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      荒原資產(chǎn)凌鵬:“周期”的思維才是永恒賽道——國(guó)君春季周期專(zhuān)題研討會(huì)紀(jì)要

       昵稱(chēng)56285671 2021-03-13

      國(guó)泰君安春季周期專(zhuān)題研討會(huì)

      2021年3月6日 ★ 上海

      演講亮點(diǎn)

      • 研究的價(jià)值到底在什么地方?研究的價(jià)值在于“身處何處”,而不是“走向何方”?

      • 我們?cè)谧鐾顿Y的時(shí)候一定要有比較長(zhǎng)的視野看待問(wèn)題,因?yàn)槲覀兺谌胄械臅r(shí)候,或者很長(zhǎng)一段時(shí)間處在某個(gè)歷史的階段,而我們會(huì)覺(jué)得這個(gè)歷史階段得出的東西就永恒,這種方法是非常危險(xiǎn)的。

      • 我并沒(méi)有說(shuō)“預(yù)測(cè)未來(lái)”這件事沒(méi)有意義。但是我想說(shuō)的是投資不要把自己所有的希望寄托在還沒(méi)有出現(xiàn)的未來(lái),如果你投資寄托在這點(diǎn)上很被動(dòng)的,一個(gè)好的投資應(yīng)該是現(xiàn)在就好,而不是未來(lái)出現(xiàn)了以后好,未來(lái)出現(xiàn)了它當(dāng)然會(huì)變得更好

      • 你真的把美國(guó)的歷史看完以后,發(fā)現(xiàn)消費(fèi)品也不是永恒的賽道,什么東西是永恒的賽道?就是“周期”,我說(shuō)的周期不是指周期品,我說(shuō)周期的思維才是永恒的賽道。

      • 現(xiàn)在無(wú)論是A股還是美股處在極度的泡沫當(dāng)中,這個(gè)泡沫的程度很深,深到什么程度?可以寫(xiě)進(jìn)歷史教科書(shū)。

      • 可口可樂(lè)為什么在1998年以后始終沒(méi)有相對(duì)的收益,可口可樂(lè)在1998-2000年這段時(shí)間是跌掉60%、70%的,最核心的原因它在98年那時(shí)候估值達(dá)到48倍市盈率,是非常高的市盈率。之后講的故事都成立,到后面的利潤(rùn)也是在增長(zhǎng),可是股價(jià)就是跌。當(dāng)你的估值處在很高的位置上的時(shí)候,這時(shí)候你就處在不利的位置。

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      鮑雁辛:下面是凌鵬總,絕大部分在座的都是讀了凌鵬總的策略報(bào)告入行的,我們非常榮幸請(qǐng)到了現(xiàn)任荒原資產(chǎn)董事長(zhǎng)凌鵬。

      凌鵬:首先非常感謝,這次是我第三次來(lái)國(guó)君講課,我之前來(lái)過(guò)兩次,第一次是在13年年初的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候我剛剛離開(kāi)賣(mài)方做買(mǎi)方去了。第二次是16年年底的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候我是剛出來(lái)做私募,所以這次我覺(jué)得也是比較有意思的時(shí)間點(diǎn)。

      我今天過(guò)來(lái)的時(shí)候跟黃老師和鮑總都交流過(guò)講什么,他們給我兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)讓我談?wù)剬?duì)研究的看法,我做過(guò)很多年的研究,并且是關(guān)于方法論的。第二談?wù)剬?duì)于當(dāng)前市場(chǎng)的看法。

      我們首先講第一個(gè)問(wèn)題,關(guān)于研究的方法。我今天比較坦誠(chéng),我講的也不一定對(duì),供你們參考,是我自己的一些感悟。我做了很多的研究,我在做研究的時(shí)候一直有一個(gè)很大的困惑,或者有一個(gè)很大的擔(dān)心是什么?就是我對(duì)我自己講的東西并沒(méi)有把握,什么叫我對(duì)我自己講的東西沒(méi)有把握呢?大家都知道賣(mài)方的策略或者說(shuō)我的策略是有三大任務(wù),一個(gè)是大勢(shì)判斷,一個(gè)是行業(yè)選擇,一個(gè)是主題投資,對(duì)賣(mài)方來(lái)講最重要的是大勢(shì)判斷。

      對(duì)大勢(shì)判斷這個(gè)事情我花了很多的時(shí)間和精力,但是我沒(méi)有把握。我也會(huì)有我的一套方法論,我也有很多研究,也會(huì)判斷得對(duì),也會(huì)判斷得錯(cuò),但是沒(méi)有把握,這是什么概念?就像你是個(gè)醫(yī)生給病人做手術(shù)的時(shí)候,開(kāi)刀之前應(yīng)該心里有預(yù)案,有把握的,不能說(shuō)先把肚子剖開(kāi)再說(shuō),走一步算一步。可是我做策略,判斷大勢(shì)的話我沒(méi)有把握。

      為了這個(gè)事情我翻閱了很多的書(shū)籍,看了很多東西,發(fā)現(xiàn)大部分人都是沒(méi)有把握的。但是你去買(mǎi)方路演的時(shí)候不能說(shuō)我不知道,我沒(méi)有把握,我們走一步看一步。所以我在很長(zhǎng)的一段時(shí)間非常羨慕行業(yè)研究員跟宏觀研究員,為什么?因?yàn)槲矣X(jué)得他們很專(zhuān)業(yè),他們對(duì)于他們自己講的東西非常有把握,講起來(lái)都是侃侃而談的。在我剛?cè)胄袥](méi)幾年的時(shí)候,那時(shí)候我不敢問(wèn),如果我去問(wèn)人家,人家會(huì)覺(jué)得你怎么這么不專(zhuān)業(yè),你自己的領(lǐng)域都去問(wèn)這種問(wèn)題,所以我不敢問(wèn),就在旁邊觀察。

      有一天,我跟一個(gè)宏觀研究員聊數(shù)據(jù)。我說(shuō)你這PPT上未來(lái)三年,未來(lái)四個(gè)季度都研究的很細(xì),數(shù)據(jù)都可以算到小數(shù)點(diǎn)后面兩位數(shù),中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體如此復(fù)雜你怎么搞得明白?一開(kāi)始他還跟我支支吾吾,到后面我終于明白原來(lái)是Excel表格拉出來(lái)的,怎么拉Excel表?同比的數(shù)據(jù)已經(jīng)現(xiàn)存了11個(gè)環(huán)比的數(shù)據(jù)了,只要做一個(gè)假設(shè)一乘就行了。誤差看起來(lái)也不大,GDP差半個(gè)點(diǎn)很大,實(shí)際上也不大。我們跟世界百米冠軍的速度也就差了幾秒。趨勢(shì)去年前高后低,今年就前低后高,所以所有奇數(shù)年份都是前高后低,所有的偶數(shù)年份都是前低后高,我說(shuō)原來(lái)是這樣的,這也不神奇。

      后來(lái)膽子越來(lái)越大了,在座的肯定要做供需平衡表,我說(shuō)你們供需平衡怎么做出來(lái)的?怎么能夠這么細(xì)致呢?對(duì)于一個(gè)行業(yè)集中度相對(duì)比較高的行業(yè),你通過(guò)去問(wèn)這里面的巨頭還大致能知道供給狀況,這還有點(diǎn)邏輯。如果對(duì)于行業(yè)集中度不高的行業(yè)供給的狀態(tài)都不太容易搞得清楚,至于需求更難把握,需求你怎么知道?周期的需求波動(dòng)是很大的,為什么大家喜歡消費(fèi)品不喜歡周期股,很大的原因是消費(fèi)品的需求相對(duì)穩(wěn)定,周期品的估值波動(dòng)大所以需求不穩(wěn)定。需求也不知道,供給要看你所在行業(yè)的整個(gè)格局,所以大家所謂競(jìng)爭(zhēng)格局、行業(yè)格局,其實(shí)就講這個(gè)邏輯。如果換到消費(fèi)品里面,需求首先穩(wěn)定,同時(shí)供需格局比較好的情況下就能夠產(chǎn)生機(jī)會(huì)。

      我說(shuō)你怎么解決這個(gè)問(wèn)題?后來(lái)我發(fā)現(xiàn)供給狀態(tài)大部分靠協(xié)會(huì)、公司去問(wèn),或者自己調(diào)研。需求怎么解決?很大程度上問(wèn)我的下游你覺(jué)得你能夠提供多少的產(chǎn)能。比如說(shuō)煤炭問(wèn)鋼鐵,大概明年會(huì)有多少的鋼鐵產(chǎn)量,因?yàn)槟阆牡氖敲禾俊l(fā)電。所有的東西大部分跟宏觀上掛鉤的,我根據(jù)一個(gè)指數(shù),比如固定資產(chǎn)投資或者GDP,根據(jù)這個(gè)數(shù)據(jù)跟我這個(gè)行業(yè)需求過(guò)去多少年的彈性系數(shù)來(lái)測(cè)算,所以能夠把整個(gè)供需平衡表的數(shù)據(jù)精確到小數(shù)點(diǎn)后兩位。

      我知道這個(gè)事情以后問(wèn)他們,我說(shuō)你宏觀的東西,數(shù)據(jù)變量怎么來(lái)的?他們說(shuō),這事問(wèn)宏觀,這事情跟我沒(méi)關(guān)系,錯(cuò)了是宏觀的問(wèn)題,不是我的問(wèn)題。我曾經(jīng)接觸過(guò)一個(gè)有色的研究員,他說(shuō)他能夠預(yù)測(cè)有色金屬價(jià)格的走勢(shì),我說(shuō)你這個(gè)太神奇了,我說(shuō)你如果有這個(gè)能力的話不要做股票研究了,你如果能夠預(yù)測(cè)石油價(jià)格走勢(shì)的話直接做大宗商品就夠了,買(mǎi)賣(mài)原油期貨就夠了。我說(shuō)你是怎么做到的?他說(shuō)很簡(jiǎn)單,我們做了一個(gè)歷史的回歸數(shù)據(jù),比如說(shuō)把有色LME的金屬價(jià)格用四個(gè)指標(biāo)進(jìn)行回歸,四個(gè)指標(biāo):OECD的領(lǐng)先指標(biāo)、美元指數(shù)、TIPS,就是通脹的預(yù)期指數(shù),還有一個(gè)是LME的庫(kù)存?;貧w出來(lái)的系數(shù)是多少?達(dá)到90%多。這個(gè)很完美了。

      怎么知道四個(gè)指標(biāo)怎么變化?怎么知道美元指數(shù)?怎么知道OECD的領(lǐng)先指標(biāo)?怎么知道TIPS呢?怎么知道庫(kù)存呢?他說(shuō)這不是我的問(wèn)題,是宏觀的問(wèn)題。我說(shuō)你最神奇的地方是把一個(gè)無(wú)法解決的問(wèn)題變成四個(gè)無(wú)法解決的問(wèn)題。

      我們經(jīng)常有個(gè)問(wèn)題,最終想解決的是B,但是是通過(guò)A解決B。但是解決A并不比直接解決B更容易,今天我們覺(jué)得石油價(jià)格上漲和下跌取決于美元指數(shù)的波動(dòng),假設(shè)這個(gè)邏輯是成立的,可是你要知道你判斷美元指數(shù)并不比你直接判斷原油更簡(jiǎn)單,這種情況下投資陷入了一種循環(huán)。到最后會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)研究體系是建構(gòu)在相互之間的驗(yàn)證上。比如驗(yàn)證宏觀的假設(shè),宏觀也不知道,也在依賴(lài)你的判斷。最終我們把一個(gè)問(wèn)題變得很復(fù)雜,似乎它非常有體系。

      我以前做賣(mài)方的時(shí)候也設(shè)計(jì)了很多這種東西,研究的比較細(xì),可是我做投資的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)我投資要解決的問(wèn)題是很直接的。怎么辦?

      后來(lái)我一直在想,這套東西我搞的比很多人都細(xì)致,但是我在做投資的時(shí)候,當(dāng)我在管理我父母的那部分錢(qián),當(dāng)我在管理我自己身家性命錢(qián)的時(shí)候,我敢不敢用這套東西做決策?我發(fā)現(xiàn)我是不敢的。為什么不敢?太復(fù)雜。正是由于這點(diǎn),市場(chǎng)上很多人都不敢,所以很多人在做股票投資的時(shí)候選擇是自下而上,為什么選擇自下而上?因?yàn)樗X(jué)得可以把握的比較清楚,而你這個(gè)東西太復(fù)雜,太沒(méi)有確定性了。

      我就覺(jué)得我做了這么多年研究、思考有什么意義呢?我一直在思考這個(gè)問(wèn)題,直到有一天我在打德州撲克的時(shí)候終于明白這個(gè)道理了。大家至少應(yīng)該知道德州撲克的原理,我在打德州撲克明白什么道理?其實(shí)你不會(huì)去根據(jù)下面會(huì)發(fā)什么牌來(lái)下注,你是根據(jù)自己手頭的牌下注。

      就比如說(shuō)當(dāng)你手上摸著一對(duì)A的時(shí)候,就起手牌,原則上你是可以接任何人牌。如果你手上摸了一對(duì)A,我說(shuō)三張牌都沒(méi)有發(fā)的情況下,別人推你all  in你都不敢接,只能說(shuō)明你不適合做這個(gè)游戲了。那時(shí)候你接任何牌都可以,但是在你起手27的時(shí)候原則上你不可以接牌。你不會(huì)說(shuō)我手上摸了27的時(shí)候想著下面會(huì)不會(huì)預(yù)測(cè)下面會(huì)不會(huì)發(fā)227?你不會(huì)根據(jù)這個(gè)下注,不會(huì)的,只是看自己手頭的牌。但是牌發(fā)出來(lái)的話,你AA摸在手里的時(shí)候,你可以接任何的牌。可是發(fā)出來(lái)的時(shí)候你可能一下子被斃了,就是發(fā)227,這種時(shí)候怎么辦?這種時(shí)候就認(rèn)了,心里不爽,你得接受,因?yàn)檫@個(gè)你做的沒(méi)有錯(cuò)。

      你明白這個(gè)道理的話,這個(gè)道理跟投資一樣的,你在打德州的時(shí)候是看著自己手頭的牌想這個(gè)概率下注,不會(huì)花盡心思考慮下面會(huì)發(fā)什么牌,也沒(méi)有能力預(yù)測(cè)下面發(fā)什么牌。想清楚這個(gè)道理以后,你就豁然開(kāi)朗。

      為什么我們打德州的時(shí)候手上摸著一對(duì)A的時(shí)候覺(jué)得你的勝率比27更大?因?yàn)檫@是很簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù),你都知道。比如AK、A8都是有概率,可是我們?cè)谧鐾顿Y的時(shí)候,投資人是否真正知道自己手上拿的是什么牌?這個(gè)問(wèn)題有沒(méi)有想過(guò)?比如在過(guò)去一段時(shí)間拿這些核心資產(chǎn)的人,他覺(jué)得自己手上拿的是AA,實(shí)際在我看來(lái)他拿的是27。你怎么知道手上拿的是AA還是27,打德州的時(shí)候很容易知道,可是做投資的時(shí)候怎么知道?這就是研究的價(jià)值。

      研究可以幫你解決什么問(wèn)題?研究永遠(yuǎn)不能幫你解決下面會(huì)發(fā)哪三張牌的問(wèn)題,研究可以幫你解決現(xiàn)在拿的是什么牌的問(wèn)題,明白這個(gè)道理以后,所有的東西都豁然開(kāi)朗。而我們現(xiàn)在所做的,無(wú)論我的大勢(shì)判斷,你們的投資決策,大部分的時(shí)間集中在下面會(huì)發(fā)什么牌,而忽略了現(xiàn)在手上是什么牌,在這種情況下你就會(huì)發(fā)現(xiàn)整個(gè)投研也好,或者我們研究也好,會(huì)陷入困惑。

      我是個(gè)誠(chéng)實(shí)的人,作為一個(gè)誠(chéng)實(shí)的人自己做研究的時(shí)候就會(huì)有我這個(gè)困惑,其實(shí)我不知道我這個(gè)會(huì)怎么樣。就像我做大勢(shì)判斷的時(shí)候,我并不知道未來(lái)會(huì)怎么樣,三個(gè)月、六個(gè)月都不知道,一年都不知道怎么樣。

      去年3月份寫(xiě)過(guò)一篇文章我認(rèn)為這市場(chǎng)不行了,會(huì)崩盤(pán)了,但是跌了兩個(gè)星期以后就上漲了。但是我認(rèn)為我做出這個(gè)邏輯的排列沒(méi)有錯(cuò),比如說(shuō)今天你出去看空核心資產(chǎn)的話,你會(huì)發(fā)現(xiàn)客戶(hù)還愿意聽(tīng)一聽(tīng),春節(jié)之前出去講這話人家都覺(jué)得你很傻??墒菑呐评淼慕嵌葋?lái)講春節(jié)之前和現(xiàn)在沒(méi)有變化,那時(shí)候你摸的就是AA,但是發(fā)出來(lái)是227,但是這并不改變你研究的本事,也就是說(shuō)研究是可以解決這個(gè)問(wèn)題的,研究試圖去解決下面發(fā)什么牌,你就會(huì)有種心里困惑,接下來(lái)自己騙自己,比如自己給自己編一套邏輯,自己騙自己沒(méi)意思的。

      但是換一個(gè)視角,我要解決現(xiàn)在我手頭到底是AA還是AK,你會(huì)發(fā)現(xiàn)研究的價(jià)值大大體現(xiàn)出來(lái),有很多問(wèn)題可以研究。我講一個(gè)最簡(jiǎn)單的問(wèn)題,現(xiàn)在的原油價(jià)格昨天又大漲了,研究金油比、銅油比來(lái)看,原油的價(jià)格還是比較低的。

      你要問(wèn)我原油接下來(lái)的價(jià)格怎么走就相當(dāng)于問(wèn)我接下來(lái)要發(fā)什么牌,我不知道,但是我可以告訴你至少現(xiàn)在原油相對(duì)于銅和黃金非常有價(jià)值,這個(gè)可以做出判斷,這個(gè)判斷非常有意義。做投資的時(shí)候這種判斷是很有意義的,相當(dāng)于他告訴你你手頭拿的是什么牌,你的概率有多大,這是研究完全可以做得到的事情,并不復(fù)雜。

      但是研究做不到告訴你下面會(huì)發(fā)什么牌,就像比如說(shuō)我現(xiàn)在可以提出一個(gè)判斷,現(xiàn)在無(wú)論是A股還是美股處在極度的泡沫當(dāng)中,這個(gè)泡沫的程度很深,深到什么程度?可以寫(xiě)進(jìn)歷史教科書(shū)。為什么我敢說(shuō)這句話?因?yàn)檫@個(gè)東西是通過(guò)我研究和各種指標(biāo)的對(duì)比得出的,但是你問(wèn)我這個(gè)泡沫什么時(shí)候破?我不知道,還會(huì)不會(huì)漲?我不知道。

      你應(yīng)該怎么辦?如果你對(duì)自己的交易能力不是格外有信心的話你還是不要參與這個(gè)事情,所以這樣的話研究跟投資是可以掛起鉤來(lái)的,如果你的精力都花在研究,我也知道這是個(gè)泡沫,但是我要研究這個(gè)泡沫什么時(shí)候破,什么時(shí)候弄,有什么指標(biāo)可以觀察到?沒(méi)有這種方法,你的研究是沒(méi)有意義的,因?yàn)槟愕难芯渴窃谘芯恳恍╇S機(jī)性,你研究的問(wèn)題就隨機(jī)的,怎么能得出有價(jià)值的東西呢?

      有一本書(shū)叫《非理性繁榮》,這本書(shū)從1996年就開(kāi)始寫(xiě)了,一直寫(xiě)到2000年。這本書(shū)最神奇的地方在2000年3月份出版,其實(shí)里面講到的現(xiàn)象在1996年就可以說(shuō)這個(gè)泡沫要破滅,因?yàn)椤胺抢硇浴痹~匯是1996年提出來(lái)的。

      我花了大概半個(gè)小時(shí)左右的時(shí)間,我希望我把這個(gè)問(wèn)題講清楚了,總結(jié)起來(lái)幾句話:第一,我并沒(méi)有說(shuō)“預(yù)測(cè)未來(lái)”這件事沒(méi)有意義。我們不可避免地去預(yù)測(cè)未來(lái),我們只要站在這里就一定會(huì)對(duì)未來(lái)進(jìn)行預(yù)測(cè)。但是我想說(shuō)的是投資不要把自己所有的希望寄托在還沒(méi)有出現(xiàn)的未來(lái),如果你投資寄托在這點(diǎn)上很被動(dòng)的,一個(gè)好的投資應(yīng)該是現(xiàn)在就好,而不是未來(lái)出現(xiàn)了以后好,未來(lái)出現(xiàn)了它當(dāng)然會(huì)變得更好。

      我在這里跟大家再舉一個(gè)例子,有一本書(shū)叫《在股市遇見(jiàn)凱恩斯》,它里面全程記錄了凱恩斯代替劍橋大學(xué)國(guó)王學(xué)院管錢(qián)的18年的記錄。這18年的時(shí)間經(jīng)歷了兩次世界大戰(zhàn)。凱恩斯一開(kāi)始用的是宏觀的方法,對(duì)很多進(jìn)行預(yù)測(cè)。你牛能牛過(guò)凱恩斯對(duì)宏觀的理解嗎?不可能,但是凱恩斯用這種方法虧了好多錢(qián)。到最后凱恩斯用了什么方法?他說(shuō)“與其去預(yù)測(cè)東西,還不如把錢(qián)交給一個(gè)好的公司一直拿住”,最終他即便是經(jīng)歷了兩次世界大戰(zhàn),股票跌得很慘,他一直覺(jué)得這公司好不會(huì)拿走。所以很神奇,最終凱恩斯用的方法跟格雷厄姆是一樣的。

      我講這個(gè)問(wèn)題是什么呢?我想說(shuō)的是投資也好,研究也好,其實(shí)你是要知道我現(xiàn)在手頭的牌是好牌,而不能寄托于下面發(fā)27。我一直說(shuō)很多現(xiàn)在拿著核心資產(chǎn)的基金經(jīng)理并不知道他手上拿的是27,他以為他拿的是AK、AA,這個(gè)問(wèn)題我們可以通過(guò)研究知道。當(dāng)股票處在100倍市盈率的時(shí)候,特別是大的股票,特別是進(jìn)入穩(wěn)定增長(zhǎng)的股票,你指望他消耗估值實(shí)現(xiàn),不存在的。這是我想講的第一個(gè)問(wèn)題,給大家提我自己的一些理解,這個(gè)理解直接扭轉(zhuǎn)了我對(duì)整個(gè)投研,對(duì)研究的視角。

      我有了這個(gè)理解以后,我就突然覺(jué)得我以前歷史上所做的所有的時(shí)間、工作都是有意義的,就我對(duì)A股研究的很細(xì),我知道每個(gè)波段是什么原因,知道背后的邏輯是什么,知道每個(gè)指標(biāo)什么時(shí)候有效,我知道了所有的東西,我覺(jué)得這東西是可以的,就像一個(gè)地圖一樣,就像一個(gè)概率一樣,讓我在以后打牌的時(shí)候有個(gè)概率的感覺(jué),我知道我手上拿的是什么牌,但是無(wú)法解決下面發(fā)的什么牌,也不能解決我短期能不能勝出,長(zhǎng)期可以。

      兩年前霍華德.馬克斯來(lái)中國(guó)推薦他的書(shū)《周期》,他當(dāng)時(shí)在中歐舉行了一次見(jiàn)面會(huì),我們當(dāng)時(shí)也去了,他上來(lái)以后在黑板上劃了一條線說(shuō)是價(jià)值線,有兩個(gè)點(diǎn),上面有一點(diǎn),下面一個(gè)點(diǎn),這兩個(gè)點(diǎn)是價(jià)格。接下來(lái)他說(shuō)了一句很著名的話,他說(shuō)在價(jià)值之上的點(diǎn)有三種走法:向上、走平、向下。在價(jià)值之下的點(diǎn)有三種走法:向上、走平、向下。我一個(gè)旁邊一個(gè)很資深的基金經(jīng)理說(shuō)這如果不是霍華德.馬克斯我早走了,都是廢話??墒俏耶?dāng)時(shí)聽(tīng)到這句話給我的震撼太大了,覺(jué)得講得太對(duì)了。

      你知道這句話的意思是什么?就是告訴你我在操場(chǎng)上投籃,我閉著眼睛投的時(shí)候有兩種可能性:投進(jìn)去、投不進(jìn)去。睜開(kāi)眼睛投的時(shí)候有兩種可能性:投得進(jìn)去、投不進(jìn)去。你應(yīng)該閉著睜著眼睛投還是閉著眼睛投?這才是問(wèn)題的關(guān)鍵,結(jié)果不知道,可是你在執(zhí)行的過(guò)程中你應(yīng)該運(yùn)用正確的方法,你應(yīng)該睜開(kāi)眼睛,你應(yīng)該在價(jià)值之下買(mǎi)股票。

      換一種思路考慮這個(gè)問(wèn)題,不要覺(jué)得我把過(guò)去搞清楚了對(duì)我投資無(wú)足于事,不是這樣的,大部分的基金經(jīng)理都希望你告訴他未來(lái)怎么樣,我的思維已經(jīng)變了,現(xiàn)在讓我去基金公司路演問(wèn)我市場(chǎng)怎么看?我說(shuō)有三種可能性。他只想聽(tīng)一種可能性,如果這種可能性正好是他心里的可能性,他就覺(jué)得你講得很對(duì)。

      接下來(lái)講第二個(gè)問(wèn)題,關(guān)于市場(chǎng)會(huì)怎么樣。

      我接觸了很多的基金經(jīng)理,很多的人都告訴我,現(xiàn)在的狀態(tài)就是永恒,都告訴我以后中國(guó)可能就是這300支股票了,以后就是拿著DCF看到這些穩(wěn)定增長(zhǎng)的東西,以后怎么怎么樣,跟我講很多這種東西。然后他就告訴你結(jié)論,似乎讓感覺(jué)到A股剩下來(lái)的30年就是這個(gè)樣子。

      我想告訴你,我年輕的時(shí)候不是這個(gè)樣子。大家都看過(guò)《倚天屠龍記》,大家都說(shuō)倚天劍屠龍刀是上古傳下來(lái)的東西,張三豐說(shuō)我年輕的時(shí)候就沒(méi)見(jiàn)過(guò)這東西,因?yàn)樗?00多歲了,這是在他2、30歲的時(shí)候才出現(xiàn)。但是現(xiàn)在的年輕人怎么知道這一點(diǎn)?他的這玩意是永恒,因?yàn)樵谒穆殬I(yè)生涯當(dāng)中,比如你們?cè)谧暮芏嗳水?dāng)中,可能你們自己現(xiàn)在都習(xí)慣了周期很慘,自己都覺(jué)得我怎么會(huì)從事這么一個(gè)行業(yè)。

      現(xiàn)在很多的基金公司,小一點(diǎn)的,包括私募不設(shè)周期研究員的,為什么不設(shè)?這玩意好像并不給我?guī)?lái)業(yè)績(jī)。

      但是我想告訴大家是什么?15年前不是這樣,我剛?cè)胄械臅r(shí)候不是這樣子,那個(gè)年代最牛的研究員就是周期的研究員,比如有色、煤炭、建筑建材。

      我想表達(dá)的意思是什么?那時(shí)候著名的基金經(jīng)理也都是搞周期、債券、宏觀的。那時(shí)候入行的年輕人跟現(xiàn)在入行的年輕人是一樣,他覺(jué)得當(dāng)你的職業(yè)生涯3年、5年全部處在這樣一種氛圍的時(shí)候,你會(huì)覺(jué)得這玩意就是永恒。我當(dāng)年就覺(jué)得周期就是投資的真諦,花了好多時(shí)間在這上面,等我把這個(gè)問(wèn)題研究的比較清楚的時(shí)候,時(shí)代過(guò)去了。

      在2009年年底的時(shí)候,當(dāng)時(shí)申萬(wàn)研究所,09年時(shí)候有篇研究報(bào)告題目叫“消費(fèi)也能進(jìn)攻”,這篇文章很有名。所以大家當(dāng)時(shí)的看法消費(fèi)品就是比較慘,在旁邊看著的,市場(chǎng)無(wú)論好還是壞,主角就是周期。所有人的研究重點(diǎn)就在這個(gè)上面,過(guò)去十年時(shí)間你會(huì)發(fā)現(xiàn),消費(fèi)就是主角,消費(fèi)就是進(jìn)攻品,你今天跟人家講周期也能逆襲,有點(diǎn)意思。

      我想說(shuō)什么問(wèn)題呢?就是在你的職業(yè)生涯中,就像你去看場(chǎng)電影,進(jìn)去的那個(gè)時(shí)間點(diǎn),在你看的那一段時(shí)間覺(jué)得是喜劇,但是我說(shuō)一直在電影院待著的人從頭看到尾的話,這部電影也是從悲劇開(kāi)始的。我為什么這樣講呢?

      最近有一本書(shū)叫《美股70年》,從美國(guó)的1948年開(kāi)始,每十年都作為一個(gè)階段來(lái)寫(xiě)這十年的經(jīng)濟(jì),當(dāng)時(shí)的投資,當(dāng)時(shí)的行業(yè),很多東西。我看完那個(gè)書(shū)以后有一種深刻的感覺(jué)就是,我們的職業(yè)生涯是比較短的,我們處在這個(gè)時(shí)間,十年已經(jīng)是很長(zhǎng)了。如果你長(zhǎng)期受這個(gè)玩意的折磨,到最后你真的會(huì)相信。

      你看完《美股70年》,我就會(huì)覺(jué)得為什么在我入行的時(shí)候沒(méi)有想到必需消費(fèi)者是一個(gè)比周期品更好的東西呢?這顯而易見(jiàn)。因?yàn)槊绹?guó)的40年代、50年代搞周期品的,那個(gè)時(shí)候他們也玩行業(yè)輪動(dòng)。但是從70年代以后,80年代到90年代這段時(shí)間,就是必需消費(fèi)。所以股神巴菲特主要的經(jīng)典案例就是在那個(gè)時(shí)候產(chǎn)生的,比如像可口可樂(lè)。他主要的錢(qián),把巴菲特從50年代開(kāi)始到現(xiàn)在所有的收益率進(jìn)行劃分的話,他真正有超額收益有絕對(duì)收益的階段就是在那里。到了現(xiàn)在我們處在這樣的階段過(guò)程中,我們自然而然得出一個(gè)結(jié)論,就是消費(fèi)是永恒的賽道。首先邏輯來(lái)講是這樣,其次股價(jià)的表現(xiàn)是這樣的,然后股神巴菲特是這樣,這個(gè)結(jié)論就得出來(lái)了,這是為什么大家對(duì)核心資產(chǎn)如此深信不疑的原因。

      我想表達(dá)的意思是什么?這批年輕人或這批人不知道當(dāng)年周期有多么紅火?他沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)那個(gè)年代,現(xiàn)在基金經(jīng)理能聊幾句宏觀的不多,他覺(jué)得你那個(gè)東西跟我投資沒(méi)有關(guān)系。所以如果說(shuō)我們?cè)谌胄械臅r(shí)候,就在我那個(gè)年代,我是06年左右入行,在我那五年,我就已經(jīng)看過(guò)美股的這些東西的話,我就應(yīng)該知道必需消費(fèi)會(huì)比周期品好。我就很難理解為什么在當(dāng)時(shí)的年代我身邊赫赫有名的分析員都是周期研究員,身邊的基金經(jīng)理都是搞周期品出身。所以我們其實(shí)很大一段時(shí)間腦子里面的印象都是講周期輪動(dòng)的。

      到了今天我想說(shuō)的是什么,在美國(guó)你會(huì)發(fā)現(xiàn)消費(fèi)品也不是永恒的賽道,巴菲特買(mǎi)的最代表性的四大股票,可口可樂(lè)在巴菲特買(mǎi)了到現(xiàn)在已經(jīng)持有30多年時(shí)間了,1988年開(kāi)始買(mǎi)。但真正給他創(chuàng)造收益的是在1988-1998年這十年時(shí)間,從98年到現(xiàn)在為止可口可樂(lè)只漲了1倍,已經(jīng)把分紅收益都算上去了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑輸指數(shù)。美國(guó)有個(gè)GICS指數(shù),里面分為十大行業(yè),這里面必需消費(fèi)品在過(guò)去30年時(shí)間跑不贏指數(shù),這是客觀事實(shí)。

      你為什么相信消費(fèi)者是永恒賽道?當(dāng)前的中國(guó)所處的階段可能跟我剛?cè)胄械臅r(shí)候,我相信周期行業(yè)輪動(dòng)、投資時(shí)鐘是永恒的投資方法一個(gè)階段。事實(shí)上當(dāng)一個(gè)風(fēng)格已經(jīng)到極致的時(shí)候開(kāi)始有新的東西出現(xiàn)。所以我想表達(dá)的一點(diǎn)就是說(shuō),你真的把美國(guó)的歷史看完以后,發(fā)現(xiàn)消費(fèi)品也不是永恒的賽道,什么東西是永恒的賽道?就是周期,我說(shuō)的周期不是指周期品,我說(shuō)周期的思維是永恒的賽道。

      現(xiàn)在我們把《美股70年》那本書(shū)大家認(rèn)真讀一下,它就告訴你美國(guó)70年是怎么走過(guò)來(lái)的,中國(guó)現(xiàn)在所處的階段是怎么一個(gè)階段?可口可樂(lè)為什么在1998年以后始終沒(méi)有相對(duì)的收益??煽诳蓸?lè)在1998-2000年這段時(shí)間是跌掉60%、70%的,最核心的原因它在98年那時(shí)候估值達(dá)到48倍市盈率,是非常高的市盈率。之后講的故事都成立,到后面的利潤(rùn)也是在增長(zhǎng),可是股價(jià)就是跌。當(dāng)你的估值處在很高的位置上的時(shí)候,這時(shí)候你就處在不利的位置。

      我把我今天講的兩個(gè)問(wèn)題做個(gè)總結(jié),希望對(duì)大家有啟發(fā),我講的不一定對(duì),是我自己的感悟,我今天也沒(méi)有講那么細(xì),模型怎么推導(dǎo)這些東西一個(gè)小時(shí)講不夠的。

      我今天講這兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)關(guān)于研究的問(wèn)題,研究的價(jià)值到底在什么地方?我認(rèn)為研究的價(jià)值是能夠讓你搞清楚你現(xiàn)在所處位置的勝算概率。說(shuō)到德州撲克牌,就是能不能搞清楚你現(xiàn)在握著什么牌。

      第二個(gè)問(wèn)題,我們?cè)谧鐾顿Y的時(shí)候一定要有比較長(zhǎng)的視野看待問(wèn)題,因?yàn)槲覀兺谌胄械臅r(shí)候,或者很長(zhǎng)一段時(shí)間處在歷史的階段,而我們會(huì)覺(jué)得這個(gè)歷史階段得出的東西就永恒,這種方法是非常危險(xiǎn)的。

      為什么非常危險(xiǎn)?因?yàn)楫?dāng)你要固化這個(gè)思想的時(shí)候絕對(duì)不是在歷史階段開(kāi)始的時(shí)候,一定是歷史階段進(jìn)行了一段時(shí)間的時(shí)候,你不斷被折磨,這時(shí)候你就相信這個(gè)東西就永恒了。

      是不是這個(gè)樣子?一個(gè)行情是這樣的嗎?任何一個(gè)泡沫產(chǎn)生不是說(shuō)就一直漲的,一定會(huì)有跌,一定會(huì)有盤(pán)整,每一次下跌,每一次盤(pán)整,最終證明都是買(mǎi)入機(jī)會(huì)的時(shí)候,到最后頂上你也不會(huì)拋。我假設(shè)這個(gè)歷史階段是持續(xù)五年,你在什么時(shí)候會(huì)相信這個(gè)東西是永恒的,一定是在第四年,甚至第五年的時(shí)候,絕對(duì)不會(huì)在第一年或者第二年的時(shí)候,因?yàn)槟阍诘谝?、第二年的時(shí)候沒(méi)有這種證據(jù)表明。投資經(jīng)理、基金經(jīng)理,我們這個(gè)行業(yè)也是這個(gè)樣子,客戶(hù)也是在第四、第五年的時(shí)候把錢(qián)給你。

      我們要擺脫這些東西的話一定要有歷史的視角,這個(gè)東西并不難,你把世界的很多東西拉出來(lái)看就發(fā)現(xiàn),我們今天所要經(jīng)歷的東西人家早就寫(xiě)在書(shū)里了,這是為什么我做整個(gè)投研活動(dòng)的時(shí)候特別強(qiáng)調(diào)要看書(shū),因?yàn)槟憬裉熠に伎嘞氲暮芏鄦?wèn)題人家早就寫(xiě)在書(shū)里了,你不要自己做天真無(wú)聊的想象了。你稍微去看很多人家早就寫(xiě)在書(shū)里,歷史都在不斷地重復(fù),所以有了這種視野以后,你大致知道我現(xiàn)在所處的陣地。但是還是那句話,解決不了明天會(huì)怎么樣。

      這就是我今天想跟大家做的分享。

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