點(diǎn)開錄音 | 聽步恩撒為您講述他和寶貝女兒的親子行▼

分享人 | 步恩撒

我的旅行，從30歲開始。

從我女兒3歲開始，我便帶著她一起旅行。

但也不像其他父母，出行為孩子考慮很多很多，我還是基本按我原來(lái)的旅行方式，女兒也會(huì)跟我一起吃不少的苦。

但，年輕的時(shí)候不吃點(diǎn)苦，多一些積累，那老去的時(shí)候也就沒(méi)得享?？?/span>

——步恩撒， 從2002年開始，他便以一位杭州日?qǐng)?bào)攝影記者的身份，去投入到攝影采訪工作中。

這份對(duì)攝影的熱情也讓他在攝影領(lǐng)域名聲在外，國(guó)內(nèi)國(guó)際攝影大獎(jiǎng)拿得手軟。

分享主題 | 旅行與親子關(guān)系

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一起去旅行吧

群友：有的朋友總是說(shuō)孩子對(duì)小時(shí)候是沒(méi)有記憶的，那還有沒(méi)有必要帶去很遠(yuǎn)的地方旅行呢？

步恩撒：有必要。

其實(shí)剛開始我?guī)畠撼鋈サ臅r(shí)候，還會(huì)去一些我們大人可能覺(jué)得小孩子可以學(xué)到一些東西的地方，但是因?yàn)榇笕撕托『⒆拥呐d趣點(diǎn)是不一樣的，所以最開始的時(shí)候我還會(huì)生氣，覺(jué)得我花好多錢帶她去結(jié)果小孩完全不感興趣。后來(lái)慢慢就總結(jié)經(jīng)驗(yàn)、體驗(yàn)之后就覺(jué)得，旅行是一種體驗(yàn)，是一種經(jīng)驗(yàn)的積累，是一種過(guò)程。我現(xiàn)在已經(jīng)不在乎她在旅程中有什么樣的記憶，或者學(xué)到怎樣的東西，我更在乎的是旅行中行走時(shí)發(fā)生的事，因?yàn)檫@些都是平時(shí)在家里面，在身邊無(wú)法體驗(yàn)到的東西。我覺(jué)得人是需要體驗(yàn)的動(dòng)物，有很多事情，可能要經(jīng)歷過(guò)才能明白。

所以旅行中間會(huì)有很多的問(wèn)題產(chǎn)生，我們?cè)诮鉀Q這些問(wèn)題的過(guò)程中其實(shí)就是孩子學(xué)習(xí)的過(guò)程和孩子經(jīng)驗(yàn)積累的過(guò)程。同樣的問(wèn)題，20歲、30歲、40歲的人可能看法就會(huì)不一樣是因?yàn)樗麄兊慕?jīng)驗(yàn)不同，所以我更希望孩子出去可以有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)的積累。

所以我們的旅行一般都是自助行，不太會(huì)選擇跟團(tuán)，因?yàn)樽约鹤邥?huì)發(fā)生更多的事，會(huì)有更多困難產(chǎn)生，還有其實(shí)我比較主張帶著孩子去更艱苦的一點(diǎn)地方。海島度假有時(shí)候我們也有，但這種是屬于一個(gè)度假，一個(gè)比較舒坦的享受，我更希望帶她去的，比如我們自駕幾千公里開車去四川甘孜還有色達(dá)，一路上的艱辛是對(duì)孩子有更多意義的。

還有一點(diǎn)，就是旅行中間大人和小孩之間相互的陪伴，這些都是美好的記憶。留下了當(dāng)時(shí)的圖片，留下了當(dāng)時(shí)的錄像，等我們老的時(shí)候再來(lái)重溫的時(shí)候這些都是美好的回憶。

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三歲就出發(fā)

群友：寶寶三歲開始出行時(shí)生活起居遇到過(guò)問(wèn)題嗎？怎么解決？有什么好的辦法讓旅途照顧寶寶更方便？

步恩撒：三歲開始帶孩子出去旅行是因?yàn)榭紤]到三歲之前小孩還不會(huì)走路，而且體力也是一個(gè)問(wèn)題，但三歲的時(shí)候基本上能獨(dú)立行走就會(huì)覺(jué)得好很多。

我們第一次出去就是在孩子三歲的時(shí)候，我們?nèi)サ氖躯惤拖愀窭锢?。因?yàn)槿サ氖歉咴霭l(fā)之前大人就會(huì)擔(dān)心孩子這么小會(huì)不會(huì)有問(wèn)題，但結(jié)果是大人在香格里拉還會(huì)覺(jué)得喘，但是我女兒在那里跑來(lái)跑去都沒(méi)有一點(diǎn)高原反應(yīng)。其實(shí)小孩子很多時(shí)候比大人適應(yīng)能力更強(qiáng)。

其實(shí)沿途出去并沒(méi)有對(duì)小孩有更多得照顧，我覺(jué)得能讓她有更多的經(jīng)歷和體驗(yàn)會(huì)更好，不需要對(duì)她照顧地很周到。我覺(jué)得照顧的很周到的孩子就像暖房里培養(yǎng)出來(lái)的花朵，出去之后是經(jīng)歷不起風(fēng)雨。

上面這張圖片是我們上次去埃及旅行時(shí)候拍的。

當(dāng)時(shí)像這樣的情況有很多，一直在趕路，吃飯也趕不上點(diǎn)，等到吃飯的時(shí)候差不多已經(jīng)想要睡覺(jué)了。像我女兒和媽媽就在點(diǎn)菜的空隙就睡著了，有些人可能旅行會(huì)舒服，但我旅行一般都比較辛苦。

群友：阿步能不能分享一下旅行中的溝通方式，比如孩子哭鬧之類的如何解決？

步恩撒：孩子哭鬧這個(gè)問(wèn)題不是在旅行中解決的，在日常生活中就要看你是怎么教孩子的了。孩子的行為在一定程度上是父母教育的體現(xiàn)，如果是教育正當(dāng)?shù)脑捠遣惶珪?huì)出現(xiàn)無(wú)理哭鬧的情況，偶爾的有一些不舒服有一些哭鬧一般情況下安撫一下就可以了的。

我女兒出去的時(shí)候也會(huì)有情緒不好的時(shí)候，一般安慰一下就會(huì)好了，但如果她一直哭著不肯走我是不會(huì)理她自己直接走掉的。這個(gè)事情不用在國(guó)外，在國(guó)內(nèi)只要她哭著不可走我也會(huì)直接走掉。這個(gè)我不會(huì)妥協(xié)不會(huì)去哄她，因?yàn)橹灰阃讌f(xié)了就會(huì)有下一次，就永遠(yuǎn)會(huì)妥協(xié)。

群友：我和你有些相似，從5歲開始也走過(guò)一些地方。孩子的內(nèi)心生活變得豐富。可是孩子8歲了，我會(huì)擔(dān)心旅行會(huì)擠占她的學(xué)習(xí)時(shí)間和她自己和同齡孩子交往的機(jī)會(huì)，她會(huì)對(duì)父母太過(guò)依賴，不知你如何看待這個(gè)問(wèn)題？

步恩撒：小孩子旅行的時(shí)間是有限的，寒暑假和當(dāng)中的長(zhǎng)假才可能會(huì)有時(shí)間帶她出去，一年也就三次左右的旅行，對(duì)于一般小孩來(lái)說(shuō)已經(jīng)算是很多次數(shù)的旅行了。一年之中只有三次旅行，我完全不覺(jué)得會(huì)擠占她任何時(shí)間。

現(xiàn)在小孩子你不帶他出去旅行也就是在家里待待，我不覺(jué)得你不帶他去旅行他就可以增加更多同齡人交流的機(jī)會(huì)。

我認(rèn)為小孩子出去旅行得到的東西會(huì)超過(guò)待在家里所失去的各種經(jīng)驗(yàn)。

旅行中間我并不會(huì)覺(jué)得她對(duì)父母會(huì)有更多依賴，反而會(huì)讓她更加獨(dú)立同時(shí)解決更多的問(wèn)題。因?yàn)橹挥性诼眯衅陂g才能產(chǎn)生很多平時(shí)在家里無(wú)法經(jīng)歷的問(wèn)題，才能去經(jīng)歷到，才能去體驗(yàn)到，才能去學(xué)會(huì)如何解決。

上面這張是我們?cè)诰挼榭吹接腥嗽谟眠@種原始的犁在耕地，我和女兒就去體驗(yàn)了一下。因?yàn)槟闳绻蝗フ驹诶缟厦?，那種地面反射上來(lái)的震蕩你是感受不到的。

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我的旅行我做主

群友：想問(wèn)你出國(guó)自由行如何搞定住宿、計(jì)劃、簽證、等等，有什么好的方法或網(wǎng)站推薦給大家

步恩撒：這個(gè)其實(shí)已經(jīng)很簡(jiǎn)單啦，計(jì)劃和簽證都可以去網(wǎng)絡(luò)搜索一下攻略，一般都可以搜到各種非常詳盡的攻略。連住宿都可以在網(wǎng)上搞定，我們的住宿一般都是不定的，都是到了當(dāng)?shù)夭庞喓竺嬉惶斓淖∷?。有手機(jī)，有網(wǎng)絡(luò)什么都可以搞定，現(xiàn)在旅行已經(jīng)比原先簡(jiǎn)單多了。

我們?cè)缦乳_始旅行的時(shí)候我也不太訂房間，因?yàn)槲业男谐探?jīng)常固定，我都是到了地方再找。那時(shí)候會(huì)麻煩一些，有過(guò)這種當(dāng)天很晚都找不到住宿的經(jīng)歷。我覺(jué)得這種的經(jīng)歷還蠻有意思的，其實(shí)我們?nèi)セ叵胍幌伦约旱穆眯?，能記住的可能是?dāng)時(shí)覺(jué)得很糟糕的，但是這樣的旅行會(huì)深深地留在你的記憶里。

如果一直是跟著團(tuán)隊(duì)或者是很舒坦的一次海邊度假，當(dāng)時(shí)可能會(huì)覺(jué)得很舒適但是回來(lái)沒(méi)多久可能很快就會(huì)遺忘旅行給你帶來(lái)的這次記憶。

群友：您覺(jué)得帶孩子旅行，每次出去多久為宜？

步恩撒：我覺(jué)得因人而異吧，我要是有時(shí)間就長(zhǎng)一點(diǎn)沒(méi)有時(shí)間就短一點(diǎn)，我覺(jué)得這個(gè)沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)就是看各人各家的具體情況。

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旅行就要不斷挑戰(zhàn)未知

群友：旅行可以給孩子帶來(lái)什么體驗(yàn)？

步恩撒：帶著女兒出去我自己也會(huì)更有興趣去體驗(yàn)不一樣的東西，我想讓女兒有更多不一樣的體驗(yàn)，如果她自己主動(dòng)去體驗(yàn)?zāi)歉?，如果她不趕去的話我還會(huì)盡量鼓勵(lì)她多去嘗試和體驗(yàn)。

上面這張是我和女兒在斯里蘭卡的一個(gè)菜場(chǎng)搬芭蕉，因?yàn)榈谝淮慰吹竭@么大串的芭蕉以前沒(méi)見過(guò)就想去搬一下看看有多重。

我的行程可能跟大多數(shù)人不太一樣，我每次到一個(gè)地方都會(huì)去農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)或者菜市場(chǎng)比較犄角旮旯的地方。一個(gè)是以前拍照養(yǎng)成的習(xí)慣，還有一個(gè)就是這些都是最貼近當(dāng)?shù)厣畹囊粋€(gè)地方所以能得到最真實(shí)的感受。

旅行中看風(fēng)景只是很小的一部分，更多的是體驗(yàn)和感受。我覺(jué)得只有更好地融入當(dāng)?shù)氐纳詈臀幕?，接觸當(dāng)?shù)氐娜?，這樣的旅行可能是更完美的。

下面這張照片是我們?cè)诋?dāng)?shù)氐牟藞?chǎng)去使用他們的稱，當(dāng)?shù)厝丝次覀兣恼找矔?huì)遞給我們塑料袋配合我們就像演話劇一樣。

那個(gè)稱還是曾經(jīng)老的那種像天平一樣需要放置砝碼的那種古稱，現(xiàn)在已經(jīng)很難在城市中見到了。

每到一個(gè)有特色的地方，我經(jīng)常會(huì)買當(dāng)?shù)靥厣姆棥?/span>

這次在斯里蘭卡就給她買了當(dāng)?shù)氐纳忱?，我也穿上了?dāng)?shù)氐纳除垺?/span>

當(dāng)時(shí)穿著這個(gè)在當(dāng)?shù)鼐陀X(jué)得更有榮辱感。

下面這張照片是女兒在斯里蘭卡和當(dāng)?shù)氐男∨笥呀佑|的一個(gè)圖片。

其實(shí)我女兒小時(shí)候是屬于那種膽子很小的，經(jīng)常躲在父母身后不敢叫人的小朋友。我不知道旅行會(huì)不會(huì)改變?nèi)耸裁吹?，但是如果沒(méi)有出去，沒(méi)有一次次鼓勵(lì)，沒(méi)有這些嘗試可能當(dāng)她長(zhǎng)大了她還是一樣的膽小。

我覺(jué)得只有更多的經(jīng)歷才能讓慢慢地去影響一個(gè)人。

下面這張照片是小長(zhǎng)假的時(shí)候帶女兒去杭州附近的一個(gè)小山村里面玩，她在玉米地里抓瓢蟲。田地里肯定是有很多昆蟲的，所以我女兒的手就被咬成這樣，其實(shí)我也被咬的一塌糊涂，但即使這樣我女兒也沒(méi)有表現(xiàn)得很不高興，依然覺(jué)得很愉快很好玩。

很多時(shí)候是因?yàn)榇笕颂傩牧?，小孩子的生存能力其?shí)是超乎我們想象的。

很多家長(zhǎng)都會(huì)來(lái)問(wèn)我，帶小孩出去這樣行不行那樣行不行，到后來(lái)我總結(jié)了一下其實(shí)問(wèn)這些問(wèn)題的人不是孩子做不到而是自己做不到，他們是更擔(dān)心自己做不做得到，其實(shí)只要大人能做得到的事情，小孩也一樣可以做得到，完全沒(méi)有必要擔(dān)心。

群友：有沒(méi)有一家人印象最深的一次經(jīng)歷在旅行過(guò)程中？

步恩撒：除了發(fā)生什么重大的事件，大多數(shù)旅行狀況可能都差不多。翻開各個(gè)地方，各個(gè)時(shí)期的照片都會(huì)有各種記憶。

上面這張是我們當(dāng)時(shí)在緬甸爬到了一個(gè)佛塔上面，這個(gè)佛塔是比較陡峭也很高也沒(méi)有欄桿，可能大多數(shù)家長(zhǎng)會(huì)覺(jué)得這個(gè)地方小孩子爬上去會(huì)有危險(xiǎn)。

我覺(jué)得人生危險(xiǎn)無(wú)處不在嘛，像這種危險(xiǎn)只要小心去控制也沒(méi)有多大的問(wèn)題，所以我就鼓勵(lì)她去爬那個(gè)佛塔。

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用特殊的方式記錄旅行

群友：為什么會(huì)想到表現(xiàn)父女？作為攝影大師更容易做的是拍別人，未來(lái)是否考慮展示女兒或母女主題？

步恩撒：自從有女兒之后我就更喜歡跟女兒一起拍照，一起合作，一起記錄跟她一起走過(guò)的那些東西，所以慢慢地?cái)z影的主題就變成我和女兒會(huì)多一些。

這照片是我們?cè)诎＜皬幕疖嚿舷聛?lái)的時(shí)候，因?yàn)闆](méi)有扶梯所以我們的所有箱子都要自己搬下去，這時(shí)候女兒已經(jīng)知道幫媽媽搬東西了，不會(huì)再像以前剛出來(lái)的時(shí)候可能我們還要幫她拿東西。

因?yàn)槲覀兘?jīng)常會(huì)讓她自己去做事情，我不會(huì)幫她太多，我覺(jué)得她自己能做的我就讓她做。就像她放學(xué)的時(shí)候我去接她有時(shí)會(huì)跟我說(shuō)讓我?guī)退硶?，但我?huì)拒絕，因?yàn)槲矣X(jué)得這個(gè)事情你完全可以自己完成的就應(yīng)該自己去做。

其實(shí)很多事情是在生活中點(diǎn)點(diǎn)滴滴的積累，做父母的堅(jiān)持正確的約束，小孩子也就會(huì)養(yǎng)成比較良好的習(xí)慣。

群友：你和孩子在一起的照片令人印象深刻，你愛(ài)人也應(yīng)該是個(gè)不錯(cuò)的攝影師。

步恩撒：我老婆不是攝影師，她平時(shí)不摸相機(jī)也不喜歡拍照。因?yàn)槲沂菙z影師，我會(huì)選好場(chǎng)景和各方面的東西設(shè)置好之后讓我老婆來(lái)按快門就可以了。

因?yàn)檫@里放的大多數(shù)是我和女兒的照片，所以這些照片大多數(shù)是我老婆拍的。

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在旅行中快快成長(zhǎng)

群友：會(huì)和女兒分享旅行感受嗎？在旅行中如何抓住時(shí)機(jī)進(jìn)行積極的教育和啟發(fā)？

步恩撒：我們旅行感受就是一起手牽手的走過(guò)，什么都不用說(shuō)。我們也想過(guò)在旅途中給她一些教育或者啟發(fā)，但其實(shí)旅行中間的經(jīng)歷就是一種積極的教育。

就像我們?cè)?jīng)去埃及說(shuō)騎駱駝，我女兒就會(huì)問(wèn)是騎單峰駱駝還是雙峰駱駝，甚至是一些大人都想不到的東西我就會(huì)以一種認(rèn)識(shí)的態(tài)度表示她很棒這些都能想到，那這時(shí)候她可能就會(huì)比較自豪她覺(jué)得自己學(xué)的已經(jīng)超過(guò)你了。然后我會(huì)鼓勵(lì)她在以后的時(shí)間去學(xué)習(xí)更多的知識(shí)來(lái)跟我們比，就會(huì)給她創(chuàng)造一種學(xué)習(xí)動(dòng)力。

群友：那有知識(shí)類的講授嗎？

步恩撒：知識(shí)類的講述我們也會(huì)有，因?yàn)樾『⒆涌傆懈鞣N各樣的問(wèn)題。

上次我跟她去云臺(tái)山，因?yàn)樵婆_(tái)山是卡斯特地貌，石頭都是紅色的，我女兒就會(huì)問(wèn)什么是卡斯特地貌，為什么這些石頭是紅色的。因?yàn)槲乙膊惶宄揖桶俣戎蟀芽ㄋ固氐孛驳奈淖置枋瞿罱o她，她不一定能聽明白，但是我們要鼓勵(lì)她提問(wèn)題的這種好的習(xí)慣。

最重要的是如果小孩子向我們提問(wèn)，我們不要總是說(shuō)我也不知道我也不懂，如果是這樣那小孩子就慢慢地不會(huì)向你提問(wèn)了。所以我們也會(huì)教育她自我學(xué)習(xí)，比如把手機(jī)給她讓她對(duì)自己的問(wèn)題自己去搜索，如果養(yǎng)成了自我學(xué)習(xí)的習(xí)慣，那么一些問(wèn)題自然而然就可以解決了。

上面這張照片就是去年十月份我們自駕去甘孜，當(dāng)時(shí)路過(guò)一戶農(nóng)家在剝玉米然后我們就參與進(jìn)去，讓女兒也體驗(yàn)一下農(nóng)村的這種生活，感受一下剝玉米這種狀態(tài)。

當(dāng)時(shí)她也玩得很開心，也沒(méi)有覺(jué)得這個(gè)地方會(huì)有什么問(wèn)題，就往地上一坐。我覺(jué)得可能會(huì)有很多家長(zhǎng)可能會(huì)說(shuō)這個(gè)地方很臟不要去摸、不要去座，這樣反而不能讓孩子體驗(yàn)到更多的東西。

主題分享 | 步恩撒的圖片展

　　書中記錄了我從女兒3歲時(shí)起帶女兒一起旅游的見聞與所感。坐長(zhǎng)途火車、游輪、飛機(jī)，對(duì)于3歲的孩子來(lái)說(shuō)，可以說(shuō)是一場(chǎng)自討苦吃的旅行。書中回顧了旅行中的見聞和孩子的成長(zhǎng)，既是一本父女旅行日志，也是女兒從3歲到7歲的一部成長(zhǎng)史。在旅途中，我和孩子一起去看世界，感受世界，體驗(yàn)不同的風(fēng)景與人情，并在旅行中，讓孩子在旅行中有更開闊的視野和更好的成長(zhǎng)。