要這個(gè)西湖”。北宋時(shí)，蘇東坡兩次來，相隔17年，第二次一看不得了，從十有一二，變成一半淤塞。唐以后到1949年，西湖疏浚大大小小20多次。可以說，西湖之所以保存到現(xiàn)在，歷代先賢，包括余先生他們那批前人，做了貢獻(xiàn)。 記者：西湖，其實(shí)恐怕可以說保護(hù)與旅游的矛盾非常突出吧？ 施奠東：決策、思路，以什么為主很重要。西湖從一開始，就以保護(hù)為主，起步就要求高，處理好自然和人文、歷史和現(xiàn)代的關(guān)系，思路是很正確的，有一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的打算。西湖的保護(hù)，也形成了一個(gè)傳統(tǒng)，始終存在一個(gè)連續(xù)的保護(hù)。歷史上杭州的城市建設(shè)，從來沒有從山上開石，山形保護(hù)得非常好。水已經(jīng)進(jìn)行了20多次疏浚，世界上像這樣重視城市湖泊保護(hù)的，據(jù)我所知，絕無僅有，西湖是世界風(fēng)景園林的典范。 還有，市里、省里也重視、支持。另外，從余先生那時(shí)起，就高度重視技術(shù)力量，重視文化和科技。我就是老局長(zhǎng)當(dāng)時(shí)從全國(guó)招來的10個(gè)人之一。到現(xiàn)在連續(xù)三代人了，比較一貫，也一代對(duì)一代尊重。我寫任何文章，都不忘余先生，是他開創(chuàng)的?，F(xiàn)在我退休很多年了，下一代也很尊重我，有事都會(huì)來找找我，我們幾個(gè)同輩的也都一起參與，意見還都能被接受。 西湖，我始終不提開發(fā)。就保護(hù)，建設(shè)中保護(hù)，保護(hù)中建設(shè)，積極地保護(hù)。西湖的風(fēng)景名勝和旅游的關(guān)系，是皮和毛的關(guān)系。旅游的基礎(chǔ)是風(fēng)景。西湖搞壞了，誰來？不要趕時(shí)髦。時(shí)裝是不持久的，今天流行白色，明天流行黑色，我們要的是永續(xù)發(fā)展，不是一時(shí)。 陳從周先生講，雷峰塔如果沒有了，整個(gè)西湖的重心就沒有了。雷峰塔不能搬 記者：您在任時(shí)，西湖第二次大規(guī)模疏浚，籌劃長(zhǎng)達(dá)七八年？ 施奠東：為西湖工作，所謂“出政績(jī)”，首要是保護(hù)好。另外就是歷史上原來有的，后來沒了，要恢復(fù)，重建新建。實(shí)際上都很慎重，反復(fù)論證討論，不是匆匆忙忙拍個(gè)板就上。 記者：雷峰塔的重建也歷時(shí)10多年？ 施奠東：到1999年，可以建了，又面臨兩種方案的抉擇。公眾投票傾向于恢復(fù)明代被燒毀后保留塔心的樣子，專家意見傾向于恢復(fù)五代原始的八角形的樣子。后來采用了專家的意見。因?yàn)榛馃院蟮哪欠N滄桑感，太難再現(xiàn)。 再后來，選址，也費(fèi)思量。剛開始20多位專家的意見并不一致。有的專家認(rèn)為，塔的遺址發(fā)掘出來了，這是真正的文物，應(yīng)該充分展示，保護(hù)遺址是第一位的。當(dāng)時(shí)也有兩個(gè)方案，一個(gè)是清華大學(xué)，梁思成學(xué)生做的，很嚴(yán)謹(jǐn)，建在原位。一個(gè)是東南大學(xué)的，換位置，建在塔的南坡。很多專家傾向于保護(hù)第一，搬雷峰塔。會(huì)議第二天，主持人讓我談?wù)効捶?。我說，先請(qǐng)教一下羅老（羅哲文），現(xiàn)在像雷峰塔遺址，露天保護(hù)行不行，國(guó)際上有沒有技術(shù)方法，能保護(hù)好日曬雨淋下的泥磚。羅先生說，沒有辦法。我說，如果這樣，必須要建一個(gè)保護(hù)的建筑，讓它在室內(nèi)。來的人應(yīng)該不少，這個(gè)保護(hù)建筑必須要大，如果再另外新建一個(gè)塔，山上沒有這么大的地方，會(huì)非常局促，還得砍大量的樹，整個(gè)環(huán)境都破壞掉了。再一個(gè)，雷峰塔對(duì)西湖很重要。陳從周老先生說的，雷峰塔如果沒有了，整個(gè)西湖的重心就沒有了。西子如美女，雷峰如老衲，端坐在這里。這個(gè)位置非常重要。如果往南坡一放，就只能看到一個(gè)塔尖，下面3層看不見了。還有，雷峰塔和保俶塔，是杭州的一條子午線。古人對(duì)選點(diǎn)是很重視的。所以我最后建議，與其這樣，還不如把新建的就當(dāng)保護(hù)，下面看歷史，上面看現(xiàn)代。我說完后，大家認(rèn)為，還是這個(gè)意見正確。正好哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)院的一位院長(zhǎng)，學(xué)界權(quán)威，在杭州指導(dǎo)我們申遺規(guī)劃，本來下午要走了，午飯看了兩個(gè)方案，認(rèn)為清華的更好。我就請(qǐng)他們晚點(diǎn)走，下午去看原址，問這樣做的話，在國(guó)際上，會(huì)不會(huì)被人家講你破壞遺址。他們說不會(huì)。 記者：我們對(duì)城市的歷史保護(hù)建筑，經(jīng)歷過一個(gè)從點(diǎn)，從單個(gè)建筑，到線，到街景，再到面，到風(fēng)貌區(qū)，這樣一個(gè)不斷提高認(rèn)知的過程。陳從周先生就是從西湖的整個(gè)面上，去看待雷峰塔的這一個(gè)點(diǎn)。 施奠東：在我看來，詮釋中國(guó)傳統(tǒng)園林的第一人，就是陳老夫子（陳從周），他能夠表達(dá)得很到位。園林文化，是雅俗文化，生活哲學(xué)。很多同志不了解，以為做這個(gè)工作很輕松。包括一些政策的制定，職業(yè)資格證書設(shè)置等，其實(shí)都需要對(duì)我們充分重視和了解。其實(shí)它是一級(jí)學(xué)科，綜合性、應(yīng)用性都很強(qiáng)，牽涉社會(huì)科學(xué)、工程技術(shù)、自然科學(xué)、文學(xué)、歷史、藝術(shù)、美學(xué)、生態(tài)學(xué)、植物學(xué)……你看湖邊那樹，春天發(fā)出來的嫩芽，柳樹是鵝黃色的，新綠。到了夏天，濃綠。冬天還會(huì)有一點(diǎn)紅葉。這里面有色彩學(xué)，為什么好看，要講得出來。懂得欣賞植物了，就進(jìn)入了高級(jí)審美。 記者：不入園林，怎知春色如許。 施奠東：發(fā)展風(fēng)景園林，首先要提高對(duì)中國(guó)風(fēng)景園林的認(rèn)識(shí)。我反對(duì)貶低、忽視、否定中國(guó)風(fēng)景園林，不能歷史虛無主義。當(dāng)然我也主張，傳承創(chuàng)新要相結(jié)合。西湖70年歷史，可以說就是在傳承歷史文化的基礎(chǔ)上，再發(fā)展，前人做的真正叫守護(hù)，實(shí)際上早從上世紀(jì)50年代起，就走了一條國(guó)外的優(yōu)秀文化和我們的優(yōu)秀傳統(tǒng)結(jié)合起來的路子。一概否定，是不對(duì)的。園林是文化，文化要有民族自信。何況，外國(guó)專家都很尊重我們。歷史上這樣，18世紀(jì)這樣，現(xiàn)在還是這樣。德國(guó)園藝學(xué)家瑪麗安娜來過中國(guó)六七次，到杭州的兩次我接待過。她寫了一本關(guān)于中國(guó)園林的書說，18世紀(jì)的英國(guó)園林，是受到中國(guó)影響的。傳教士把承德避暑山莊的三十六景、七十二景，做成銅版畫帶回歐洲。造園家們看到了，非常欣賞。承德避暑山莊的風(fēng)格，實(shí)際上就是“北雄南秀”中的“南”，更講究自然，清雅。這種風(fēng)格影響了外國(guó)人。英國(guó)人威爾遜也寫了一本書說，世界上有名的園子，都有來自于中國(guó)的植物，沒有就不成為名園。中國(guó)是世界園林之母。先了解了解我們自己的文化，“欲知大道，必先為史”。 他手一指亭外，“你看湖邊那樹，春天發(fā)出來的嫩芽，柳樹是鵝黃色的，新綠。到了夏天，濃綠。冬天還會(huì)有一點(diǎn)紅葉。懂得欣賞植物了，就進(jìn)入了高級(jí)審美”。——采訪手記 |
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