【陶繼新】在采訪南京市行知小學(xué)校長楊瑞清的時候，就為其濃濃的農(nóng)民情結(jié)所感動。這位具有“全國十杰中小學(xué)中青年教師”等十幾個榮譽(yù)稱號的校長，對農(nóng)村小學(xué)，甚至對所在村莊的村民的感情一直揮之不去。提拔其為團(tuán)縣委副書記，卻被他一次又一次地辭去了；請他到大城市名校去發(fā)展，也被他一次又一次地婉拒了。

不知道為什么，我總覺得您有點(diǎn)像他。現(xiàn)在您也有了一定的名氣，可是，依然保持著農(nóng)民的純樸與善良。

【董春玲】我是一個普通的人，是在農(nóng)村長大的，對農(nóng)村和百姓情有獨(dú)鐘。所以每一次如果外地朋友或者各級領(lǐng)導(dǎo)來校，只要想聽匯報，我都會有一句：我代表我們?nèi)w師生和父老鄉(xiāng)親，希望自己能夠?yàn)檫@個農(nóng)村小學(xué)做一些實(shí)實(shí)在在的事情。我一直在想：我能為農(nóng)村的孩子做一點(diǎn)什么呢？

【陶繼新】從農(nóng)村走出來與不走出來是不一樣的，對農(nóng)村懷有感情與不懷有感情也是不一樣的。您是一個一直懷有鄉(xiāng)村戀情的人。對農(nóng)民的這種深層次的愛，也因愛屋及烏而更愛他們的孩子。孩子們在學(xué)校學(xué)好了，最受益的還是農(nóng)民。有的農(nóng)民沒有多少文化，可是，他們無不希望自己的孩子擁有文化。您知道農(nóng)民最需要的是什么，也始終為了這種需求而一直努力著。

【董春玲】我也為自己有這種自主和自覺的意識感到滿意。當(dāng)然自己光有感情不行，自己要學(xué)習(xí)和實(shí)踐，而且還要帶領(lǐng)老師們更好的發(fā)展。

【陶繼新】您對農(nóng)民的感情以及自己的發(fā)展一旦擴(kuò)展到老師們那里，就會煥發(fā)出巨大的能量。老師的潛能的發(fā)揮，自主意識的覺醒，帶給孩子的則是生命的快速成長。特別是由于有了愛，孩子們感到幸福，而且這種幸福還會在其生命的歷程中延伸。

【董春玲】我和老師們愛學(xué)生是沒有功利目的的，所以，一切都那么自然；教育本該如此。

【陶繼新】愛的真諦是付出與奉獻(xiàn)。如果為了校長的名利，為了教師多發(fā)獎金，所謂的愛就變了味道。從一見到您我就感覺到您的愛的自然與真誠，這些是寫在臉上的，裝是裝不出來的。正是這樣，教師與學(xué)生才真正地信任您。

【董春玲】老師們說我是撲下身子干工作的。我認(rèn)為教育是為了創(chuàng)造美好的未來，生活在和樂的環(huán)境中是幸福的。甚至到了晚年，在這種環(huán)境中生活也會特別溫馨。

【陶繼新】構(gòu)建和諧社會，教育的作用是巨大的。通過十年、二十年能夠把周邊農(nóng)村變得文明而又和諧，真的是功莫大焉。

【董春玲】所以有很多人說我們在建設(shè)和諧社會，在促進(jìn)新農(nóng)村建設(shè)。

【陶繼新】新農(nóng)村的新，GDP是個指標(biāo)，但人與人的文明和諧也是很重要的指標(biāo)。農(nóng)民有很多優(yōu)點(diǎn)，但也有劣根性，魯迅先生對此就進(jìn)行過深入的批判。而革除這種劣根性的最為有效的方法是文化和教育。只有先進(jìn)的文化教育走進(jìn)老百姓的心里，才能有真正意義上的文明。

【董春玲】去年學(xué)校改造，很多同志建議，這種開放式的院墻不合適，怕村民進(jìn)來破壞，而且建議大門關(guān)上。事實(shí)上讓老百姓跟著我們看學(xué)校，心靈溝通，心靈近了，就會和諧了?，F(xiàn)在當(dāng)?shù)氐陌傩瞻堰@里當(dāng)成自己的公園。

【陶繼新】我有一個觀點(diǎn)，就是看人先看好的一面。而且如是做了，往往好的一面還會擴(kuò)大。如果將老百姓想象得比較好，他們優(yōu)秀的一面也會呈示出來。

【董春玲】今后想向村民開放圖書，利用周末和假期，學(xué)期初進(jìn)行交流和評選。很多圖書，學(xué)生老師已經(jīng)看過，所以向家長開放、向村民開放，自有它的價值。教育的本原就是求真求美。

【陶繼新】您這是小學(xué)校，大教育，你們不僅僅是教育學(xué)生，還想著周圍的老百姓?，F(xiàn)在這樣做的還不多，做起來會成為一個亮點(diǎn)。即使丟掉一些書也無所謂，他們不喜歡才不拿呢？況且，不斷地讀好書，就會不斷地提升自己的思想品位。

【董春玲】2008年8月份以后，上級領(lǐng)導(dǎo)讓我兼任教委副主任，想給我一個大的平臺讓我輻射帶動。我本來覺得十分累贅，很多人卻很羨慕，但是后來我想，我可以帶動更多的老師一起成長。我覺得人不能獨(dú)，小環(huán)境好了大環(huán)境就美了，身處其中是幸福的。

【陶繼新】不獨(dú)，就是善，校長尤其需要善良。一個不善的校長是可怕的，會危害老師，也會害了學(xué)生。

【董春玲】學(xué)校最終要把人送出校門，要讓他走出校門有一種持續(xù)發(fā)展的本領(lǐng)，不論老師即將退休還是不退休，都要有一種持續(xù)的心態(tài)，所以我們追求的就是——讓校園成為師生持續(xù)發(fā)展的家園。學(xué)校要有一個發(fā)展規(guī)劃，每一個人也要設(shè)計(jì)一個小藍(lán)圖，現(xiàn)在的努力是為了將來的持續(xù)發(fā)展，這樣有一個系統(tǒng)的思考，再系統(tǒng)地去做，老師就會有了持續(xù)的發(fā)展動力。學(xué)校也如此。

【陶繼新】發(fā)展目標(biāo)的規(guī)劃是重要的。昨天培訓(xùn)結(jié)束，有幾個教導(dǎo)主任問我：教師的倦怠問題怎么解決？我說當(dāng)然有體制的原因，但更重要的問題是老師看不到希望，若干年之后會了無生趣地老死這個地方。讓老師有瞭望未來發(fā)展前景的規(guī)劃，每一階段都有一個飛躍。為此，甚至可以對做得非常好的老師采取一定的激勵措施。

【董春玲】我深有感觸，通過我接觸的校長和老師來看，沒有明確的目標(biāo)方向的確是影響發(fā)展的一個瓶頸。學(xué)校沒有目標(biāo)沒有方向，就不知道朝著那個方向走，走得茫然，老師也不知道怎樣發(fā)展，成長不是用嗓子喊出來的。所以倦怠不能光怨老師，有時我們也要捫心自問：我們校長為老師做了什么？在農(nóng)村，更呼喚教育的理想和責(zé)任，更需要濃濃的教育情結(jié)。

【陶繼新】在采訪一些農(nóng)村校長的時候，他們往往向我訴說很多難處。不知道你們在發(fā)展中也經(jīng)常遇到困難嗎？

【董春玲】當(dāng)然會遇到各種各樣的困難，但是，如果老師們都自己主動爭取發(fā)展和成長，就不會難了。

【陶繼新】對于難，應(yīng)當(dāng)進(jìn)行理性地分析。經(jīng)過努力做不到的時候就放棄，不但難，而且一事無成；如果遇到困難的時候，校長帶領(lǐng)教師主動地去克服困難，就可以享受成功的喜悅。我甚至認(rèn)為，如果沒有對一個又一個困難的破解，就沒有今天你們這所學(xué)校的飛躍式發(fā)展。

【董春玲】的確如此，困難是成長和發(fā)展的財富，面對困難的時候，發(fā)展是硬道理，只要想辦法就會有出路。老師說，這三年發(fā)展了自己一輩子。我當(dāng)時在做的時候，就引導(dǎo)——我們別怨條件差，工作的要求就是為孩子的發(fā)展創(chuàng)造條件，從小處說是職責(zé)，從大處說是使命。孩子天天在成長，不能讓自己的懶惰的、不作為的思想耽誤了孩子的發(fā)展，上課可以重復(fù)，但是生命是不可以復(fù)制的。

【陶繼新】如果說這三年對教師影響巨大的話，對于孩子的作用就更大了。孩子的童年是一去不復(fù)返的，在老師持續(xù)快速發(fā)展中，最大的受益者是孩子，他們接受到了優(yōu)質(zhì)的教育。而且這種教育不只在課堂上，更在于平時老師的一言一行，這些就像一顆顆美好的種子，悄悄地播撒到了孩子的心里，隨著年齡的增長，這些種子會發(fā)芽、開花和結(jié)果的。

【董春玲】我們規(guī)劃學(xué)校發(fā)展的時候不是定位在榮譽(yù)和獎牌上，而是定位于人的發(fā)展，這是回到學(xué)校和教育的本源來定位。把學(xué)校投入社會能洪流中，定位于順應(yīng)教育規(guī)律和人的發(fā)展規(guī)律中，發(fā)展方向不會偏離。

【陶繼新】把目標(biāo)鎖定榮譽(yù)，校長和師生就會為榮譽(yù)而戰(zhàn)；將目標(biāo)定位師生發(fā)展，校長和師生就會為發(fā)展而戰(zhàn)。目標(biāo)不同，結(jié)果各異。學(xué)校需要榮譽(yù)，但是如果只是為了榮譽(yù)而戰(zhàn)，盡管可能會取得一些榮譽(yù)，可是，就有可能在這種追求中失去本真甚至人格。而這些最為重要的東西失去之后，再多的榮譽(yù)都沒了價值。

【董春玲】剛來這所學(xué)校的那一年，我一看職稱評聘的文件，教齡分?jǐn)?shù)占的比重很大，我要在小學(xué)系列參加聘任一定會落榜。很多人勸我找找領(lǐng)導(dǎo)或者回到中學(xué)，立馬能夠得到解決職稱問題，但是我覺得做人應(yīng)該活得有尊嚴(yán)，所以還是堅(jiān)持留在了這里。

很多老師因?yàn)槁淦付褚宦淝д桑瑳]有精神氣的老師會嚴(yán)重感染給學(xué)生。所以，我就想盡千方百計(jì)幫助老師們從“漩渦”里走出來。而重新煥發(fā)生命活力的教師對我感激不盡，一個勁地嚷著要請我客呢！

【陶繼新】每年的職稱評定，真的是“幾家歡樂幾家愁”，其消極影響是不可低估的。您很快消融了教師的消極情緒，將他們引領(lǐng)到積極向上的心靈狀態(tài)之中了。

我常想，作為一個生命個體，溫飽問題解決之后，更多的應(yīng)當(dāng)是精神的追求。而精神追求不在乎錢多錢少和有多少榮譽(yù)，而在于是不是每一天都發(fā)展了，這才是最有價值的東西。人的錢財、地位、榮譽(yù)等都有可能被剝奪，而唯一不能從你身上剝奪掉的就是你的人品和學(xué)識。讓老師們認(rèn)識到這個核心問題，就不會再為職稱等問題而憂心忡忡了。

【董春玲】很多人說我是把工作當(dāng)成了生活和生命。也許正因?yàn)檫@樣，我從來沒有感受到倦怠的感覺，和教師在一起我有充分的自信，和孩子在一起童心永葆青春。順乎人性，做教師的朋友，做孩子的朋友，感到很幸福。

【陶繼新】我認(rèn)為，幸福是久存于生命個體心中的具有高尚情結(jié)的快樂。這種快樂不是短暫的，而是久遠(yuǎn)的，甚至是一生的。而且還要高尚，有的人有高官厚祿，如果貪污腐敗，那不是幸福；有的人擁有萬貫家產(chǎn)，如果吃喝嫖賭，也不是幸福。您與老師們所追求的這種幸福，才是真正意義上的幸福。因?yàn)槟c大家一起發(fā)展了，而不是自己發(fā)展了。

【董春玲】現(xiàn)在我非?？释麑W(xué)校能夠有幾位特別有活力的教師來沖擊教師的成長，這個團(tuán)隊(duì)的精神也需要繼承和發(fā)揚(yáng)。目前來說仍然是個難題。

【陶繼新】不僅你們學(xué)校，這也是所有農(nóng)村學(xué)校共有的困惑，老師年齡知識老化雙層存在。但是期望在短時間之內(nèi)進(jìn)一批年輕的老師是不可能的，所以比較現(xiàn)實(shí)的還是著眼于在現(xiàn)有老師的發(fā)展，做好規(guī)劃，按照規(guī)劃一步一步的發(fā)展。發(fā)展是需要時間的，不要期待發(fā)展得太快，但只要朝著既的目標(biāo)前行，就會終有達(dá)到目標(biāo)的那一天。

【董春玲】我鼓勵老師找到學(xué)習(xí)的路徑，希望老師能夠找到適合自己成長的路子。我也在努力幫助教師找到一個“新生”的切入點(diǎn)。人和人沒有“笨”與“不笨”之說，每一個人都有自己的閃光點(diǎn)，用人之長，彌補(bǔ)短處，這樣看來，每一個人都是一個多面體，換一個角度可以發(fā)現(xiàn)一個新的層面。

【陶繼新】人與人之間差異并不太大，關(guān)鍵在于是不是天天發(fā)展。只要有一個向上的積極的心態(tài)而且付諸行動，不用幾年，就全令人們刮目相看。我們自身的成長就能夠展示這一點(diǎn)。

【董春玲】我覺得校長首先要定位好自己，校長是一種責(zé)任，是一種社會責(zé)任，和其他任何行業(yè)相比更具有人性化的責(zé)任。

【陶繼新】校長的人品、心境、理想，對學(xué)校發(fā)展起著關(guān)鍵性的作用?！捌渖碚?，不令而行；其身不正，雖令不從?！毙ｉL不正了，學(xué)校方向正是不可能的。

【董春玲】陶行知說：“人生，為一大事來，做一大事去。”既然總是要做事，那就踩好腳下一方土，努力做好自己。