訪談專家：第十屆全國政協(xié)常委、上海大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授

    鄧偉志

    采訪整理：本報(bào)記者李純一

    文匯報(bào)：近年來，“包容”的理念日益受到重視，“包容性增長”等概念出現(xiàn)在了國際經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、政治話語中。您是如何理解“包容”這個(gè)概念的？

    鄧偉志：從社會(huì)學(xué)角度看，“包容”指的是社會(huì)要素的聚集、薈萃、疏理和組合，由此實(shí)現(xiàn)社會(huì)和諧。從倫理學(xué)角度看，“包容”指人與人、人與社會(huì)的道德規(guī)范。《尚書》里就有“容德”一說?！鞍葜隆本褪且獓?yán)以律己、寬以待人。社會(huì)以人為本，人以社會(huì)為本。社會(huì)越是以人為本，人就越是要以社會(huì)為本。從政治學(xué)角度看，“包容”指團(tuán)結(jié)一切可以團(tuán)結(jié)的力量，發(fā)揮一切可以發(fā)揮的積極性，具體地說，就是要實(shí)現(xiàn)大聯(lián)合，就是要加強(qiáng)和擴(kuò)大統(tǒng)一戰(zhàn)線，就是要把朋友交得多多的。

    綜合多學(xué)科視角的分析，我們可以清楚地看到，“包容”是力量。“包容”是經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)的強(qiáng)大力量?！鞍荨闭诔蔀檫@個(gè)時(shí)代強(qiáng)有力的聲音。

    文匯報(bào)：倡導(dǎo)“包容”，要求每個(gè)公民的權(quán)利受憲法和法律保護(hù)，同時(shí)每個(gè)公民都要尊重他人的權(quán)利，遵守法律和公德。您如何理解“包容”的基礎(chǔ)是尊重和維護(hù)公民的權(quán)利？

    鄧偉志：你這一問點(diǎn)到了穴位?！鞍荨保f穿了是要包容全體公民的合法權(quán)益。公民分別屬于不同群體、不同階層，這就要求兼顧各方，東西南北中，工農(nóng)商學(xué)兵，三百六十行都要關(guān)懷到家。最起碼的是要尊重公民的表達(dá)權(quán)、選擇權(quán)、監(jiān)督權(quán)。

    文匯報(bào)：作為移民城市，上海有海納百川的傳統(tǒng)。如今，“包容”與“公正”、“責(zé)任”和“誠信”一起被作為城市價(jià)值取向加以倡導(dǎo)，其中包含了哪些新內(nèi)容？

    鄧偉志：把“包容”作為上海的城市價(jià)值取向是十分必要且極為緊迫的。當(dāng)今由于全球化和現(xiàn)代化帶來了巨大的商品流動(dòng)與社會(huì)流動(dòng)，尤其需要加寬“河床”，以容納加大、加速的流量。上海力求成為國際化大都市，應(yīng)當(dāng)多元、開放，尤其要包容異質(zhì)文化與外來文化。此外，在上海，有27萬少數(shù)民族人口，有超過15萬常住的外國人，有各種不同的利益群體共存、共生。我想，倡導(dǎo)“包容”，具體說來，涉及城鄉(xiāng)包容、地區(qū)包容、民族包容、貧富包容、文化包容、行業(yè)包容等數(shù)個(gè)范圍。

    文匯報(bào)：“新上海人”是上海城市的重要組成部分，他們同樣是上海這座城市的建設(shè)者和使用者，就“新上海人”真正融入上海生活而言，上海應(yīng)該如何更好地體現(xiàn)“包容”精神呢？

    鄧偉志：我剛到上海時(shí)17歲，一時(shí)間感覺融入不了這個(gè)城市。1958年我們學(xué)生下鄉(xiāng)，我沒棉鞋，班里有個(gè)經(jīng)濟(jì)條件好的同學(xué)把棉鞋給我，自己再買了一雙。這件事讓我記了一輩子。他有包容心，沒有歧視我這個(gè)“鄉(xiāng)下人”，我對他這樣的“城里人”很尊敬。如果你歧視我一分，我歧視你兩分，然后你又歧視我三分，這樣矛盾就會(huì)加深；而你寬容我一分，我享受了寬容之福，于是我寬容你三分，這樣才能形成一種寬容的氣氛。整個(gè)城市就應(yīng)該有這樣的氣氛。

    許多問題其實(shí)涉及好幾重“包容”問題，像新移民，就同時(shí)涉及城鄉(xiāng)包容與地區(qū)包容。上海本來就是移民城市。1939年出過一本《上海名人辭典》，收錄的100人中，只有一個(gè)是土生土長的上海人。按照過去的傳統(tǒng)，來了三年就可以算本地人了。有共存才能談融合與包容。戶籍問題其實(shí)是“城市權(quán)”的問題，對此，可以首先從解決住的問題開始，如建造廉租房，再設(shè)法逐步解決戶籍問題。

    文匯報(bào)：踐行“包容”的價(jià)值取向，除了文化包容，整個(gè)社會(huì)還應(yīng)該做些什么？

    鄧偉志：需要讓大家一起參加各種活動(dòng)以增加認(rèn)同。如果能讓大家參加各類活動(dòng)尤其是公共文化活動(dòng)，就會(huì)有更多的交流和融合。參加文化活動(dòng)是融合的一個(gè)渠道，社區(qū)、企業(yè)都應(yīng)該開展自己的文化活動(dòng)。我剛來上海念大學(xué)時(shí)，大學(xué)與工廠聯(lián)歡、校與校聯(lián)歡，人民廣場上也舉辦各種各樣活動(dòng)，這讓我感覺融入上海的速度變快了。經(jīng)常參加活動(dòng)，就會(huì)有交流，交流中不僅有交融，還會(huì)有交鋒，交鋒會(huì)產(chǎn)生火花，又會(huì)起“化合反應(yīng)”。

    總之，踐行“包容”的價(jià)值取向，要培養(yǎng)寬容、崇高的心態(tài)，虛懷若谷，才能容人；要營造寬松、良好的生態(tài)，創(chuàng)新制度、均衡發(fā)展；也要堅(jiān)持領(lǐng)導(dǎo)帶頭，以身作則，積極促成“包容”的實(shí)現(xiàn)。