艾問，為你而問！每天給你講一個有用、有趣、有料的人物故事！ 2015年10月22日，在京師公益講堂一場主題為“洛克菲勒家族慈善與傳承”的會議舉辦正酣，據(jù)悉此次活動的舉辦恰逢中國將首次審議《慈善法》草案。洛克菲勒兄弟基金會的總裁斯蒂芬·漢茲（Stephen B· Heintz）先生，中國公益研究院院長王振耀老師，艾問傳媒創(chuàng)始人、中國第一檔扶貧衛(wèi)視節(jié)目《第一書記》愛心大使、嘉賓主持艾誠等一起出席了會議并作主旨演講。 以下是本次活動的討論重點： 洛克菲勒兄弟基金：它成立于1940年，是由小約翰·洛克菲勒的5個兒子創(chuàng)立，分別是約翰、納爾遜、勞倫斯、溫斯羅普和大衛(wèi)，管理資產(chǎn)總額8.5億美元，致力于民主發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展、和平與安全、人類進步等一些公益項目。中國最早接觸到的基金會，也是洛克菲勒最早和最重要的海外工作對象。 中國公益研究院：中國公益研究院是北京師范大學(xué)與上海李連杰壹基金于2010年6月合作成立，由老?；饡⑷f達集團、泛海公益基金會、燕寶基金會、深圳壹基金等國內(nèi)有影響的基金會和企業(yè)共同建立的公益研究機構(gòu)。 斯蒂芬·漢茲（Stephen B· Heintz）：洛克菲勒兄弟基金現(xiàn)任總裁。 艾誠：艾問傳媒創(chuàng)始人，中國第一檔扶貧衛(wèi)視節(jié)目《第一書記》愛心大使、嘉賓主持，畢業(yè)于哈佛大學(xué)肯尼迪學(xué)院。（以下內(nèi)容整理自嘉賓演講及討論，小標題為小編自加） 斯蒂芬·漢茲：我第一次到訪中國是在1975年，現(xiàn)在是我第15次來中國，中國這幾年經(jīng)歷了翻天覆地的變化，可能約翰·洛克菲勒先生為人所知的是他很富有并且是一個慈善家，但我想大家可能不知道的是，其實他在變得富有之前，就已經(jīng)投身于慈善事業(yè)了，他在16歲作為記賬員的時候，一年的收入是45美元，他把10美元都捐贈給了慈善。在洛克菲勒先生在24歲的時候，盡管他從來沒有雖然他沒有到過中國，但是因為宗教上面的信仰，當他得知當時中國有這方面需求的時候，他把第一筆海外捐贈捐給了中國。 后來隨著洛克菲勒變得富有，他在中國做的慈善事業(yè)也是持續(xù)增加。1915年的時候，他在中國建立了協(xié)和學(xué)堂（現(xiàn)在的協(xié)和醫(yī)院），之后就進一步地去擴展。1947年，雖然大家對中國的未來充滿了不確定些性，但是洛克菲勒家族還是向中國的協(xié)和醫(yī)院的理事會捐贈了1000萬美元的贈款，希望在這種動蕩的環(huán)境中它能夠生存下來。洛克菲勒家族一直很強調(diào)協(xié)和醫(yī)院的重要性，而協(xié)和醫(yī)院現(xiàn)在是洛克菲勒家族慈善事業(yè)在整個世界范圍內(nèi)的第三大的受助機構(gòu)，另外它也是洛克菲勒家族在美國以外的地方最大的一個捐贈的接觸方，所以這對于洛克菲勒家族是有著舉足輕重的意義。 洛克菲勒家族進入中國的第一項慈善事業(yè)是在醫(yī)療健康方面的，之后他們也開展了很多其它方面的慈善，比如說在農(nóng)村方面的慈善，提高人們的閱讀識字能力方面，還有經(jīng)濟方面的一些慈善，總結(jié)來說，到1937年洛克菲勒的基金會，它的贈款已經(jīng)覆蓋了中國的13個省和60多家機構(gòu)，可不幸的是在日本入侵中國的時候，很多曾資助的這些項目被迫縮小了規(guī)?；蛘呤遣坏貌魂P(guān)停了。 洛克菲勒兄弟基金會，第二個洛克菲勒家族的建立的這樣一個機構(gòu)，他們的父親一直鼓勵他們從事慈善，把金錢用作能產(chǎn)生社會變革，能帶來社會價值的地方去。所以在建立了洛克菲勒兄弟基金會之后，他們所做的第一筆贈款，就是幫助二戰(zhàn)后中國的一些救援項目。他們通過在美國組織演講向人們?nèi)バ麄髦袊囊恍┬枨螅⑶以诟纳浦忻狸P(guān)系方面也作出了很大的貢獻，洛克菲勒兄弟基金會贊助了美國國家的球隊同中國的乒乓球隊比賽。 今天兄弟基金會的一個使命，就是幫助世界去建立一個更加公平地、可持續(xù)發(fā)展、和平的世界，所以我們希望能夠幫助美國、中國，還有世界上其它地區(qū)，能在一個國際的層面上去解決這個問題。 接下來我想給大家介紹一下我們在做慈善事業(yè)75年的過程中，在審視我們過去歷史的時候所吸取的六個教訓(xùn)。 第一點我們要學(xué)會合作和杠桿化。這個基金會建立之初就是5個兄弟一起協(xié)同所建立的，所以這種協(xié)同的文化，也一直傳承到了現(xiàn)在，那無論是在基金會的內(nèi)部還是外部，這種精神也都一直支持著我們的工作，還有我剛才所說的杠桿化就是利用非常有限的經(jīng)濟資源，去撬動更多的資源，這樣我們才能給世界帶來更大的變化。 第二點其實慈善并不僅僅是金錢，雖然金錢是非常重要的，但是慈善也關(guān)乎于價值、想法，去說服人們，也關(guān)乎領(lǐng)導(dǎo)力。 第三點就是在非營利的部門去做投資，我們覺得這個非營利部門，包括慈善，它是人們向善的一種力量，我們應(yīng)該要不斷地去滋養(yǎng)這樣的部門，讓它不斷地去改善，不斷地參與。而正因為如此，我們也希望能夠在這樣的氛圍內(nèi)，能夠去不斷地支持非營利部門。 第四點我們要把看起來并不相關(guān)的一些事情聯(lián)系到一起，然后去解決一個問題，我們在看待社會的時候，其實是把社會分成了不同層面和緯度的，這里面包括了很多的內(nèi)容，像文化、藝術(shù)、和平、社會關(guān)系、公民的參與、經(jīng)濟和政治等等，我們所做的是希望在這些不同的領(lǐng)域，我們能把它構(gòu)建起一些聯(lián)系，然后通過多學(xué)科的方式，不斷地作出創(chuàng)新和改變。 第五點就是我們要保持一種實驗的姿態(tài)。資金會有非常大的靈活性和獨立性，所以我們可以充分利用這種靈活性，去冒險，去實驗，去冒公共和私有部門不愿意去冒的風(fēng)險，我也相信我們會一直保持這種敢冒風(fēng)險的精神，并且能不斷地去實踐，去實驗，在失敗和錯誤中去學(xué)習(xí)，去創(chuàng)造一些新的想法和新的方法 第六點做自我審視，就是從我們成功的經(jīng)驗中學(xué)習(xí)，從我們失敗的教訓(xùn)當中改正，通過審視歷史，我們能夠不斷地去評估我們做一些事的影響，能夠去了解對于我們的捐贈方一些反饋，并且在這些活動中學(xué)到經(jīng)驗，學(xué)到知識，向著我們希望達到的方向去發(fā)展。 我很榮幸地能夠在慈善業(yè)當中去工作，用我們的方式去改變?nèi)藗兊纳?，去啟迪人們，不斷地去做出改變，做出貢獻，做出進展。雖然是非常艱難的一項工作，但是這個過程中，我的內(nèi)心是充滿了欣喜的。 艾誠：兄弟基金會做慈善最大的的快樂在哪里，那最大的挑戰(zhàn)又是什么？ 斯蒂芬·漢茲：我先說一下這個挑戰(zhàn)，挑戰(zhàn)就是我們需要使用非常小的資金，非常有限的資源，去帶來一些非常巨大的變化，我一直把它比喻成一個針灸理論，我們必須要用非常細小的銀針，也就是非常有限的資金和成員，然后去找準地方、找準問題，去扎這個針，這樣才會帶來非常系統(tǒng)性地變化。然后我覺得做慈善工作，給我?guī)碜畲蟮男老?，就是在我們?jīng)歷了這些艱辛的工作之后，我們可以切實地改變?nèi)藗兊纳c生活，而且這種變化是我們可以真正看到的，而且能夠真正從心里面感受到的。 艾誠：基金會的運作模式以及商業(yè)模式能不能給我們分享一下？ 斯蒂芬·漢茲：我覺得這是一個非常好的問題，同時也是一個非常復(fù)雜的問題，實際上我們洛克菲勒兄弟基金會是一個永續(xù)基金，也就是在小約翰·洛克菲勒建立這個基金會的時候，他給了這個基金會一定的資本的基礎(chǔ)，我們的資本它是用來投資于全球的市場，這個投資的收入將在回到基金會當中來支付基金會的一些年度的活動。所以對我們來說有非常有重大的責(zé)任，去維護和保持這樣的資金，但是我們也試圖想出一些非常有創(chuàng)新性的投資方式，這樣的話才能進一步推進我們的工作，比如說對于全球氣候變暖和溫室氣體的排放我們深表擔憂，所以盡管洛克菲勒兄弟基金會的財富來源是在石油領(lǐng)域，但我們現(xiàn)在是盡可能避免不去投資礦石燃料的領(lǐng)域，而是轉(zhuǎn)而投向那些更多的清潔能源的領(lǐng)域。 艾誠：剛才我們借鑒的洛克菲勒家族的運作模式，是否有些地方值得目前中國的這些慈善基金會去借鑒呢？ 王振耀：關(guān)于借鑒我想說:第一修養(yǎng)，這是一個基金會要特別保持的。第二我也覺得不在乎多少錢，而是在乎傳承，我在和他們家族交往的時候，包括斯蒂芬·漢茲組織的很多項目的時候，我就感慨，我就不如人家。他們家族在教育孩子方面就很不同，那么富的家庭，小孩是不給零花錢的，想花零花錢，他們會去告訴你：去刷碗、去刷盤子、去干活。你們知道咱們在座的包括我在內(nèi)都很難！這個家族卻能把這點（孩子教育）做的很好。 第三個，你們看他們做的很多項目，都良好地處理了政商社會關(guān)系，中美建交以后，大衛(wèi)·洛克菲勒為了等中國代表團，在中國代表團下榻的地方等了三四個小時；五年前大衛(wèi)·洛克菲勒是95歲高齡，見我們代表團的時候，95歲高齡，你知道見到中國人就激動地喊周總理，這是他對周總理，對中國人的印象是極好極好的。還有，大衛(wèi)·洛克菲勒90多歲的時候來參加理事會，就在會議室后頭搬個凳子，坐下來旁聽，這個家族是很神奇的百年家族，修養(yǎng)、價值，這是很重要的。我覺得再今天，這些都是洛克菲勒家族基金會可以驕傲的資本，值得我們?nèi)W(xué)習(xí)和借鑒 觀眾提問：宗教信仰相對于商業(yè)模式來說，才是真正慈善事業(yè)的核心？ 斯蒂芬·漢茲：在19世紀老洛克菲勒開始他的慈善工作的時候，確實是起源于宗教信仰的，但是隨著時間的推移，在這些年宗教信仰，已經(jīng)不是我們開展慈善活動的一個核心了，但我想說的是在精神領(lǐng)域方面，我們?nèi)匀挥X得它是非常重要的，因為有了精神方面的一些信仰，它可以讓人變得更加善良，更加有人情味，但是這種精神信仰方面并不僅僅只是宗教。 觀眾提問：中國慈善業(yè)從2008年到現(xiàn)在出現(xiàn)了七年之癢嗎，存在哪些問題？ 王振耀：我得站起來，這兩個題目很大，可能中國要回答的只有我，我管全國的慈善，我管了十幾年，曾經(jīng)在國際上以色列教徒問了我一句話，他說：你告訴我，哪個民族能待以色列人好到讓他忘了他是以色列人？”我說：“這是美國、哪兒呀等等”，他都搖頭他告訴我：“是中國！”他說：“任何時候你都要記住，中國這個民族，他的善是非常厲害的，他的善是值得全世界尊重的！這就是中國人的善！所以從2008年到現(xiàn)在我們心不差，但是缺經(jīng)驗，缺一些基本的現(xiàn)代慈善的經(jīng)驗和常識，因此質(zhì)疑鬧了不少笑話，社會情緒鬧了不少笑話，出現(xiàn)了一些矛盾。你再想想，國外慈善家拿出錢以后，我們怎么樣尊重，難道他們沒有缺點嗎？難道他們沒矛盾嗎？一個家族200多口人，人家難道沒負面丑聞嗎？我再說的狠點。有沒有？都是人嘛，怎么會沒有很多問題！但是他們會包容，他們會為了家族的榮譽而去解決問題。 在這一點我們中國就不如人家，說實在的，誰去做慈善，馬上查他過去，哎呀！那嚇的人家都不敢做了，這就是咱們沒經(jīng)驗，善心都很強，但是咱們?nèi)鄙龠@一套現(xiàn)代慈善管理開發(fā)的精神。所以咱們做慈善千萬不要總是挑毛病，挑政府的毛病，挑社會的毛病，挑慈善家的毛病，我們慈善工作者，一定要非常包容，非常智慧。 這個月《慈善法》草案審核的通過，是中國慈善界里程碑史。2005年，當時我在救災(zāi)司當司長，從 2005年到現(xiàn)在整整10年，到現(xiàn)在是一個法終于立了，終于全國人大開始討論，這意味著什么？意味著一個大里程碑來了，我這一段為什么老說“善經(jīng)濟”，我就想讓慈善的經(jīng)濟，像創(chuàng)造GDP的力量給激發(fā)出來，去解決種各樣的社會問題。(本文版權(quán)歸艾問傳媒所有，轉(zhuǎn)載請注明出處)
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