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主持人：南水北調(diào)是怎么引水的？為什么要把南方的水引過(guò)來(lái)？請(qǐng)您給我們介紹一下南水北調(diào)工程？

汪易森：顧名思義，南水北調(diào)就是把南方的水調(diào)到北方去，南方的水比較豐富，北方干旱的地方較多。從南方來(lái)看，珠江離我們較遠(yuǎn)，長(zhǎng)江較近，那么長(zhǎng)江能否調(diào)水到北方呢？我們長(zhǎng)江的干流是6300多公里，流域面積180萬(wàn)平方公里，多年平均水量是9600億立方米。

而北方的黃河，全長(zhǎng)5400多公里，流域面積是75.2萬(wàn)平方公里，最新的統(tǒng)計(jì)是480億立方米，相比較起來(lái)是長(zhǎng)江水量的十七分之一，長(zhǎng)江實(shí)際人為消耗的水量是18%，相當(dāng)于82%的水量是流到大海里去了。

所以，我們有可能把南方的水往北方調(diào)，這都是有數(shù)據(jù)支撐的?，F(xiàn)在的南水北調(diào)工程，是2002年8月份，國(guó)務(wù)院召開(kāi)總理辦公會(huì)通過(guò)了《南水北調(diào)工程總體規(guī)劃》，我們現(xiàn)在所說(shuō)的南水北調(diào)工程主要是分東、中、西三條線(xiàn)，分別從長(zhǎng)江的下游、中游和上游把水調(diào)到華北、西北和山東半島。

東線(xiàn)工程全部完工以后，出江的水量大概是148億，中線(xiàn)工程全部完工以后大概調(diào)水的規(guī)模大概是130億，西線(xiàn)的工程我們議定的水量大概是170個(gè)億，這樣加在一起是448億，相當(dāng)于在北方多了一條黃河的水，這就是我們所說(shuō)的南水北調(diào)工程。

主持人：南水北調(diào)工程是如何提出來(lái)的呢？

汪易森：1952年毛主席在黃河邊視察，說(shuō)了一句話(huà)“南方水多，北方水少，如有可能，調(diào)點(diǎn)水來(lái)也是可以的?！边@時(shí)候南水北調(diào)的思路提出來(lái)了，個(gè)人認(rèn)為毛主席這句話(huà)還是很慎重的，毛主席對(duì)水利工程做過(guò)很多指示。

在1951年、52年一直到60年代大家記得比較清楚的，一個(gè)是“一定要把淮河治好！”“一定要根治海河！”“為廣大人民的利益，爭(zhēng)取荊江工程分洪的勝利！”所以，在說(shuō)這些話(huà)的時(shí)候都是用“一定”，說(shuō)的很有氣派！但是對(duì)南水北調(diào)的提出是值得回味的，“如有可能”是一種比較慎重的提法，能不能讓“調(diào)水”成為現(xiàn)實(shí)需要進(jìn)一步驗(yàn)證。

最大規(guī)模的論證是在1999年到2002年開(kāi)展了“南水北調(diào)總體規(guī)劃論證”，整個(gè)組織水利部10個(gè)科研教育單位、國(guó)務(wù)院有關(guān)部委14個(gè)科研教育單位、沿線(xiàn)7個(gè)省直轄市相關(guān)部門(mén)都參加進(jìn)來(lái)了，召開(kāi)了近百次的專(zhuān)家會(huì)、座談會(huì)、審查會(huì)，與會(huì)的專(zhuān)家統(tǒng)計(jì)下來(lái)有6000人次。

最后得出了一個(gè)《南水北調(diào)總體規(guī)劃報(bào)告》、4個(gè)分報(bào)告、12個(gè)附件、45個(gè)專(zhuān)題上報(bào)到國(guó)務(wù)院，在國(guó)務(wù)院通過(guò)審查以后，在2002年8月份在總理辦公會(huì)提交審議，并通過(guò)了規(guī)劃報(bào)告。這時(shí)候才明確了南水北調(diào)東線(xiàn)和中線(xiàn)一期工程可以同時(shí)開(kāi)工，2013年?yáng)|線(xiàn)一期工程通水、2014年中線(xiàn)一期工程通水，這個(gè)歷程是一個(gè)比較長(zhǎng)的工程，所以南水北調(diào)是一個(gè)經(jīng)過(guò)長(zhǎng)時(shí)間論證、深思熟慮的工程。

主持人：南水北調(diào)中線(xiàn)工程和東線(xiàn)工程在建設(shè)方面有什么不同？有哪些難度？

汪易森：東線(xiàn)工程主要是利用現(xiàn)有的河道經(jīng)過(guò)擴(kuò)挖、疏浚把運(yùn)河的功能充分發(fā)揮出來(lái)，就是那句話(huà)“使古運(yùn)河煥發(fā)了青春”。為了滿(mǎn)足輸水?dāng)嗝娴囊?，要把古運(yùn)河清淤、加寬、提防要加固，保證航運(yùn)水量的同時(shí)也要保證輸水量，沿線(xiàn)的湖泊起到一個(gè)調(diào)蓄的作用。

中線(xiàn)工程的源頭，丹江口水庫(kù)的水質(zhì)一般都是1類(lèi)水到2類(lèi)水的水質(zhì)，差不多就是飲用水的標(biāo)準(zhǔn)。把水送到北京，中間要經(jīng)過(guò)河流城市，采取全新立體的方式，封閉輸水，與河流相交的時(shí)候需要用渡槽從上面穿過(guò)或者用倒虹吸從河底穿過(guò)。

還有一個(gè)本質(zhì)的區(qū)別就是東線(xiàn)是無(wú)壩引水、半揚(yáng)水、半自流輸水，中線(xiàn)是有壩引水，全線(xiàn)自流，中間有98米的落差。

東線(xiàn)沿線(xiàn)的湖泊是多樣的，除了輸水、還要航運(yùn)、排澇排洪，所以就需要調(diào)蓄的水庫(kù)，建幾座平原水庫(kù)容量是5000萬(wàn)、6000萬(wàn)立方米的大水庫(kù)，這是非常不容易的，水庫(kù)要保證不漏水。

還有一個(gè)問(wèn)題是，東線(xiàn)工程的水進(jìn)入湖泊后，和湖泊的水融在了一起，如何把水泵調(diào)去的水用最小的經(jīng)濟(jì)代價(jià)、最優(yōu)化的抽水量保證滿(mǎn)足供水的要求，這就涉及到一個(gè)智慧調(diào)度的問(wèn)題。

中線(xiàn)長(zhǎng)渠要經(jīng)過(guò)復(fù)雜的地形，有的地方比渠道要高，有的地方比渠道深，有填方的，有挖方的，途經(jīng)與公路、鐵路、河流，用渡槽、倒虹吸、管涵的方式通過(guò)。

地質(zhì)情況上也有一些困難，經(jīng)過(guò)的1430多公里的距離，有300多公里是處于膨脹土的地帶，被建筑工程行業(yè)稱(chēng)為“土的癌癥”。這種土遇到水很軟，沒(méi)有任何強(qiáng)度，水干了以后很硬，如果這種土作為地基，就會(huì)非常不均勻，如果作為邊坡，就會(huì)出現(xiàn)塌滑。還有一種土就是濕陷性黃土，這種土沒(méi)有水的時(shí)候有一定的強(qiáng)度，有了水就會(huì)產(chǎn)生很大的變形，建筑物就會(huì)產(chǎn)生沉陷，途經(jīng)還經(jīng)過(guò)煤礦的采空區(qū)，所以地質(zhì)情況千變?nèi)f化，難度很大。

還有一個(gè)是穿黃河，從黃河下30多米的置入內(nèi)徑7.5米的大管子長(zhǎng)度4公里多。另外，丹江口大壩加高工程，加高10多米，增加庫(kù)容100多億立方米，這也是很了不起的工程。

最后，當(dāng)南水到達(dá)北京，地面和地上都有很多困難，地上有很多建筑物，地下有很多管道，南水北調(diào)唯一的通道就是從西四環(huán)下面走，從五棵松地鐵站下面走，南水北調(diào)不能影響地鐵的運(yùn)行，控制變形要控制在毫米級(jí)別，工程難度真的很大。

中線(xiàn)工程碰到的第一個(gè)問(wèn)題就是水力學(xué)的問(wèn)題，98米的水頭（輸水高度落差）保證送到北京來(lái)，在輸水過(guò)程中會(huì)有損失。沿線(xiàn)管道的接觸面都會(huì)產(chǎn)生阻力，一部分叫巖層損失，另一部分叫局部損失，巖層損失就是平滑的管道，距離越長(zhǎng)，損失就越高。

局部損失就是各種形狀的斷面的損失，沿線(xiàn)的建筑物要根據(jù)水頭的損失進(jìn)行分配，精確到厘米的等級(jí)。在輸水過(guò)程中還要經(jīng)過(guò)各種閘門(mén)，除了正常的輸水工作，還有碰到一些緊急的、特殊的輸水情況，控制閘門(mén)的過(guò)程中不能超過(guò)提防的高層，同時(shí)不能影響到建筑物的狀態(tài)。第二個(gè)就是測(cè)量控制的問(wèn)題，要按照設(shè)計(jì)的高層去布置建筑物和渠道，所以必須要有一個(gè)精確地測(cè)量控制網(wǎng)。

主持人：目前只有西線(xiàn)目前還沒(méi)有正式開(kāi)工，您能介紹一下情況嗎？

汪易森：西線(xiàn)要考慮到經(jīng)過(guò)西北和高原地區(qū)，特別是三江源地區(qū)，是重點(diǎn)生態(tài)保護(hù)地區(qū)，對(duì)于生態(tài)的影響還要繼續(xù)做工作。其次，對(duì)于西線(xiàn)調(diào)多少水，要解決哪些問(wèn)題，規(guī)劃論證階段也還有不同的意見(jiàn)，另外，對(duì)西線(xiàn)不同調(diào)水路線(xiàn)的版本很多，不同意見(jiàn)很多，鑒于這方面考慮，中央決定目前還是要加強(qiáng)前期工作，把我們西線(xiàn)調(diào)水能造成什么影響、調(diào)多少水、解決受水區(qū)的什么問(wèn)題搞清楚。所以目前西線(xiàn)還是處于論證階段，也是體現(xiàn)出審慎的態(tài)度，不急于解決西線(xiàn)的問(wèn)題。

東線(xiàn)還要解決膠東半島的供水問(wèn)題，膠東半島一直都比較缺水，特別是近幾年的大旱，如果沒(méi)有南水北調(diào)工程，將會(huì)出現(xiàn)很大的短缺。

中線(xiàn)從河南河北到北京，解決了很大的供水問(wèn)題，中線(xiàn)目前還是主要解決沿線(xiàn)縣城以上的城市用水，城市用水過(guò)程中擠占農(nóng)業(yè)用水的那一部分再還給農(nóng)業(yè)，通過(guò)有效的供水讓水資源的配置更加合理。

主持人：南水北調(diào)目前只是一期工程，所以目前只是完成了一部分嗎？

汪易森：東線(xiàn)一期工程是到達(dá)山東德州，二期工程是到河北、天津。中線(xiàn)一期工程完工是95億立方米，二期工程完工后要調(diào)水130億立方米，這都是多年平均調(diào)水量的統(tǒng)計(jì)。

東線(xiàn)工程的北沿段，要通過(guò)九宣閘把水通到天津，目前還不清楚什么時(shí)候開(kāi)工，怎么開(kāi)工。對(duì)于中線(xiàn)工程，最近幾年都是遇到丹江口水庫(kù)的“少水年”，還有一種說(shuō)法是準(zhǔn)備從長(zhǎng)江補(bǔ)到漢江，還在做研究工作。

主持人：南水北調(diào)工程讓多少人受益了？有什么體現(xiàn)？

汪易森：有兩個(gè)數(shù)字體現(xiàn)，一個(gè)是“253”，一個(gè)是“1.1”。“253”就是南水北調(diào)通水以后，實(shí)際供水的縣級(jí)以上的城市是253個(gè)，實(shí)際受益的人口是1.1億人口。

中線(xiàn)從南往北走，從河南開(kāi)始，南陽(yáng)、平頂山、漯河、駐馬店、周口、許昌、鄭州、焦作、新鄉(xiāng)、鶴壁、安陽(yáng)、濮陽(yáng)，從河北來(lái)講，石家莊、邯鄲、邢臺(tái)、保定、滄州、衡水、廊坊這些地方都能用得上南水，北京是城區(qū)、昌平、大興、門(mén)頭溝這些地方都能用上南水北調(diào)的水，天津基本上全市都是用的南水北調(diào)水。

6年中，東線(xiàn)調(diào)了40個(gè)億的水，中線(xiàn)5年調(diào)了225億立方的水。但是目前很多統(tǒng)計(jì)都是南水年平均水量，有的時(shí)候丹江口的水會(huì)減少，有的時(shí)候會(huì)充沛，所以，即使有南水北調(diào)工程，大家也要有節(jié)約用水的意識(shí)。

主持人：南水北調(diào)工程調(diào)水，如何保證水質(zhì)？

汪易森：東線(xiàn)工程最大的問(wèn)題就是如何保證水質(zhì)，從長(zhǎng)江邊抽到的水到北方還能保證水質(zhì)，所以首先就是要治污。

目前東線(xiàn)已經(jīng)通水將近6年，在02年?yáng)|線(xiàn)工程剛開(kāi)始時(shí)，我們?nèi)ツ纤暮疾?，那時(shí)候的水質(zhì)是最差的，附近的河流就像“醬油湯”，后來(lái)江蘇和山東兩省花了很大的力氣投入在治污工作上，河流進(jìn)入湖泊的湖口上建了很多濕地，通過(guò)這些努力，現(xiàn)在可以放心的說(shuō)，從南四湖到東平湖到膠東地區(qū)的水質(zhì)已經(jīng)完全達(dá)標(biāo)了。

中線(xiàn)主要是水源保護(hù)，中線(xiàn)源頭在丹江口水庫(kù)，主要是在湖北和陜西，在水源保護(hù)上花了很大的力氣，一直到現(xiàn)在提出的口號(hào)都是“為了把一江清水送到北京”。

 主持人：南水北調(diào)對(duì)我國(guó)有什么重要意義？

汪易森：南水北調(diào)的重要意義，有四個(gè)詞能說(shuō)明意義。一個(gè)詞是“大國(guó)重器”，一個(gè)是“戰(zhàn)略舉措”。黃淮海流域總的面積是145萬(wàn)平方公里，大概占全國(guó)面積的15%，但是人口、農(nóng)地的面積、GDP的總產(chǎn)值占了全國(guó)的三分之一。

在這種情況下，水資源占的很少，大概只占7%左右，所以南水北調(diào)解決了很重要的供水問(wèn)題，是一個(gè)“大國(guó)重器”。

第二個(gè)是“戰(zhàn)略舉措”，支撐北方的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展主要涉及到第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)，農(nóng)業(yè)和工業(yè)都離不開(kāi)水，第三產(chǎn)業(yè)也其他產(chǎn)業(yè)也都離不開(kāi)水。社會(huì)的發(fā)展主要靠人，空氣、陽(yáng)光、水都是與人密不可分的，所以說(shuō)水是可以支撐北方的可持續(xù)發(fā)展的。

第三個(gè)詞是“四縱三橫大水網(wǎng)”。中國(guó)的河流是從西往東流的，長(zhǎng)江、淮河、黃河、海河，四條橫線(xiàn)，南水北調(diào)的西、中、東線(xiàn)是三條豎線(xiàn)，就組成了大水網(wǎng)的格局。

第四個(gè)詞就是“生態(tài)修復(fù)”。華北地區(qū)的生態(tài)因?yàn)樗Y源的短缺遭到了破壞，有了水就可以使生態(tài)慢慢修復(fù)，地下水的回升讓河流有了水生態(tài)就能慢慢得到發(fā)展，南水北調(diào)的重大意義可以總結(jié)為這幾個(gè)詞。

主持人：您作為一名老水利人，正值建國(guó)70年，我國(guó)水利有哪些標(biāo)志性的成就？

汪易森：水利對(duì)于我們的作用就三條，一是“治水”，防洪、防澇、防災(zāi)是我們的主要任務(wù)，解放初期主要是治水。第二個(gè)是“水利用”，就是怎么把水利用起來(lái)，比如水力發(fā)電、灌溉、農(nóng)業(yè)工業(yè)用水。第三個(gè)是“水環(huán)境”，我們所有的工作都是根據(jù)這三個(gè)方面開(kāi)展的。從建國(guó)到21世紀(jì)，主要是治水和水利用的階段。

建國(guó)初期，50-70年代主要是治水階段，主要是為了防水患，有治理淮河工程、長(zhǎng)江上的荊江分洪工程、黃河上是人民勝利渠，海河治理工程，北京是官?gòu)d水庫(kù)、十三陵水庫(kù)、黃河三門(mén)峽、劉家峽，河南還有一個(gè)重要的口號(hào)“水利是農(nóng)業(yè)的命脈”，水利用主要是農(nóng)業(yè)的利用，灌渠面積達(dá)到8億畝，還有水力發(fā)電，水電站。

80-90年代，有三峽工程，到了2002年有南水北調(diào)工程。2000年以后水利部提出“資源利用”，提倡把水當(dāng)做一種資源來(lái)利用，更加強(qiáng)調(diào)了水利用的特點(diǎn)，2012年十八大已經(jīng)把生態(tài)文明建設(shè)納入到總體布局。整個(gè)中國(guó)的水利史主要是圍繞這三個(gè)階段來(lái)發(fā)展的。

主持人：您今年75歲，可以說(shuō)是和新中國(guó)一起成長(zhǎng)起來(lái)的，這70年您的生活發(fā)生了什么變化？

汪易森：我的父母都是小學(xué)老師，從小管的比較嚴(yán)，重視教育，從小讓我好好學(xué)習(xí)。對(duì)我印象很深的是“治淮工程”，當(dāng)時(shí)我父親是從學(xué)校里抽去的，回來(lái)的時(shí)候告訴我們工程很宏偉，但也很艱苦。

當(dāng)時(shí)大學(xué)畢業(yè)之后就去了水電站工作，在浙江的新安江水電站，遇到我的愛(ài)人也是因?yàn)閰⒓铀こ探ㄔO(shè)，當(dāng)時(shí)覺(jué)得她比較開(kāi)朗大部分的女孩都是喜歡到大城市，但是我妻子跟我回到工地她很高興，喜歡山喜歡水，覺(jué)得她很特別，所以后來(lái)就成家了，后來(lái)家里的事都是愛(ài)人在管，我基本上都在外面，做水利工作的很少顧得了家，結(jié)完婚以后度蜜月就是去家里看了一下，就回到工地了，可以說(shuō)她愛(ài)山愛(ài)水的性格，就承擔(dān)了一部分山水的責(zé)任。

像南水北調(diào)工程建設(shè)中的很多人，都經(jīng)歷了這些聚少離多的情況，有的比我還要多，當(dāng)時(shí)在工地上大部分都是單身，這是一件很不容易的工作。水利人辛苦了一輩子，一般到了晚年還是挺幸福的，因?yàn)樯眢w一般都比較好，年輕的時(shí)候常年在山區(qū)工作，家庭常年聚少離多，到老年團(tuán)聚是不容易的，更加珍惜團(tuán)聚的生活。