編者按：近日，由香港佛教“此岸-彼岸”弘法會主辦的名家對話系列之（五）在觀音講堂舉行。香港佛教聯(lián)合會會長、西方寺方丈寬運法師，香港科技大學副校長葉玉如教授，鳳凰衛(wèi)視節(jié)目主持人曾瀞漪，就“佛教與生命科學”話題展開對話。對話過程中，葉玉如教授表示，在科學界，現(xiàn)在都普遍認同，大腦的改變是可以在血液里面反映出來的。比如大腦有一些不好的改變，其實在血液里面可以檢測出來這種改變，就可以知道，我是不是應該注意，我是不是十年之后，就有可能得到“阿茲海默癥”。

曾瀞漪小姐：校長，我想再請教您這個發(fā)現(xiàn)腦的問題。您剛剛談到有突然的，可能是有些意外的撞擊，或者是中風病的突然爆發(fā)，另外就是慢慢、慢慢發(fā)生的，可能是一二十年前就有這樣的情況出現(xiàn)了。所以第一個問題請教的是，我們?nèi)绾伟l(fā)現(xiàn)我可能會有腦退化癥的問題？比如哪天我在路上，看到這、這、這是誰？我見過??！葉校長是您??！就這種問題會不會是一種征兆？是不是有一種方法可以提早去測試到確實是有腦退化癥的跡象？

葉玉如教授：我覺得偶然記憶出現(xiàn)一些問題，并不代表是腦退化癥。因為隨著年齡的增長，我們大腦神經(jīng)細胞傳遞訊息的能力會減弱，這是正常的生理現(xiàn)象。要是除了記憶有問題之外，還加上語言的問題、理解的問題，這些加起來才是我們所謂有“認知障礙癥”?！鞍⑵澓ＤY”更要更多的這種改變，比如去照腦影像的時候，可以很清楚的看得到大腦里面有叫做“淀粉樣蛋白斑”的斑塊。這個斑塊的形成，其實就是因為大腦里面出現(xiàn)的一些問題。我們大腦的正常運作，是通過一些很精準的信號通路來控制。要是這個平衡出現(xiàn)了問題，就會產(chǎn)生一些不好的后果。比如我剛才提到的，有這種我們叫做“淀粉樣蛋白”異常的沉積在一起。這個就會影響腦細胞之間的溝通。我們大腦是代謝功能非常強的一個器官，可要是出現(xiàn)了這些問題，影響了它的代謝功能、影響了我們大腦里正常的清除“淀粉樣蛋白”的功能，它就會異常的沉積起來。這個慢慢就會引起一些別的功能受損，甚至于包括一些炎癥。所以，整個發(fā)病的過程是很長的時間、十幾年的時間。

曾瀞漪小姐：現(xiàn)在就是說，正因為它是慢慢、慢慢的，在很多人在做身體健康檢查，比如照（掃瞄）心、照肺，現(xiàn)在好像沒有照腦部?！鞍⑵澓ＤY”有這樣的一個檢查嗎？沒有吧？您提不提倡或者建不建議，我們要定期的或每幾年去做這樣一個檢查呢？

葉玉如教授：我肯定這是好的。因為現(xiàn)在其實很多檢查，包括記憶有問題，你去看醫(yī)生，醫(yī)生替你做一些認知功能的測試，或者是建議你去醫(yī)院去做一個腦影像。可是這些都是你有問題的時候才去做。我們每年都做身體檢查，都會看是不是膽固醇比較高了？其實我建議，要是我們把認知功能的檢測，或者是看看你是不是大腦里面已經(jīng)有改變，能夠做這種檢測是非常有用。在科學界，現(xiàn)在都普遍認同，大腦的改變是可以在血液里面反映出來的。比如我剛才提到，大腦有一些不好的改變，其實在血液里面我們可以檢測出來這種改變。所以要是我們可以做這個很簡單的血液測試，我們就可以知道，我是不是應該注意，我是不是十年之后，就有可能得到“阿茲海默癥”。

我們的研究團隊最近在這方面有一個突破，分析了健康的人群跟患上“阿茲海默癥”的人群，分析他們血液里究竟有什么不同。分析了大概一千多個蛋白，發(fā)現(xiàn)他們有四百個蛋白是不同的。在“阿茲海默癥”的病人里面，它是改變了。我們就做了一些測試的程序，可以很正確的，超過96%的準確度，是可以測試到究竟一個人有沒有“阿茲海默癥”的問題。我們甚至可以把它分成早期、中期還有晚期，都可以用我們的那個方法，血漿里面的分析方法來找到這個數(shù)據(jù)。這個當然我們現(xiàn)在是在實驗室里面做，可是準確度是現(xiàn)在這個領域上，應該我們是做得最好的。而且是很簡單，可以抽一些血做這方面的測試。所以剛才主持說，可不可以每年檢測的時候加上這個檢測，我覺得是有這個可能，而且我是非常希望可以做得到。這樣子能夠做到早期的檢測，對這個病提早發(fā)現(xiàn)肯定會有好處。

我們研究團隊非常努力，因為我們都明白“阿茲海默癥”這個病，其實它的發(fā)病率會越來越高，因為它是跟年齡有關。65歲的人群大概有10%會有這個病，85歲的人群大概三分之一到一半，甚至一半會有這個病。

所以隨著人口老化，肯定這個病的發(fā)病率只會越來越高。最近他們說，現(xiàn)在世界上大概有三千萬人有“阿茲海默癥”，腦退化癥大概是五千萬。他們估計2050年的時候，會增加到超過一個億、一億五千萬，所以可以想象這個影響是非常大。

曾瀞漪小姐：光是“阿茲海默癥”這個問題，在85歲的時候可能就會有三分之一以上出現(xiàn)這個情況。從男女比例上來說？男女比例有沒有說，男性多一點或女性多一點？

葉玉如教授：女性多一些?；歼@個病，她的機會是比男性高，我們現(xiàn)在不確定為什么。所以，這方面也是要做很多研究才會明白。

曾瀞漪小姐：比如在你們的研究當中，有沒有研究那些為什么到了85歲、甚至活到100歲的人，他都是健康的。甚至腦都是很好、很有活力的。比如跳廣場舞，他保持一定的運動，他保持跟外界的交流，這是不是一個必然的條件和因素？有沒有這樣的一個研究？

葉玉如教授：這個肯定會有幫助。可這個就是30%的那個環(huán)境因素，我們基因是重要的70%?；蚴俏覀儸F(xiàn)在有一個方法，可以用大數(shù)據(jù)的方法來找到這個基因的風險因素。所以每個人的風險不一樣，我們的遺傳風險因素也是不一樣的，而且中國人跟外國人的風險因素也不一樣。所以這是一個需要我們?nèi)ヅ?，去找到更多答案的問題。

寬運法師：現(xiàn)在人工智能或者大數(shù)據(jù)，可能很多數(shù)據(jù)里分析，找出大家的共性。我們找出這個疾病的成因，剛才你其實已經(jīng)給了答案了。70%是因為基因問題，另外30%可能是與后天的環(huán)境有關系。

葉玉如教授：可是，我們可以做一些東西來改變的。

曾瀞漪小姐：30%是我們可以改變的。

葉玉如教授：對！

寬運法師：可以改變，但是我們“香港大學佛學研究中心”也做了這個腦電波?！跋愀鄞髮W佛學研究中心”做了一個實驗，念“阿彌陀佛”，有信仰和沒信仰的、專注和不專注的，他說腦電波里不一樣。通過禪修的，通過“制心一處”的，整個腦子的變化有關系，這個科學界最近是很推廣。衍空法師在“香港大學佛學研究中心”還做了一個，他說一個女士生小孩的時候反應是怎么樣的。還有說人在稱念“阿彌陀佛”的時候或者經(jīng)常禪修，他是什么樣的。這也得從一些數(shù)據(jù)上來分析，對我們?nèi)梭w，剛才說了有信仰和沒信仰。

我一直強調(diào)，讓人有信仰。有信仰的生命就有根，一定要有信仰。有信仰就有信念，信念也能改變，剛才說我們雖然不能改變基因，但可以改變我們，從質(zhì)量上改變。

葉玉如教授：是！我認同，完全認同。