站在教師的角度做校長

實踐是我的書的生命力所在

　　中國教師報：早聽說有人對您有過質(zhì)疑，說您成為名師，更多的是因為您出色的文筆，寫東西寫得多而好。你怎么看？

　　李鎮(zhèn)西：在我成名之前我的文筆一直很好。我曾經(jīng)想當(dāng)專業(yè)的作家，也寫過一些文學(xué)創(chuàng)作的東西，就文筆來講，一點都不比我現(xiàn)在寫的這些教育類的書差，但是它們沒有產(chǎn)生任何影響，為什么呢？是因為我現(xiàn)在的書是和我的實踐聯(lián)系在一起的，書中的每個人物都是真人，書的血肉都是來自我的學(xué)生和我的實踐。這是我的書的生命力所在。

　　如果沒有我的這些學(xué)生，就沒有我的作品，因為我不是專業(yè)作家。只有做得精彩，才能寫得精彩。

　　去年“五一”，我多年前的學(xué)生告訴我，他們都買我的書，其實他們都不是搞教育工作的，但書里記錄了他們的一段生活。

　　反過來講，我可以想象，如果我現(xiàn)在就放棄教育去搞創(chuàng)作，寫些雜文什么的可以，但是要想寫出這么有血有肉的讓老師們感動的作品，是絕對不可能的。

　　所以，老師們首先一定要把實踐放在第一位，首先要做得精彩，把閱讀和寫作放在第二位。

　　任何教育都貫徹著愛心沒有懲罰的愛心是不圓滿的

　　中國教師報：有位老師說，他從《愛心與教育》中看得出來您主張以愛入手去教育學(xué)生。他想請問您，作為主張愛心教育派的國內(nèi)領(lǐng)頭人，您如何看待懲戒教育？您在做教師時，是否也在愛心教育之余對學(xué)生實行過懲戒教育呢？

　　李鎮(zhèn)西：我覺得這個問題是個偽問題。因為沒有任何人、任何文件和任何的教育著作說過，不要懲戒教育。我曾經(jīng)寫過一篇文章講，不要說懲戒，就是懲罰都是需要的。教育不能沒有懲罰，而懲罰不是體罰。在一些人的潛意識里，把懲罰當(dāng)成體罰，所以才會這樣問。

　　教育有兩個功能，一個是人格的引領(lǐng)，這是內(nèi)在的；還有一個功能就是行為的規(guī)范，這是外在的，比如說不能隨地吐痰，上課要遵守紀(jì)律，等等，它的目的在于把人由純自然狀態(tài)變成一個懂得社會規(guī)范的人。生活在現(xiàn)代社會，最起碼的就是要遵守社會公共秩序和規(guī)則。既然是規(guī)則就帶有強(qiáng)制性，既然是強(qiáng)制性就必須要有懲罰。

　　我曾經(jīng)查過教育百科大詞典，上面對教育懲罰的解釋是，最輕微的懲罰是批評，最嚴(yán)重的懲罰是開除。我認(rèn)為，教育懲罰是教育者不可放棄的權(quán)利，沒有運(yùn)用過懲罰去教育學(xué)生，你的教育也是有缺陷的，不負(fù)責(zé)任的。

　　但是絕對不能體罰。那么，沒有體罰的懲罰怎么體現(xiàn)呢？包括精神警戒和強(qiáng)制性的重復(fù)行為。精神警戒，比如說批評，在班上作檢討。蘇霍姆林斯基曾經(jīng)非常理想化地反對懲罰，后來他發(fā)現(xiàn)不行。有一個學(xué)生因為自己犯錯給班級抹了黑，后來他們班要到野外舉行篝火晚會，他就把這個犯錯的學(xué)生一個人留在教室里，蘇霍姆林斯基說要讓他感覺到離開集體的孤獨，這是他對集體造成損失必須要付出的代價，這就是一種精神警戒。這不是很好嗎？

　　強(qiáng)制性的重復(fù)行為，比如說，你今天做操不認(rèn)真，下課后必須重做。今天你沒有做值日，跑了，那么明天必須重新做。

　　還有，沒有什么“愛心教育派”的說法，愛心教育不是什么流派，更不是什么模式，任何教育都貫徹著愛心。從這個問題就可以看出，有老師對愛心誤解太大了，有人認(rèn)為愛心是一種方法，是一種流派，錯了！愛心是所有教育的靈魂！
　　愛心包括對學(xué)生負(fù)責(zé)，對他們的現(xiàn)在和將來負(fù)責(zé)。既然是負(fù)責(zé)就要有懲罰，所以，愛心里面就包括了懲罰，沒有懲罰的愛心是不純的，不圓滿的。

　　中國教師報：您剛才提到，最重的懲罰是開除，但是我國法律規(guī)定義務(wù)教育階段不能開除學(xué)生。這讓很多教師感到無奈。

　　李鎮(zhèn)西：初中不能開除，但是高中可以呀！不過，我覺得如果平時就把一些懲罰措施用好，學(xué)生就不會到那種需要開除的地步。開除，其實也意味著學(xué)校教育是失敗的。

　　中國教師報：現(xiàn)在有些老師反映，學(xué)生越來越不好管理，不管用什么教育方式都沒有效果，面對這樣的學(xué)生，怎么辦？

　　李鎮(zhèn)西：學(xué)校教育不是萬能的，因為家庭教育也是很重要的，遇到這種學(xué)生往往需要家庭的配合。有些學(xué)生則是因為心理生理上的一些疾病，比如多動，比如非常嚴(yán)重的逆反，等等。這需要看醫(yī)生，不是老師所能解決的問題。

　　我還想說的是，作為老師，我們是否做到了教育的全部，如果所有的努力都試過了，那無論學(xué)生的結(jié)果如何我們都問心無愧了。而且，我相信，如果我們做到了全部，這種學(xué)生不可能是大面積的。


　　無論是做校長還是老師我都只做單純的教育 

　　中國教師報：在教育在線論壇上，有一篇題為“越走越小的李鎮(zhèn)西”的帖子引人注目，作者也是論壇知名度頗高的網(wǎng)友。他說：“不管是“愛心”還是“民主”，似乎都只能成為永遠(yuǎn)的過去式，我相信李鎮(zhèn)西就是李鎮(zhèn)西，不可能成為他萬分景仰的蘇霍姆林斯基，因為李鎮(zhèn)西再也不可能帶著青春的激情在峨眉山上和學(xué)生擺上‘一班’……”而且，他認(rèn)為您走近了名利。他的觀點也許能夠代表一部分人的看法，您對此怎么看？

　　李鎮(zhèn)西：我相信這些老師是善意的，是真心關(guān)心我或者說擔(dān)心我，但我對這種說法只有淡淡一笑。我覺得這些老師太不了解我了，他們沒有和我一起生活過，不了解我每天的生活狀態(tài)。所以對網(wǎng)上類似的帖子，我都不會理會的，因為說不清。

　　他們之所以作出這樣的判斷，是按照一個公式化的想法來推理我的生活，他們看到有些人當(dāng)上校長或者說名氣大了之后就過上了一種那樣的生活，就以為我也如此。我可以告訴他們不是的。

　　現(xiàn)在我和學(xué)生的關(guān)系，和我做班主任時沒有區(qū)別。上周我還帶領(lǐng)學(xué)生在河邊打水仗。一個月以前，我和學(xué)生一起登山。幾天前的元旦歌詠會上，我還應(yīng)全校學(xué)生的請求即興來了一段激情演唱，有學(xué)生說：“李校長樂起來像小孩兒一樣！”前一段時間有媒體的記者在我辦公室采訪，碰到幾個學(xué)生到辦公室找我聊天，和我很親熱的樣子。那個記者很驚訝，說他們以前上學(xué)的時候都害怕校長，哪敢找校長聊天。所以，我和某些人想像中的是不一樣的。

　　有些老師對我的不理解已經(jīng)到了讓我哭笑不得的程度。比如說，我說自己為了操心教師的待遇和學(xué)校的發(fā)展，有時候會感到力不從心。他就說，你看李鎮(zhèn)西已經(jīng)失去了往日的平靜，等等。其實，他們哪里知道，以前我做班主任的時候也有很多不如意的地方，克服這些不如意正是我的樂趣所在。我現(xiàn)在做校長，很多難題等我去攻克，本身這就是幸福的源泉。

　　有些老師總是很偏執(zhí)地希望我過他們所希望的生活，他們希望我永遠(yuǎn)做一個普通的班主任。他們總是把校長看作是一個名利的代表，所以，看到我做了校長就覺得我是走近了名利，變得喧囂起來。當(dāng)然，他們希望我擺脫名利的想法是很善良的。只是他們不知道，這個鄉(xiāng)鎮(zhèn)中學(xué)校長給我的確帶來了“名”，卻沒有給我?guī)?#8220;利”——我校每個老師都知道，我現(xiàn)在的收入比我不做校長的時候少多了！

　　我之所以要選擇新的工作，就是要超越自己，我覺得我的工作是有價值的，我覺得我現(xiàn)在正在和老師們一起在創(chuàng)造歷史。

　　問題的關(guān)鍵是，無論是做校長還是老師，都要守住一個赤子之心，不為社會所污染，做單純的教育，越單純越好。如果心里有了雜念，即使只是一個普通教師，也是不寧靜的，也是走不遠(yuǎn)的。

　　我覺得我不是越走越小，過去我只教一個班，現(xiàn)在我管理一所學(xué)校，我的影響要大一些。但是也不能說越走越大，因為不能說現(xiàn)在工作的價值就比以前更大。班主任和校長，就其意義和尊嚴(yán)來說，是等值的！我只能說，不同的角色賦予我不同的教育體驗，我要把每一個角色做好，并不斷地超越自己。

　　在此我要特別告訴擔(dān)心或者說質(zhì)疑我的老師們，謝謝你們的關(guān)心！并請你們放心，我不會越走越小，也不會越走越大，我只努力做到越走越好，越走越純，越走越真！

　　是不是新聞人物不是我能把握得了的

　　中國教師報：您怎樣評價語文教師李鎮(zhèn)西？怎樣評價李鎮(zhèn)西校長？又怎樣評價新聞人物李鎮(zhèn)西？

　　李鎮(zhèn)西：這個評價恐怕不應(yīng)由我來評價

　　這樣說吧，我是一個受學(xué)生歡迎的語文老師，目前我做了一年多的校長，我是一個受老師們尊敬的校長。

　　能不能做一個好的語文教師和一個好的校長，這是我能把握的，是不是新聞人物不是我能把握得了的。不是我想當(dāng)新聞人物，而是有些媒體非要讓我當(dāng)新聞人物。當(dāng)然，讓我在報紙上談我的教育思想，我是很樂意的。我也非常感謝媒體對我學(xué)校的真實報道和宣傳。但以我本人做一個“看點”，我覺得完全沒有必要。因為這些“新聞”給我?guī)淼母蓴_太多了，影響了我的工作。

　　前段時間我在網(wǎng)上發(fā)了個帖子，題目是《請勿打擾》。很多人不理解我，說很多學(xué)校想花錢做宣傳都還沒有機(jī)會呢！還有人說你真牛啊。有些媒體因被我拒絕而對我很反感，說我“不識抬舉”。那我也沒辦法。今天之所以接受《中國教師報》的采訪，就是考慮到這些問題都是一線教師給我提的，我應(yīng)該善待廣大普通教師對我的關(guān)心。

　　編者按：李鎮(zhèn)西，全國著名的特級教師，從語文教師、班主任到校長，他一路走來，在一線教師當(dāng)中享有很高的聲望。但也從來都是受爭議的人物，并經(jīng)常成為新聞人物。今天，本報記者就帶著來自一線教師的問題對李鎮(zhèn)西作了專訪，聽李鎮(zhèn)西談?wù)勊麑逃睦斫猓瑢Π嘀魅喂ぷ鞯恼J(rèn)識，剖析自己的成長之路，并接受廣大教師的各種質(zhì)疑……