謝曉

《南都娛樂周刊》CEO

我在娛樂報(bào)道這一行做了20年，從來沒有人會問我你覺得這么多年做同一個工作悶嗎？所有的人見到我都說，你的這份工作簡直了！

你經(jīng)常能夠跟明星一起吃飯，能夠拿到我們偶像的簽名，你的工作不是去看電影，就是在追劇，你們經(jīng)常在戛納、威尼斯這么美麗的地方采訪……他們看到的，只是真相的一部分。

那么，真相的另一部分是什么呢？

從事這行20年間，我因?yàn)閷懴仑?fù)面報(bào)道被人報(bào)復(fù)過，我在網(wǎng)絡(luò)上跟明星開撕過，我遭受過網(wǎng)絡(luò)暴力；我在看電影、看劇的時(shí)候，都要拿著小本子不停做記錄；我從威尼斯電影節(jié)回來就跟自己說：再來這個城市，我一定不要帶工作。

雖然這么說，我還是樂此不疲地做了20年。因?yàn)榕d趣，因?yàn)闊釔?。接下來我想跟大家分享一下這20年里我的一些工作感悟。

平等對話的力量

人與人之間的差異，就像五個手指有長有短，是客觀存在的。娛樂記者與明星之間，無論是財(cái)富收入、社會地位，其實(shí)都有相當(dāng)大的差距。我們怎么做到平等地采訪，平等地交往？

我年輕時(shí)的偶像，“世界政壇采訪之母”法拉奇，給我們做出了最好的示范。她一生采訪過30多位世界各國政府和政黨著名人物。

邀約過程中不乏拒絕與冷眼。有時(shí)約了三五月，好不容易排期輪上，也只給出半個小時(shí)的采訪時(shí)間。

法拉奇

只要拿到采訪機(jī)會，當(dāng)她坐到采訪對象面前，法拉奇都會想方設(shè)法延長對話，直到弄清真相。

她的報(bào)道言辭犀利、潑辣，即使面對的是一個比她在社會地位上高出許多的采訪對象。

娛樂記者與明星之間的差距，不會比法拉奇與世界政要的差距更大，她的獨(dú)立姿態(tài)與平等對話，都是值得我們學(xué)習(xí)的。

從業(yè)的第一個十年，我最有成就感的一件事是，成為這個年代里少有的能夠跟一線大牌明星和一線導(dǎo)演對話的記者。

當(dāng)年，我推出了“四大花旦”和“四大小生”的對話系列，“四大花旦”的概念一經(jīng)推出，被其他媒體爭相引用，傳揚(yáng)開來為大眾接受。

從某種角度上來說，記者也是歷史學(xué)家，是當(dāng)代史的撰寫者。對話這種文體，它比較能夠真實(shí)還原當(dāng)事人那一刻的所思所想。

如果我們有幸每年給一個明星做采訪，10年、20年累計(jì)下來，那相當(dāng)于給他寫了一部成長史，給他寫了一部傳記。即便他多年之后，針對同一個問題的回答多少會有一些不同。但是我覺得對于記錄當(dāng)下那一刻是非常重要的。

我做完四大花旦這個成功的系列之后，當(dāng)時(shí)也自己總結(jié)：怎樣在明星籍籍無名或者很有名氣的時(shí)候，我們始終用一種平等的姿態(tài)跟他做采訪，以及跟他交往？

我想舉兩個例子：

第一、現(xiàn)在有種年輕的記者，入行其實(shí)是為了追星。每一次他們面對自己偶像的時(shí)候，激動得不行，話說不清楚，提問邏輯也沒有，一幅跪舔的姿態(tài)。

在20年前，娛樂報(bào)道其實(shí)也出現(xiàn)過一種被人嘲笑過的文本叫做我躺在明星的床上做采訪。這個記者寫這個文章，他是想傳達(dá)自己一種高度優(yōu)越感吧。

但是我會心想，你都躺到人家床上去了，已然比人家矮了半截，你怎么可能跟人家平等的來做采訪呢？我們在面對自己的偶像或比自己更成功的采訪對象時(shí)，不用這種仰視的姿態(tài)去跟他做對話，這是非常重要的。

第二、面對一些不如自己的采訪對象，比如不知道能紅多久的網(wǎng)紅，或是丑聞明星、話題明星。記者容易表現(xiàn)出咄咄逼人的姿態(tài)，沒有耐心傾聽他們的解釋。

我覺得這兩種表現(xiàn)都是不平等的姿態(tài)。跟紅頂白是娛樂圈的一個日常生態(tài)。其實(shí)媒體人有沒有捫心自問：我有沒有跟紅頂白過？會不會在一個明星他還默默無聞時(shí)，他成為國際巨星后，你對待他的態(tài)度是在不斷變化中的？

想要和采訪對象平等對話，以我20年的經(jīng)歷總結(jié)，沒有其他捷徑，唯有努力使自己成為這個行業(yè)的佼佼者。

獨(dú)立行走的姿態(tài)

2006年，正值《南都娛樂周刊》創(chuàng)刊，也是互聯(lián)網(wǎng)的力量在中國凸顯的年份。

那一年發(fā)生了一個重要事件：一個叫胡戈的網(wǎng)友，創(chuàng)作了網(wǎng)絡(luò)短片《一個饅頭引發(fā)的血案》，借用央視法治節(jié)目的形式來傳達(dá)一個殺人案的始末，以此調(diào)侃戲謔大片《無極》。

第五代導(dǎo)演的代表之一陳凱歌在柏林電影節(jié)接受采訪時(shí)，對此評價(jià)為“道德淪喪”，并表示一定要把胡戈告到底。但是眾多網(wǎng)友以及網(wǎng)絡(luò)大V卻一面倒地支持和聲援胡戈，最后這事不了了之。

在那個年代開始，我們覺察到了一種娛樂精神。娛樂精神很重要的一個表現(xiàn)就在于，它是消解權(quán)威的存在。

所以《南都娛樂周刊》當(dāng)年創(chuàng)刊的時(shí)候，順應(yīng)了這種潮流，包括運(yùn)用了很多調(diào)查起底、暗訪甚至偷拍的吃螃蟹般的新聞手段，來還原事情的真相，結(jié)合我們的娛樂精神，構(gòu)成了我們過去一個獨(dú)立的姿態(tài)。

我們這種姿態(tài)，剛開始遇到了很大壓力。最受困擾的是我們記者，出去采訪時(shí)被很多明星拒絕。

有明星在博客上@我和周刊提出抗議，很多粉絲跑到博客上罵我，我在人生中第一次遭遇網(wǎng)絡(luò)暴力。每一次推出這類調(diào)查式的新聞報(bào)道時(shí)，我都感覺到壓力，但看到它帶來的高閱讀量和雜志影響力節(jié)節(jié)上升時(shí)，我又特別欣慰。

堅(jiān)持三五年之后，很多的明星開始理解了我們。因?yàn)槲覀冞@種獨(dú)立的姿態(tài)不是針對某一個人某一件事，而是面對整個娛樂圈做監(jiān)督，后來《南都娛樂周刊》做了很多很多全國獨(dú)家的專訪。

品牌的形成是因?yàn)槲覀冊趫?jiān)持獨(dú)立，獨(dú)立地記錄及觀察娛樂圈。

兩年前的《周一見》事件，當(dāng)時(shí)網(wǎng)上有一種陰謀論，傳我跟當(dāng)事人之間可能有一些過節(jié)，出于報(bào)復(fù)，我們推出了這樣一個新聞報(bào)道。我對此是一笑置之的。在當(dāng)時(shí)，我們一線記者為這個題材工作了半年以上。

根據(jù)他交來的稿件，以我的專業(yè)判斷，這是個重大新聞，而且無論圖片還是文字，它的新聞事實(shí)非常站得住腳。出于信任，記者只告訴了我一個人，希望我不要提前泄漏信息。

我自己是學(xué)新聞出身，前十年又一直是做一線記者，我非常理解一線記者在多方努力獲得一條重磅新聞時(shí)，希望把它刊發(fā)的心情。

我作為主編，不能去一線幫到大家什么，在后期能夠保護(hù)這稿子上版，保護(hù)它正常的刊發(fā)，是我的職責(zé)所在。我們和當(dāng)事人沒有私人恩怨，就這么簡單的一個想法。

媒體會變，新聞不死

我們看到最近幾年“鮮肉”崛起，有了“粉絲經(jīng)濟(jì)”，還有“偶像養(yǎng)成模式”等等。媒體生態(tài)也從紙媒時(shí)代到互聯(lián)網(wǎng)，又到今天的手機(jī)互聯(lián)時(shí)代。不斷地改變，不斷地顛覆。還有沒有不變的東西？我覺得是專業(yè)精神。

它應(yīng)該包括兩層含義：一、根據(jù)不同的傳播渠道、平臺、介質(zhì)，去研究受眾的需求與興趣點(diǎn)，生產(chǎn)他們喜歡的內(nèi)容產(chǎn)品。

打開《南都娛樂周刊》的紙質(zhì)雜志和我們的新媒體，不難發(fā)現(xiàn)兩者的內(nèi)容并不會直接照搬。

比如雜志讀者的年齡層可能會較高，此外還有追星的小年輕，他們喜歡購買雜志來收藏偶像照片，我們就會根據(jù)讀者的口味來做選題。

而在新媒體上，報(bào)道文風(fēng)會特別活潑，題材上偏重90后、00后他們所關(guān)注的輕娛樂題材。

二、無論換了什么樣的介質(zhì)，都要以一種認(rèn)真、嚴(yán)肅、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度去對待新聞。即便是八卦題材，也不能因?yàn)樗裉彀岬搅俗悦襟w上，就可以信口胡說，不去調(diào)查。

針對不同的傳播渠道、平臺和介質(zhì)，研究受眾的需求，落實(shí)他們的興趣點(diǎn)，然后打造一個受眾喜愛的產(chǎn)品，這樣你才能做到真正專業(yè)。

話說回來，做新聞，不論換用什么樣的介質(zhì)，都要以一種認(rèn)真、嚴(yán)肅和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度去對待。即便是一個在自媒體發(fā)布的八卦題材，你也不能不去調(diào)查就給結(jié)論。

最近有一種比較悲觀的論調(diào)，叫做“新聞理想無處安放”，“新聞理想還值錢嗎”？我覺得理想這件事情，如果要用錢來度量的話，那它就不是理想了。它叫生意。

若有人借傳統(tǒng)媒體遇到一些經(jīng)濟(jì)問題，來否認(rèn)它所存在的信任價(jià)值和原創(chuàng)價(jià)值。我會將它歸結(jié)為“一種隨波逐流的說法”。

大眾媒體與自媒體并不是要互相干掉的關(guān)系。它們是可以相互融合，互相補(bǔ)充。受眾因此選擇更多樣，這恰恰是一個時(shí)代進(jìn)步的表現(xiàn)。

反映到現(xiàn)在娛樂圈的生態(tài)，如今鮮肉明星、網(wǎng)紅崛起的速度特別快，對老一代明星的地位形成了沖擊。

但為什么很多大客戶，最終還是會選擇跟老牌明星合作？因?yàn)槠放菩枰獣r(shí)間沉淀。網(wǎng)紅能紅多久大家都不確定，想想這兩年大家想睡的國民老公都換了多少茬？

小小娛樂圈，時(shí)代大舞臺。

娛樂行業(yè)就是360行里的一種，沒有很特別。只是這個行業(yè)可能多受公眾關(guān)注，多一份外人關(guān)注的榮耀，但也有外人所不知的壓力和煩惱。

娛樂記者和財(cái)經(jīng)記者、時(shí)政記者一樣，也是新聞行業(yè)中的一個品類。在面對新聞事實(shí)時(shí)，他應(yīng)該成為一個忠實(shí)的記錄者，及時(shí)的報(bào)道者。

即使有一天機(jī)器人能從事新聞傳播工作，我覺得也有必要把我們今天所掌握的新聞理念和方法教給他們，教它們?nèi)绾稳テ降葘Υ牟稍L對象，教它們怎樣獨(dú)立進(jìn)行觀察跟記錄，以及保有專業(yè)的新聞理想。只有這樣，我想新聞事業(yè)才可以延續(xù)下去。

在這個世界變化越來越快，人心浮躁的時(shí)代，我們應(yīng)該尋求一樣不變的東西，或者是價(jià)值觀，或者是某種精神，為此堅(jiān)持，只有這樣我覺得才不至于隨波逐流，只有這樣我才可以安心樂業(yè)。

不管未來媒介形態(tài)怎么變化，這個世界永遠(yuǎn)需要報(bào)道者和傳播者。即便未來報(bào)刊有可能消亡，我仍認(rèn)定新聞不死，新聞人永遠(yuǎn)處于他的黃金年代。

我在此跟大家共勉，謝謝各位聆聽。