陶繼新：上一次跟王老師在一起交流的時候，我感覺您一直非常重視一個問題，剛才您也再三談到了這個問題，就是教育中的德育問題，即修身的問題。這確實是值得我們用心深入研究的重要課題。所謂“修身，齊家，治國，平天下”的“大學(xué)之道”，也是把修身放在了首位，是“千里之行”的“始”。道德的優(yōu)劣左右著一個人的一生，掌控著一個人行進(jìn)的方向，并影響著周圍甚至更廣泛的人群和世界。

然而現(xiàn)在我們的教育出現(xiàn)了一個問題——德育的“假”“大”“空”。人們往往口頭上強調(diào)德育為先或者追求德智體美勞全面發(fā)展，但是在實際的行動中卻難以得到真正的落實。針對這種現(xiàn)象，王老師您是如何看待呢？

一、人人皆具良知

王崧舟：正像您剛才所講的那樣，學(xué)校的德育確實存在很多弊端。比如說:內(nèi)容上比較假，要求上比較大，措施上比較空，這就是人們經(jīng)常詬病德育的“假”“大”“空”。對學(xué)校德育，我想套用一句政治俗語，就是“一個中心，兩個基本點”。

一個中心是什么呢？就是對于學(xué)生這個德育主體的基本判斷問題?，F(xiàn)在的德育，對德育主體往往是不信任的。因為孩子不好，孩子容易變壞，所以我要好好教育他，我要規(guī)范他，我要約束他，我要引導(dǎo)他，我要批評他。這有點像西方文化對人性的一個基本判斷，人性是惡的，是帶著原罪來的，所以宗教、法律、道德、倫理這些東西都是針對這個“人性本惡”的基本判斷來設(shè)計的。

我覺得，德育的這個中心是值得懷疑的。我們當(dāng)然不能簡單地說人性本惡或者如中國傳統(tǒng)文化所講的人性本善，但是，我們對德育主體應(yīng)該持有這樣一個基本的信念，即每個兒童都是有“良知”的，德育主體首先是一個良知主體。通俗一點說，兒童不是病人，更不是罪人、犯人，兒童天生具有道德良知。

這應(yīng)該成為學(xué)校德育乃至整個社會道德教育的基本判斷、基本信念。說德育主體是良知主體，并不意味著他們就沒有問題、不會犯錯，恰恰相反，任何良知主體都是在一次次失誤、犯錯中覺醒的。他們之所以出現(xiàn)問題，恰恰是因為他們的良知被蒙蔽了。一旦祛除蒙蔽，良知之光就能瞬間照亮他們的生命。

因此，德育做什么？兩個字——祛蔽。祛蔽就是祛除蒙在良知上的污垢、塵埃，喚醒主體內(nèi)在的良知，擦亮生命的本覺，這個是德育的中心，或者說本質(zhì)。

現(xiàn)在我們德育的大方向出問題了。大前提是不相信孩子，認(rèn)為孩子是容易變壞的，所以我要去管他。完了，越管越糟糕，越管越分裂，越管孩子問題反而越多。什么原因？因為你沒有看到孩子自身是有力量的，自身的良知是本身具足的。

陶繼新：剛才您談的關(guān)于德育的“一個中心”真是一針見血，切中要害??！的確如此，最核心的問題如果都錯了，出發(fā)點都錯了，再奪人眼球的方法都將抵達(dá)錯誤的目的地。

記得有一次，偶遇一位家長，聊天過程中了解到，他的孩子在班里是令所有老師頭疼的一個孩子，幾乎每天都會因紀(jì)律、學(xué)習(xí)等問題被放學(xué)后留下。那位家長不無慚愧地說：“唉，他被放學(xué)留下是正?，F(xiàn)象，要是不被留下反而不正常了?！边@位爸爸還說道，班主任老師多次找家長談話，有一句話令他特別感慨。老師對他說：“你孩子是全班壞孩子的頭?！彼f：“我孩子是調(diào)皮了些，不過，他并不壞。孩子曾經(jīng)跟我說，他也很想表現(xiàn)好，而且有些方面還是能表現(xiàn)好的，只是因為老師對他印象不好，他總也沒有機會表現(xiàn)了。還有一次，孩子不知怎么的，超常發(fā)揮，考試考了100分，他同桌是個比較乖的男孩子，卻沒有考到100分。孩子對我說‘爸爸，我這次不得了，連我同桌這樣的好孩子都沒有考過我’。孩子是一臉簡單的得意，但是我聽了真是心酸啊。孩子已經(jīng)把自己定位成一個壞孩子了。唉！”從這位家長的談話中，我們可以感覺他的無可奈何。其實這樣的現(xiàn)象，在學(xué)校里，尤其是小學(xué)里，何其普遍?。∧膫€班里沒有幾個老師的“眼中釘”、同學(xué)們的“公敵”啊。試想已經(jīng)被釘上了“壞孩子”這個烙印的孩子，或許整個的學(xué)生時代都將無法翻身，甚至可能像這個孩子一樣，在他自己的內(nèi)心也會漸漸地認(rèn)定自己的“壞”，并慢慢地真正地滑入“壞人”的行列。

所以，這個核心問題何其關(guān)鍵。教師內(nèi)在的認(rèn)定或者信念將直接投射成學(xué)生的外在現(xiàn)實，教育學(xué)上著名的皮格馬利翁效應(yīng)不正是這一現(xiàn)象的實驗性研究嗎？皮格馬利翁效應(yīng)又稱羅森塔爾效應(yīng)，“羅森塔爾效應(yīng)”產(chǎn)生于美國著名心理學(xué)家羅森塔爾的一次有名的實驗：

顯然，羅森塔爾的“權(quán)威性謊言”發(fā)生了作用，因為這個謊言對教師產(chǎn)生了暗示，左右了教師對名單上學(xué)生的能力的評價；而教師又將自已的這一心理活動通過情緒、語言和行為傳染給了學(xué)生，使他們強烈地感受到來自教師的熱愛和期望，變得更加自尊、自信和自強，從而使各方面得到了異乎尋常的進(jìn)步。

在這里，教師對這部分學(xué)生的期待是真誠的、發(fā)自內(nèi)心的，因為他們受到了權(quán)威者的影響，堅信這部分學(xué)生就是最有發(fā)展?jié)摿Φ?。也正因如此，教師的一言一行都難以隱藏對這些學(xué)生的信任與期待，而這種“真誠的期待”是學(xué)生能夠感受到的。

在小學(xué)階段，對孩子來說，老師無疑就是最大的權(quán)威，其地位甚至超越了父母。基于孩子在小學(xué)階段權(quán)威意識的發(fā)展顯示，兒童期孩子的自我評價基本仰賴于權(quán)威的評價，也就是老師說什么一般小學(xué)生就信什么，包括老師對他的人格、能力、未來發(fā)展的評價性認(rèn)定，孩子就會認(rèn)為自己本質(zhì)上就是老師所說的那樣子的。當(dāng)然，隨著年齡的增長，當(dāng)孩子的自我意識發(fā)展更完善的青年期，或許基于一些自我發(fā)現(xiàn)的學(xué)習(xí)，自我評價會更加全面客觀起來，但是兒童期來自老師或家長的評價依然會或多或少地產(chǎn)生著影響。所以，如果在德育當(dāng)中老師有一種錯誤的假設(shè)，認(rèn)為孩子性本惡，不教導(dǎo)、不設(shè)規(guī)矩、不嚴(yán)加看管就會露出壞的本性，那么孩子自然會讀出老師即使未說也會流露出來的評價，并使之成為自己成長中的陰影。所以，把出發(fā)點設(shè)在假設(shè)孩子是有問題的本身就是為德育設(shè)置了路障。

其實如果換一個角度進(jìn)行德育，效果就截然不同了。認(rèn)同孩子本性的良知，并告訴孩子基于這種良知的正確的行為是什么就可以了，引導(dǎo)孩子成就自己的人生，幫助孩子明確做人的根本，足矣。

良知就是天理，是每個人本來就具有的天性。孟子曾說：“人之所不學(xué)而能者，其良能也；所不慮而知者，其良知也。孩提之童無不知愛其親者，及其長也，無不知敬其兄也。親親，仁也；敬長，義也；無他，達(dá)之天下也?！币粋€孩子，出生之后自然就會親近他的父母；稍微大一點，自然地尊敬兄長。沒有什么特別的原因，這兩種品德是天下通行的。

大哲人康德說過，世上有兩樣?xùn)|西最使他敬畏，就是頭上的星空和心中的道德律。頭上的星空是外在的必然，心中的道德律是內(nèi)在的良知。佛家的“一切眾生皆有如來智慧德相”，其實就是說每個人的內(nèi)心都有與生俱來的良知。作為一個人來說，良知是生命之根，根深才能葉茂。所以，我們要想發(fā)展好自己的事業(yè)、組建和諧的家庭、營造良好的人際關(guān)系等等，都要在這根基上下功夫。正所謂種下善念，收獲良知；種下良知，收獲道德；種下道德，收獲習(xí)慣；種下習(xí)慣，收獲性格；種下性格，收獲人生。可以說，良知是成功人生的基礎(chǔ)，一切事業(yè)都要從體認(rèn)良知做起。

王崧舟：德育工作中，教師的影響更為關(guān)鍵。記得白巖松在《人格是最高的學(xué)位》中講到這樣一個故事：很多很多年前，有一位學(xué)大提琴的年輕人去向本世紀(jì)最偉大的大提琴家卡薩爾斯討教：“我怎樣才能成為一名優(yōu)秀的大提琴家？”卡薩爾斯面對雄心勃勃的年輕人，意味深長地回答：“先成為優(yōu)秀而大寫的人，然后成為一名優(yōu)秀而大寫的音樂人，再然后就會成為一名優(yōu)秀的大提琴家?！?/span>

我想，一個教師，最主要的標(biāo)志是健全的人格。用自己健全的人格去影響自己的學(xué)生、去愛自己的學(xué)生。魯迅先生曾經(jīng)說過：“小的時候，不把他當(dāng)人，大了以后，也做不了人?！碧K霍姆林斯基曾經(jīng)說過：“在影響學(xué)生的內(nèi)心世界時不應(yīng)該挫傷他們心靈中最敏感的角落——人的自尊心。”愛默生曾經(jīng)說過：“教育的秘訣是尊重學(xué)生?！笔堑?，尊重學(xué)生！我們說，德育的最高境界是塑造美好的道德人格，道德人格的樹立卻基于人的尊嚴(yán)，人的尊嚴(yán)是在尊重的土壤里成長起來的。一句話，沒有教師對學(xué)生的尊重，就沒有德育。

陶繼新：教師作為施教的主要行為者，需要體認(rèn)自己和學(xué)生的良知。沒有這種體認(rèn)，教師將可能因為平均分、因為班級紀(jì)律紅旗等而放棄掉某些“差生”，教師也將失掉教學(xué)的樂趣，將自己的職業(yè)生涯變成一種苦旅；如果有了這種體認(rèn)，老師將不會放棄任何一個學(xué)生，不論這個學(xué)生表面看上去多么“惡劣”。從而也使自己得以不斷處于一種與學(xué)生的相生相長的幸福之中。就像我們耳熟能詳?shù)闹逃姨招兄乃念w糖的故事，陶行知先生的內(nèi)在信念正是“所有的孩子都是有良知的”，教師的工作就是幫助孩子看到他所本自具足的良知，看到他自身所具備的力量：

我們說大人可以教育，孩子更可以教育。況且孩子本來良知就被遮蔽得很少，只要讓他們認(rèn)識到自己的本性，發(fā)掘出力量的源泉，教育就成了一件順勢而為的事了。

其實這個道理早在《中庸》中就已經(jīng)言明了：“天命之謂性，率性之為道，修道之為教。”順著他的性子去做、去引導(dǎo)，這樣學(xué)和教的感覺就不一樣了。

（原載于《語文的文化品格》，陶繼新、王崧舟 著；中華書局。）