廣東省減災(zāi)救災(zāi)應(yīng)急協(xié)會(huì)負(fù)責(zé)人：

廣東省減災(zāi)救災(zāi)應(yīng)急協(xié)會(huì)成立于2018年初，由省內(nèi)十多家有影響力的社會(huì)力量發(fā)起成立，會(huì)員單位來(lái)源比較豐富，包括一些救援組織、社區(qū)宣傳組織以及像壹基金這樣的組織，還有一些做防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)產(chǎn)品研發(fā)和生產(chǎn)的企業(yè)。現(xiàn)在，廣東全省從事防減災(zāi)和應(yīng)急救援的社會(huì)組織大概800多個(gè)，但在民政正式注冊(cè)且比較活躍的不到100個(gè)。

廣東省主要是政府牽頭，政策先行，出臺(tái)了一些政策法規(guī)來(lái)支持社會(huì)應(yīng)急力量的發(fā)展。未來(lái)，應(yīng)急救援力量在裝備配備以及政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)各方面都會(huì)得到支持。下一步政府要對(duì)應(yīng)急救援力量的能力進(jìn)行測(cè)評(píng)分級(jí)工作，通過(guò)救援能力測(cè)評(píng)，政府調(diào)動(dòng)的所有社會(huì)應(yīng)急力量一定是經(jīng)過(guò)測(cè)評(píng)能力的隊(duì)伍。

我們省政府資金相對(duì)寬裕，我們經(jīng)常呼吁應(yīng)急管理部門(mén)出臺(tái)支持社會(huì)力量的政策。只要有了政策，政府資金可以很快幫助我們社會(huì)應(yīng)急力量的發(fā)展。應(yīng)急廳是去年才成立的一個(gè)整合性的新部門(mén)，官員都是從各個(gè)部門(mén)整合過(guò)來(lái)的，他們有一個(gè)熟悉和適應(yīng)的過(guò)程，很多政策還沒(méi)有建立起來(lái)。期待未來(lái)會(huì)更好。

四川省雅安市群團(tuán)組織社會(huì)服務(wù)中心負(fù)責(zé)人：

雅安420地震，很多社會(huì)組織和志愿者到雅安，對(duì)生命通道造成阻塞，情況非常嚴(yán)峻。在這種情況下，政府主動(dòng)搭建社會(huì)協(xié)同機(jī)制，成立蘆山地震抗震救災(zāi)社會(huì)組織和志愿者服務(wù)中心。政府開(kāi)始出資購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，做本土社會(huì)組織培育、自組織培育，跟外來(lái)社會(huì)組織特別是幾個(gè)大的基金會(huì)，保持緊密聯(lián)系。2019年，雅安機(jī)制又有新的進(jìn)步和探索，從應(yīng)急發(fā)展到韌性城市建設(shè)項(xiàng)目，建設(shè)聯(lián)合國(guó)2030可持續(xù)發(fā)展計(jì)劃的減防災(zāi)示范城市，這些構(gòu)想正在實(shí)踐中。

關(guān)于政社協(xié)同，雖然大家說(shuō)我推動(dòng)了什么部門(mén)，搞定了什么人，但這些多是發(fā)生在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)、某個(gè)人的關(guān)系比較熟，更多的是一種偶然而不是必然，這樣點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的、不成體系、也沒(méi)有行政機(jī)制，是落不了地的。雅安的特點(diǎn)是由群團(tuán)來(lái)實(shí)施，是有這么一個(gè)機(jī)制在推動(dòng)。雅安市群團(tuán)組織社會(huì)服務(wù)中心有100多家社會(huì)組織，市政府給了5000平米的辦公場(chǎng)地集中辦公，中心還有二十多人為社會(huì)組織提供服務(wù)，我們就是培育社會(huì)組織，給他們服務(wù)，最重要的是對(duì)接政府。

為什么協(xié)同這么難？其實(shí)方向搞錯(cuò)了。十九大報(bào)告講的“黨委領(lǐng)導(dǎo)、政府負(fù)責(zé)、社會(huì)協(xié)同、公眾參與、法治保障”，其中最重要是黨的領(lǐng)導(dǎo)和政府主導(dǎo)。政府要主動(dòng)有要求說(shuō)我要和你協(xié)同，我要用你這個(gè)社會(huì)力量，這個(gè)協(xié)同才能達(dá)成。我本身是政府部門(mén)的公務(wù)員，現(xiàn)在干的工作就是要告訴政府，社會(huì)力量很大，公益慈善的力量很大，我們這些志愿者很有熱情，我們要用他們，而且是有序地用他們，而且要不斷培育他們。現(xiàn)在中心主任是市委常委兼任的，雅安市政府很多文件都會(huì)有中心的身影。只有寫(xiě)在文件中，才能稱(chēng)之為制度安排。這個(gè)機(jī)制在雅安是可行的，在雅安可能叫群團(tuán)組織社會(huì)服務(wù)中心，在其他地方不一定是群團(tuán)實(shí)施。如果復(fù)制到外邊，一定也是政府主導(dǎo)來(lái)搭建的機(jī)制和平臺(tái)。

基金會(huì)救災(zāi)協(xié)調(diào)會(huì)成員

投入雅安蘆山地震救災(zāi)重建金額8.5億元

貴陽(yáng)市眾益志愿者服務(wù)發(fā)展中心負(fù)責(zé)人：

2008年南方雪災(zāi)和512地震后，貴州的民間組織開(kāi)始聯(lián)合應(yīng)對(duì)災(zāi)害。地方政府過(guò)去對(duì)民間組織救災(zāi)既不表示反對(duì)，也不旗幟鮮明地支持，沒(méi)有形成政社協(xié)同。2015年開(kāi)始，我們嘗試跟民政、救災(zāi)中心合作，當(dāng)年12月我們舉辦第一期跨部門(mén)研討會(huì)，包括民政廳、紅會(huì)、青基會(huì)、其他社會(huì)組織、災(zāi)害比較多地方的民政部門(mén)等等。盡管在政社協(xié)同上做了一些嘗試，但是很遺憾最后沒(méi)有達(dá)成共識(shí)。

2017年舉辦第二次研討會(huì)，進(jìn)一步跟市州民政局進(jìn)行溝通。我們主動(dòng)對(duì)當(dāng)時(shí)中央的一些支持政策做了研究，貴州省也出臺(tái)了相應(yīng)的管理辦法和政策。當(dāng)年我們成功和黔東南州、黔西南州兩個(gè)自治州的民政形成了社會(huì)力量參與救災(zāi)的協(xié)作機(jī)制，簽署了合作備忘錄，給民政系統(tǒng)的局長(zhǎng)做災(zāi)害管理社會(huì)力量介入的培訓(xùn)。應(yīng)急管理廳成立以后，我們需要再次去突破?？梢哉f(shuō)，整個(gè)貴州在災(zāi)害層面的政社協(xié)同，就是從民間聯(lián)合到政社協(xié)同的嘗試，我們一直在路上。

總體感覺(jué)是，政府的行政趨于保守和謹(jǐn)慎，政策一放開(kāi)，政府什么都敢做，政策一收緊，就什么都不做。這時(shí)我會(huì)跟小伙伴講，我們真的要去看他們?cè)谙胧裁?，他們?cè)谧鍪裁矗覀兯龅氖虑樵趺锤麄兊南敕ㄕ业阶詈玫慕Y(jié)合點(diǎn)，這樣我們就可以突破。我們小伙伴對(duì)政策的學(xué)習(xí)能力提升非?？欤鞍衙裾d全搞定了”，和民政廳溝通沒(méi)有任何障礙和問(wèn)題。下一步我們將繼續(xù)這種政社對(duì)話。沒(méi)有單方說(shuō)誰(shuí)推動(dòng)誰(shuí)，自下而上，自上而下，需要一個(gè)多維度、相互的推動(dòng)。

甘肅一山一水環(huán)境與社會(huì)發(fā)展中心負(fù)責(zé)人：

2012年在壹基金的支持下，我們成立了甘肅公益救災(zāi)聯(lián)盟，建立成員機(jī)構(gòu)的聯(lián)合行動(dòng)機(jī)制，應(yīng)對(duì)本省災(zāi)害。甘肅過(guò)去災(zāi)害多、沒(méi)人救，主要是因?yàn)槭锌h的公益機(jī)構(gòu)比較少。2014年救災(zāi)聯(lián)盟的使命發(fā)生轉(zhuǎn)變，從災(zāi)害議題網(wǎng)絡(luò)發(fā)展為公益網(wǎng)絡(luò)，我們培養(yǎng)了一些市州協(xié)調(diào)人，在市縣培育孵化了很多小機(jī)構(gòu)。

以前我們都在省一級(jí)的機(jī)構(gòu)活動(dòng)，但我們發(fā)現(xiàn)最基礎(chǔ)的行動(dòng)應(yīng)該是市縣一級(jí)的機(jī)構(gòu)。過(guò)去七八年也是一個(gè)創(chuàng)新，包括資源、行動(dòng)的主體性一直在下沉，我們的伙伴覆蓋到甘肅全區(qū)域。目前我們應(yīng)對(duì)災(zāi)害都是基于在地組織的行動(dòng)，我們主要承擔(dān)資源對(duì)接的角色，通過(guò)孵化市州一級(jí)的協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，由它們把資源下沉，給到市縣的機(jī)構(gòu)執(zhí)行。

2018年9月省應(yīng)急管理廳成立到現(xiàn)在，都是處于觀望的狀態(tài)，他們對(duì)過(guò)去災(zāi)害救助這塊相對(duì)比較忽視。我們跟現(xiàn)在廳里面的一些熟悉的領(lǐng)導(dǎo)溝通，他們也沒(méi)有辦法，他們想給我們一些政策，但目前一切都是不確定的。在這個(gè)觀望階段，策略便是保持聯(lián)絡(luò)，等待時(shí)機(jī)。同時(shí)，我們會(huì)把這種政社合作關(guān)系下沉，因?yàn)槭锌h一級(jí)應(yīng)急管理局相對(duì)活躍一些，盡量把廳一級(jí)的關(guān)系下沉到市縣一級(jí)，讓市縣一級(jí)的伙伴跟當(dāng)?shù)卣块T(mén)建立關(guān)系。

湖南省安化縣慈善總會(huì)負(fù)責(zé)人：

我在基層，我要說(shuō)真話，勞民傷財(cái)?shù)氖虑榫筒灰ジ闪恕Ｃ看胃阊菥?，公安、民政、環(huán)保部門(mén)開(kāi)個(gè)車(chē)，敲鑼打鼓跑到現(xiàn)場(chǎng)去，吃個(gè)飯，又回來(lái)了，那不是勞民傷財(cái)嗎？今天開(kāi)這個(gè)會(huì)，說(shuō)白了，會(huì)開(kāi)完之后就去各忙各的，可能老死不相往來(lái)，你搞你的活動(dòng)，我搞我的演練。

每個(gè)地方的情況不一樣，需要因地制宜，救災(zāi)預(yù)案應(yīng)當(dāng)提倡從娃娃抓起。基金會(huì)救災(zāi)協(xié)調(diào)會(huì)是一個(gè)大課題，怎樣把這個(gè)課題從我們政策上找到突破口，找到支撐，關(guān)鍵要把救災(zāi)協(xié)調(diào)會(huì)打造成“母雞”的效應(yīng)。只有規(guī)則統(tǒng)一，機(jī)制創(chuàng)新，統(tǒng)籌引領(lǐng)，才能實(shí)現(xiàn)持續(xù)發(fā)展。

我認(rèn)為，雅安模式不可復(fù)制。雅安錢(qián)多、體系足，這是雅安地震帶來(lái)的，其它地方?jīng)]有這樣的條件。坦白說(shuō)，我們做不到。我還有一個(gè)身份——安化縣統(tǒng)政部副部長(zhǎng)、財(cái)辦主任。今天的主題是政社合作發(fā)展變遷，相對(duì)于民政或者其他政府部門(mén)，我們是做慈善，但他們是做政績(jī)。我們的想法是讓政府來(lái)買(mǎi)單，但目前這個(gè)形勢(shì)，說(shuō)實(shí)話，很多地方財(cái)政的日子都很難過(guò)，我們不要一廂情愿在這里說(shuō)政府購(gòu)買(mǎi)。

人2017年8月九寨溝地震，壹基金前往救援

攝影師：陳文。

安徽省廣善公益助困服務(wù)中心負(fù)責(zé)人：

2013年因?yàn)闄C(jī)緣巧合，我們和壹基金結(jié)合做了安徽民間救災(zāi)的工作，組建民間救災(zāi)網(wǎng)絡(luò)，在本土開(kāi)展中小型災(zāi)害的響應(yīng)。2015年，我們意識(shí)到民間力量很弱小，需要更多跟企業(yè)和政府建立聯(lián)系。有一次找到安徽省民政廳救災(zāi)處跟他們溝通希望參與，當(dāng)時(shí)是被拒絕的，或者是被擱置的。但是我們每年做的減災(zāi)救災(zāi)工作，我們會(huì)持續(xù)把相關(guān)材料送到民政廳救災(zāi)處。

2016年長(zhǎng)江中下游發(fā)生洪澇災(zāi)害，救災(zāi)處同意和我們共同做一些事情，包括專(zhuān)門(mén)成立新的救災(zāi)機(jī)構(gòu)。2016年底，經(jīng)過(guò)安徽省民政廳批準(zhǔn)成立安徽省防災(zāi)減災(zāi)協(xié)會(huì)。因?yàn)楫?dāng)年機(jī)制改革的原因，協(xié)會(huì)在拿到批文以后又被暫停。

今年相關(guān)的工作分配到應(yīng)急管理廳，當(dāng)初的救災(zāi)處已經(jīng)劃分為救災(zāi)處、減災(zāi)處、協(xié)調(diào)處和減災(zāi)中心。當(dāng)初跟我們接觸的民政廳官員分配到這四個(gè)處室。前兩個(gè)月，我們又拿到批文同意正式成立安徽省防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)協(xié)會(huì)，在安徽來(lái)說(shuō)是第一個(gè)相對(duì)獨(dú)立的救災(zāi)機(jī)構(gòu)。

我們還推動(dòng)各個(gè)地市機(jī)構(gòu)與當(dāng)?shù)氐拿裾驊?yīng)急管理部門(mén)建立密切關(guān)系，通過(guò)政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)，包括全國(guó)綜合減防災(zāi)評(píng)估工作以及當(dāng)?shù)貫?zāi)害信息員培訓(xùn)等一系列工作，促進(jìn)合作關(guān)系，使我們?cè)跒?zāi)害發(fā)生時(shí)，能跟政府建立良好有效的溝通，讓政社協(xié)同機(jī)制可持續(xù)運(yùn)行下去。

2013年到2019年整整6年的時(shí)間，像我們這樣的民間機(jī)構(gòu)在做救災(zāi)得到的資源支持很少。我們一直強(qiáng)調(diào)整個(gè)行業(yè)在災(zāi)害發(fā)生的時(shí)候要有行動(dòng)、有規(guī)范，而在我們沒(méi)有足夠力量、得不到政府和企業(yè)支持的時(shí)候，又有多少基金會(huì)、有多少資源真正關(guān)注和支持我們這種一線的救災(zāi)社會(huì)組織呢？

北京師范大學(xué)風(fēng)險(xiǎn)治理創(chuàng)新研究中心張強(qiáng)教授：

災(zāi)害背后蘊(yùn)含著中國(guó)改革的脈絡(luò)，我們可以看到善解人意的社會(huì)組織單方面的愛(ài)和質(zhì)疑，還有來(lái)自政策部門(mén)對(duì)這個(gè)問(wèn)題的判斷，這就回到三個(gè)框架。

第一是信任，如何從個(gè)體信任轉(zhuǎn)化到制度信任，從文化認(rèn)知轉(zhuǎn)化到社會(huì)認(rèn)知。

第二是協(xié)作，在部門(mén)之間、央地之間、政社企學(xué)之間的關(guān)聯(lián)需要一些創(chuàng)新，這些創(chuàng)新開(kāi)始可能是困頓的，需要觀望和等待。社會(huì)組織要增加政策的學(xué)習(xí)和對(duì)話，維護(hù)好關(guān)系，有時(shí)可以重心下沉，甚至可以到社區(qū)。

第三是參與，我們還是要呼吁更多的政府參與。如果有更多政府官員對(duì)這個(gè)領(lǐng)域保持認(rèn)知、熱情、信任、協(xié)作開(kāi)放的態(tài)度，我相信中國(guó)的政社合作不僅僅在災(zāi)害領(lǐng)域，在其他社會(huì)治理中都可以有更為廣泛和積極的未來(lái)。

-End-