龔良

文：石巖

據(jù)統(tǒng)計，2019年參觀博物館人數(shù)最多的省市是江蘇，達9036.73萬人次。江蘇也是文化旅游產(chǎn)業(yè)排名較前的省，在2019年國慶假期，旅游收入更為全國榜首，達到631.27億元。

為何江蘇的博物館吸引了這么多觀眾，江蘇的文化旅游產(chǎn)業(yè)都有什么特點？《東方文化》雜志為此專訪江蘇省文化和旅游廳副廳長、南京博物院院長龔良。龔良還兼任中國博物館協(xié)會副理事長、中國歷史文化名城委員會副主任委員、南京大學(xué)及南京藝術(shù)學(xué)院兼職教授、《東南文化》雜志主編。

南京博物館的特色

東方文化：南京博物院是我國第一座由國家投資興建的大型綜合類博物院，也是中國三大博物院之一，該院的特色和優(yōu)勢是什么？

龔良：1933年，蔡元培先生當時任教育部長，他倡議設(shè)立南京博物院，所以蔡元培先生是博物院的第一任理事長，成立以后，最主要的兩個工作項目是服務(wù)公眾和科學(xué)研究，這個目標宗旨一直延續(xù)到今天。

2013年底，江蘇省政府對南京博物院實施了改擴建工程，從原來的35000平方米擴大到今天的85000平方米。整個博物院構(gòu)架是一個院下面有六個館和六個研究所，六個館是服務(wù)公眾的，六個研究所是科學(xué)研究的。研究出來的成果，又支撐了博物院的展覽。

六個館中，第一個是歷史館展，展示江蘇古代文明，它是由我們的考古研究所支撐。

南京博物院是中央和地方共建的國家級博物館，考古研究所考古挖出來的東西，都可以充實到我們的歷史館。

第二個是特展館，特展館主要是故宮文物特別展和文化交流展。國民政府時期把一批沈陽故宮、熱河行宮的文物調(diào)撥給南京博物院，所以我們有故宮的文物。

在這里，我們每年做大概四至六個不同文化交流的臨展、特展，特展館也主要由對應(yīng)的研究所在支撐。

第三個是藝術(shù)館，藝術(shù)館里是按照藝術(shù)品的分類來做，包括歷代繪畫、歷代書法、歷代雕塑，以及一批名人的專管作品，例如有國畫、工筆畫、油畫、雕塑、書法等等。有藝術(shù)研究所具體支撐這個藝術(shù)館。

前面這三個館一般的博物館都有，我們稱它為歷史和藝術(shù)的殿堂。

我們在第四個館里建了三個小型的館，為“公眾文化休閑”的場所，其中一個叫數(shù)字館，我們把中華傳統(tǒng)文化的28個片段，以江蘇為例，用數(shù)字化的方式演示出來，稱作“生命因你而永恒”展覽。

第五個是民國館，因為南京是原來民國的首都，所以我們再建民國館的時候，把民國的建筑物小型化、局部化，放到一個空間里，在館中建一條街道，讓人們走進這條街，里面所有的東西都是活態(tài)的，我們稱它為“城市歷史景觀再現(xiàn)”：里面有南北貨店、咖啡店、郵局、瓷器店、電影院、火車站、茶館等。觀眾走進去的時候，就是逛民國的街，每個店里可以買東西，東西看上去都像是民國的，是一個人氣比較旺的地方。

這個展覽的名字叫“民國社會生活”，人走到了展覽里，而不是把展覽放在櫥窗里。這樣的城市歷史景觀再現(xiàn)，公眾還比較歡迎。

第六個是非遺館。非遺館分為四個部分，第一部分是個小劇場，劇場白天會放我們制作的3D電影，每個星期六，我們還在劇場排演一場大戲。第二部分是一個老茶館，是民國形態(tài)的茶館，以蘇州香山幫的傳統(tǒng)茶館為模式。茶館里面有一個戲臺，每天大家可以在這里喝茶，下午會有一臺折子戲。第三部分為非遺展廳，我們在墻上把江蘇的非遺項目列出來，內(nèi)設(shè)10個展臺，由非遺傳承人或其弟子現(xiàn)場表演非遺項目。第四部分叫民俗意愿節(jié)目，如婚喪嫁娶、民俗活動，每到節(jié)日前，我們會舉辦活動，吸引公眾走進博物院，活動結(jié)束后，再把視頻放到網(wǎng)上。

這樣一來整個博物院就變成展覽、展示、展演再加上文創(chuàng)開發(fā)，我們的文創(chuàng)店估計是全國博物館里數(shù)量最多的。這里大大小小一共有近40個店，可以看電影，還可以看戲，喝咖啡、喝茶，這樣公眾就喜歡在博物院里留下來，逗留時間比較長。我們的博物院其實不大，但讓大家感覺很大，愿意留下來。

為了讓觀眾感受包羅萬象、精彩紛呈的博物館之旅，我們每年除了長期展覽，大概還會做20個左右臨展，1000場以上的社會教育活動，表演約472場的傳統(tǒng)節(jié)目。

博物館與文化旅游產(chǎn)業(yè)

東方文化：博物館與文化旅游產(chǎn)業(yè)的關(guān)系是什么？您覺得一個優(yōu)秀的博物館是如何促進當?shù)匚幕吐糜萎a(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

龔良：文化和旅游合并成一個部門，我們一直強調(diào)要提供更好的公共文化服務(wù)，要從社會效益、提高公眾幸福度的角度提供文化產(chǎn)品。

所以，我們在藝術(shù)上要有更多的創(chuàng)作，作品要讓老百姓喜歡，或者建設(shè)更多的鄉(xiāng)鎮(zhèn)文化站，讓基層老百姓也能夠享受到讀書、看電影、上網(wǎng)等基本服務(wù)。這些舉措都有利于各地區(qū)旅游和文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們建設(shè)的博物館，以及美術(shù)館、圖書館等，大部分是免費開放，讓更多的公眾走進這些場所，最主要的是希望大家不是僅僅上班、吃飯，也可以來享受公共文化的服務(wù)，有更好的精神追求，讓腦袋也富起來。

文化和旅游產(chǎn)業(yè)，一方面給大家提供相應(yīng)的文化和旅游服務(wù)，一方面是拉動地方經(jīng)濟的增長。

博物館具有社會效益，也產(chǎn)生經(jīng)濟效益，這個經(jīng)濟效益不是博物館直接得利，而是給城市提供了旅游貢獻度。文化和旅游結(jié)合在一起，文化產(chǎn)品也可以成為旅游的組成部分。在旅游的過程中，也可以讓人們享受文化的熏陶。

我所服務(wù)的南京博物院，是個公共文化服務(wù)單位，2014年的觀眾是226萬，每年增加三四十萬。到今年前10個月，按照常規(guī)的估計，我們會突破400萬觀眾。

文旅融合以后，我們請第三方做了一個細致的分析，分析來參觀博物院的有多少是社區(qū)的居民，有多少是游客（游客指的是跨地域、逗留超過幾個小時的人）。若是本地社區(qū)居民，主要享受公共文化服務(wù)，若是游客，在享受公共文化服務(wù)的同時，一定會有旅游的貢獻。

分析之后，我們發(fā)現(xiàn)南京博物院跟公共文化服務(wù)的貢獻度是一樣大的。2018年，進入博物院的人71%是外省觀眾，而這個數(shù)字在2014年只有50%。

隨著我們的展覽做得越來越好，外地人來得越來越多，本地人比例縮小了，但是絕對值也是增加，大概每年增加3%至5%本地觀眾，外地觀眾增加速度更快，他們在博物院里平均逗留三小時五十分鐘。

第三方的分析認為，南京博物院2018年對社會提供的旅游貢獻度分為三個方面。

第一，對南京市的旅游品牌貢獻率為10%，即南京博物院提供了整個南京市旅游品牌10%的社會影響力。

第二，提供了旅游社會福利貢獻度。博物院這個地方本來可以收錢，但政府給老百姓提供公共文化服務(wù)是免費的。2018年，南京博物院的社會福利貢獻度是5.8億元人民幣。

第三，帶動了南京市的旅游經(jīng)濟增長，包括交通、住宿、餐飲、購物等，數(shù)據(jù)顯示去年南京博物院帶動了15.6億元人民幣的旅游經(jīng)濟市場。

這三個數(shù)字，反映了博物館不僅帶來了社會效益，也能帶來更多的經(jīng)濟效益，最后得出一個結(jié)論，政府應(yīng)投更多的錢建設(shè)博物館，讓更多的外地游客來參觀。

博物館既提供公共文化服務(wù)，又促進了地方旅游發(fā)展。我們覺得跟博物館的目標、宗旨、職業(yè)道德都是一致的，博物館不是為盈利，是為公眾服務(wù)的，但是在過程中為城市謀利了。我們當年有很多旅游景點都不收門票，其實也是一個概念。游客在享受免費門票過程中，自愿掏錢買了其他服務(wù)，又開心又花錢，這就是一種好模式，這也是我說的文化跟旅游的結(jié)合。

博物館與文化宣傳

東方文化：博物館如何更好地對外宣傳中國文化？

龔良：博物館不能僅僅展示文物的外表美，要充分展現(xiàn)文物內(nèi)在的技術(shù)與藝術(shù)，更要展示文物和文物之間的關(guān)聯(lián)，文物和人文的關(guān)系，文物的地域?qū)傩裕@些內(nèi)容我們不管對外還是對內(nèi)策展，均需要考慮。

我們從文化的角度上來考慮問題，其實全球所有的人都希望了解真實的狀態(tài)。這也是我們博物院里最明顯的特征。我們不希望有很多的仿復(fù)制品，我也希望博物館里所有的解讀都沒有錯誤。我們現(xiàn)在要求講解員即使到幼兒園，也不能隨便講，必須告訴大家真實的狀態(tài)。

我們博物院的展品拿到國外去的時候，我們都走進當?shù)刂髁魃鐣?，因為我們講的是中國古代最真實的東西，我不能騙人，我要拿文物來說話，我也沒法騙人。我如果多拿個假的東西去，人家就不相信。

另外，中華傳統(tǒng)文化里面特別講究和諧，什么是和諧呢？和諧就是最匹配的，最恰當?shù)?、最合適的就是和諧，而不是說最高大上的，那什么是最匹配最恰當?shù)哪兀勘热?，用玻璃杯喝茶很好，如果非要給它加一個黃金的蓋子，那就不行了，黃金蓋子雖然貴重，但是不匹配。我們傳統(tǒng)的古代生活里面就有很多特別的匹配內(nèi)容。例如花好月圓，不在乎這個月是什么月，這個花是什么花，它就是一個和諧狀態(tài)。

我們做展覽策劃、創(chuàng)意設(shè)計的時候，可以有所選取，可以組合匹配，讓人不單單看一件東西，而是看這些東西組合所表達的一個概念。

江蘇的文化景觀

東方文化：博物館等可以帶來很多人流，您覺得江蘇的文化和旅游產(chǎn)業(yè)，主要靠什么特色吸引或者留住游客？

龔良：江蘇是文化大省，也是旅游資源大省，在文化資源方面，國家級的文物保護單位現(xiàn)在已經(jīng)超過了三處，還有全國最多的歷史文化名城和民居。人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，江蘇有十處，世界文化遺產(chǎn)有三處，這些都組成了江蘇最好的文化資源，同時這些資源也可以成為旅游資源。

江蘇的自然資源和文化資源是以水為主，稱為“水運江蘇”，所以江蘇的人文精神是以水為主。有一個說法叫“吳韻漢風(fēng)”，其實吳韻、漢風(fēng)都是因水而生的，大運河和長江都流經(jīng)江蘇。江蘇也臨近東海和黃海海域，全國五大湖泊里江蘇有兩個最大的湖泊。

江蘇從古到今就是人文薈萃的地方。江蘇戲曲全國最多，我們有27種地方戲曲，其中大家耳熟能詳?shù)木褪抢デＨ祟惙俏镔|(zhì)文化遺產(chǎn)是我們江蘇最主要的資源，從古到今一直影響江蘇的人文狀態(tài)。

江蘇的人文狀態(tài)是最主要的，江蘇是以文人文化來治理，所以大家看到江蘇很多的景觀都有文人的身影。比如說蘇州園林，蘇州園林是既是富有人家有了錢又有閑，同時又是文人參與建設(shè)，才能夠造出來的南方私家園林。再比如說揚州，揚州很多的文化狀態(tài)，如揚州園林、揚州漆器等，都是當時的商人有了錢以后，依托文人幫他一起設(shè)計住宅和特色器物。

江蘇文化資源非常豐富，而這樣的文化資源又演化成了旅游資源。文化要變成旅游資源，一是要求有異質(zhì)性，另外還要求這個文化要有溫暖感、舒適感，而江蘇的文化恰恰具有這樣的特性。江蘇文人比較溫和，性格像水一樣，所以有的時候看上去很軟，有的時候也很堅強。水映江蘇成了我們旅游的品牌。江蘇以水為基礎(chǔ)的文化景觀做得特別好，非常舒適。

最近在蘇北有一個地方叫垛田新化，人們把沼澤地里的土挖出來，垛到高的地方形成了垛田，垛完田以后水里可以養(yǎng)魚，田里可以種莊稼。有一天人們發(fā)現(xiàn)這個莊稼如果都是一種顏色，會別有風(fēng)味，比如說油菜，冬天種了油菜，到春天有兩三個月油菜花漫天遍野，形成一個美麗的田園景觀，它所產(chǎn)生的旅游文化效益就大于養(yǎng)魚和種莊稼。這個景觀就是我們所說的以水為生的文化景觀，這種例子比比皆是，所以需要人文結(jié)合，比如說我們的秦淮河，秦淮河及其兩岸人們的生活狀態(tài)都可以形成文化景觀。

文化和旅游相結(jié)合

東方文化：文化和旅游產(chǎn)業(yè)如何更好地緊密結(jié)合？

龔良：文化和旅游產(chǎn)業(yè)如何更好地緊密結(jié)合，我們最近也在思考。原來旅游經(jīng)常是為了讓游客高興，無中生有，即這個區(qū)域什么都沒有，硬造一個出來。這種主題公園可以在一段時間里維持，但是它不可持續(xù)，為什么呢？因為游客一定是看有特色的內(nèi)容，如果這是地域性又是有民族特色的景觀，則更加容易走向世界。

如果只是把一個很好的東西復(fù)制過來，就缺乏原來的本地特色和文化，游客會考慮為什么不去原產(chǎn)地，要到你這兒來看山寨的，就像很多萊茵小鎮(zhèn)這種洋名字的人造景點，火了一陣可能就沒下文了。

所以我們發(fā)展旅游產(chǎn)業(yè)，一定要挖掘所在地的地域文明，把地域文明作為發(fā)展最重要的內(nèi)容，比如說特色小鎮(zhèn)、旅游小鎮(zhèn)，一定要從地方的傳統(tǒng)文化和地域文明里去尋找土壤，尋找產(chǎn)品。

做地地道道本土的文化產(chǎn)品，然后以今人的審美觀和舒適度進行改造，我建議一定是以傳統(tǒng)的符號和思想發(fā)展文化產(chǎn)品，把傳統(tǒng)的要素吸取出來，放到今天的旅游產(chǎn)品里。比如說一些大的考古遺址，剛挖掘出來的時候是一片廢墟，這片廢墟的組織開發(fā)，既要讓它帶有傳統(tǒng)的文化信息，但又不是完全地復(fù)古，要讓它成為一個經(jīng)典，這些是我們要思考并實現(xiàn)的。在旅游產(chǎn)品或旅游景點開發(fā)的過程中，我們要求一定要有當?shù)氐牡赜蛭拿骱臀幕栐诶锩?，要把傳統(tǒng)的要素符號放進去才有活力。

比如貝聿銘先生建的蘇州博物館，貝聿銘先生原來的家就在蘇州博物館對面的獅子林里，所以再建蘇州博物館的時候，他完全用蘇州的庭院和園林要素設(shè)計了一個現(xiàn)代建筑，是適合現(xiàn)代人用的一個建筑，而不是建了一個復(fù)古建筑。在這個現(xiàn)代建筑里，庭院和園林都很美，曲橋銀聯(lián)、亭臺樓閣、紫藤書苑等園林內(nèi)容，在蘇州博物館里全有。它的光線適合現(xiàn)代的視覺，建筑物整體適合今天使用，地暖等設(shè)施全都有，但是第一眼看，建筑物還是具有蘇州的地域特色。

文旅結(jié)合，我覺得將來會變成公共文化服務(wù)設(shè)施也是旅游景點，我們旅游的那些重要場所，也是反映地方特色、地方文明的一些重要場所。