睢天舒:各位朋友們，下午好! 我非常榮幸地代表外灘3號(hào)歡迎大家來參加我們第36次的三言舍。在前35次的講座中有一次是跟醫(yī)療和健康有關(guān)系的。是在去年5月份的時(shí)候，題目是由哈佛大學(xué)的教授來做的一次演講，那次在座的有哈佛大學(xué)公共醫(yī)療衛(wèi)生的院長，有美國克林頓總統(tǒng)前公共衛(wèi)生的顧問，有哈佛大學(xué)中國基金的主席。 那次的開場白他跟大家幽默了一下:“我知道今天到場的人都有兩個(gè)夢(mèng)想，一是如何活到100歲，另一個(gè)是我們自己和我們的孩子如何進(jìn)入哈佛大學(xué)?！?/p> 今天我們的主講嘉賓海吶教授跟這兩個(gè)夢(mèng)想都有關(guān)系: 第一，他知道怎么能讓我們活到100歲。 第二，他曾經(jīng)拒絕了留在哈佛大學(xué)任教的機(jī)會(huì)，而去完成他弘揚(yáng)中醫(yī)的使命。那一次關(guān)于醫(yī)療衛(wèi)生的演講，有一位觀眾問了一個(gè)很重要的問題，但是演講嘉賓們并沒有講得很透徹。問題是一位哈佛大學(xué)的醫(yī)生發(fā)問的，他說:“中醫(yī)如何在現(xiàn)代社會(huì)跟公共衛(wèi)生中發(fā)揮它的作用?” 我想今天的嘉賓會(huì)就這個(gè)問題展開更有深度、更令人反思的回答。 薛史地夫教授:大家下午好!非常高興能有機(jī)會(huì)和大家在這里一起探討經(jīng)典中醫(yī)和現(xiàn)代中醫(yī)。非常榮幸邀請(qǐng)海吶教授和李辛醫(yī)師一起來就這個(gè)話題進(jìn)行討論。 首先我想定義一下，經(jīng)典中醫(yī)(CCM)和我們常說的傳統(tǒng)中醫(yī)(TCM)有什么區(qū)別?經(jīng)典中醫(yī)的含義是什么?我們?nèi)粘Ｋf的中西醫(yī)結(jié)合和經(jīng)典中醫(yī)又是什么關(guān)系?我想就這個(gè)問題首先給大家做一個(gè)陳述。 在西方，經(jīng)典中醫(yī)是屬于另類或者是替代療法，它并不占據(jù)主體醫(yī)學(xué)的地位。但是在當(dāng)今，像北美有七個(gè)自然醫(yī)科大學(xué)，在這七個(gè)自然醫(yī)學(xué)大學(xué)中都有經(jīng)典中醫(yī)系。 我想請(qǐng)海吶教授跟大家解釋一下，如果想進(jìn)入經(jīng)典中醫(yī)學(xué)院的話，首先需要學(xué)生寫一份申請(qǐng)書，申請(qǐng)書上要陳述他對(duì)經(jīng)典中醫(yī)和現(xiàn)代中醫(yī)有什么樣的認(rèn)識(shí)，這兩者之間是有本質(zhì)區(qū)別的。首先請(qǐng)海吶老師給大家講解一下他自己對(duì)經(jīng)典中醫(yī)和現(xiàn)代中醫(yī)(或者我們稱之為中西醫(yī)結(jié)合的中醫(yī))，這兩個(gè)概念有什么主要的區(qū)別? 傅海吶教授 傅海吶教授:我對(duì)中醫(yī)產(chǎn)生興趣，是因?yàn)樽约涸且粋€(gè)患者，在幾十年前患了癌癥，通過中醫(yī)的方式治好以后，從此就對(duì)中醫(yī)非常有信心，而且知道中醫(yī)有辦法把一些西醫(yī)解決不了的問題解決好。 后來發(fā)現(xiàn)，教自己的老師們，看病的醫(yī)生，在大學(xué)里反而是生病就吃抗生素或者生病就做手術(shù)，他們開的藥方效果也不怎么好，但是叫的是傳統(tǒng)中醫(yī)(TCM)。我分析了以后，覺得近代的中醫(yī)學(xué)并不傳統(tǒng)，實(shí)際上是中西醫(yī)結(jié)合。 由于歷史的原因、政策的原因，中醫(yī)很多精華的東西，像處理迷信一樣，在那個(gè)過程中把精華也倒掉了，導(dǎo)致后來臨床效果就慢慢變低了。所以我們?cè)谖鞣阶约航⒘酥嗅t(yī)系，主要目的是讓學(xué)生在學(xué)校學(xué)到最好的臨床療效，所以把傳統(tǒng)中醫(yī)叫成經(jīng)典中醫(yī)。 經(jīng)典的意思是什么呢? 我原來是漢學(xué)家，有時(shí)候就很呆板地從漢字的意義上解釋問題。“經(jīng)”是個(gè)很有意思的詞，它是主線，卻隱藏著不容易被覺察到，所以永遠(yuǎn)不變的真實(shí)叫經(jīng)典。 比如，幾十年前寫的一部小說，幾十年以后可能就不會(huì)再看了。而幾千年以后還會(huì)拿來看的，就像總是從東邊升起的太陽，這就是經(jīng)典。 在臨床上，我們都知道自然醫(yī)學(xué)不僅僅包括中醫(yī)，它最主要的目的是把所有的病都治好，但是你必須要針對(duì)個(gè)人情況才行。很有可能你找不到合適的療法，不能治療胃潰瘍就用一種藥讓所有人吃。 一個(gè)治好了，另一個(gè)也這樣吃，可能一點(diǎn)效果也沒有。需要不同的療法。療法也好，中醫(yī)也好，都有這個(gè)規(guī)律。所以，經(jīng)典中醫(yī)診斷的不是物質(zhì)的東西，而是一個(gè)磁場。 “經(jīng)”也有傳播的意思，就像絲綢幾乎看不到結(jié)構(gòu)，卻是由線連在一起的。古人了解我們現(xiàn)實(shí)的生活有物質(zhì)的一部分，但物質(zhì)是由一種非物質(zhì)的東西和合而成的，它的根就在看不見摸不到的99%的暗物質(zhì)里面，但我們現(xiàn)代人總是執(zhí)著于物質(zhì)的那一面。 它的根，它的道，它最主要的部分就是在摸不到的那一面。所以，“經(jīng)”總是把物質(zhì)的東西跟非物質(zhì)的磁場連在一起，而且，“經(jīng)”可以讓未來的人看得到我們平常人看不到的那個(gè)磁場。 經(jīng)典，隨時(shí)提醒我們不要老是執(zhí)著于物質(zhì)層面，還有更重要的層面。 醫(yī)生必須要在診斷過程中診斷他的根、他的磁場、他的癥，才能把身體的腫瘤消除掉。如果只是把它切掉，后面還會(huì)再長出來，因?yàn)樗拇艌鲞€沒有改變。 我理解的經(jīng)典，是無處不在，不僅是在物質(zhì)的層面，更是在氣和神的層面。這是最高的層次。只有治療這個(gè)氣，治療這個(gè)神，才能把形徹底地治好。 薛史地夫教授:幾千年以來，經(jīng)典中醫(yī)為中華民族的繁衍生息做出了重要的貢獻(xiàn)，尤其是近100多年來，經(jīng)典中醫(yī)也經(jīng)歷了很多風(fēng)風(fēng)雨雨，跌宕起伏。很多有識(shí)之士，像清末明初的張錫純等這些大學(xué)問家，總想在西方醫(yī)學(xué)的強(qiáng)力沖擊之下，想出一些辦法把經(jīng)典中醫(yī)維護(hù)下來，他們做了很多努力。 改革開放30多年來，我們國家也重新意識(shí)到經(jīng)典中醫(yī)是中華文化的瑰寶，應(yīng)該把它很好地傳承，在全世界發(fā)揚(yáng)光大。 李辛醫(yī)師以前曾在體制內(nèi)做過老師，我和李辛醫(yī)師在交流過程中發(fā)現(xiàn)，他對(duì)經(jīng)典中醫(yī)有著獨(dú)特的見解和熱愛。就這個(gè)話題，想請(qǐng)李老師也談一談我們?nèi)绾握J(rèn)識(shí)真正的經(jīng)典中醫(yī)。如果國家有這個(gè)意愿和能力來傳承和發(fā)揚(yáng)經(jīng)典中醫(yī)，應(yīng)該從哪些方面入手做好這個(gè)工作? 李辛醫(yī)師:作為經(jīng)典中醫(yī)，它研究的是關(guān)于人的生命活動(dòng)，研究的重點(diǎn)不是我們現(xiàn)代人看得見摸得著的物質(zhì)身體。我們知道，這個(gè)世界所有的一切，包括我們的身體有三個(gè)層次同時(shí)存在。有我們物質(zhì)的身體——肉體，也就是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)研究和處理的對(duì)象;還有能量，就是中醫(yī)說的氣;還有一個(gè)就是精神或者信息的身體。 現(xiàn)代物理學(xué)說物質(zhì)、能量、信息其實(shí)是一個(gè)東西，在不同的層次或者時(shí)空當(dāng)中的三個(gè)顯現(xiàn)。 所謂經(jīng)典中醫(yī)是在幾千年前就已經(jīng)成熟的一門學(xué)問，古代人跟我們現(xiàn)代人不太一樣。古代人的感受有點(diǎn)像我們現(xiàn)代世界尚未被人類文明充分征服的地區(qū)，這些地方的環(huán)境和人是與自然天地在一起，沒有我們這么多人工的影響。從能量、信息的角度來講，他們?nèi)伺c人的交流，人與自然的交流是流動(dòng)的，有生命力的。 生命的運(yùn)作真相不是光用概念、圖像和語言就能解釋清楚的東西。生命像交響樂一樣，有它的節(jié)律，有它的信息，有它的感染力。經(jīng)典中醫(yī)研究的是生命無形的能量和信息的部分，而作為我們現(xiàn)代人，從小經(jīng)過現(xiàn)代教育灌輸?shù)拇竽X，和這個(gè)無形的部分，就像一個(gè)比較難兼容的程序。 用這樣一個(gè)物質(zhì)世界的程序，去研究古代無形的東西，就會(huì)出現(xiàn)很多沒辦法對(duì)接的狀態(tài)，這是經(jīng)典中醫(yī)在現(xiàn)代社會(huì)里的困境。不僅僅是中醫(yī)在現(xiàn)代社會(huì)的困境，也是西方傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)，比如和療以及所有的民族醫(yī)學(xué)所存在的困境。要傳承和發(fā)揚(yáng)經(jīng)典中醫(yī)，可能需要幾個(gè)因素:從教育來說，老師首 先需要有非常豐富和實(shí)際的臨床經(jīng)歷。我是從中醫(yī)大學(xué)畢業(yè)的，當(dāng)時(shí)教我們的老師60%到80%較少接觸臨床。大學(xué)里面的老師分成三類:第一類做臨床，也教學(xué);第二類只是講課和做研究;第三類寫書，然后講課。缺少實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的老師，只能在文字和文化、理論上傳承中醫(yī)，那么很多精華就會(huì)丟失。 第二是教學(xué)的方法，目前，國內(nèi)學(xué)中醫(yī)都要先學(xué)西醫(yī)，西醫(yī)是關(guān)于物質(zhì)身體的科學(xué)，所以我們要學(xué)解剖學(xué)，要學(xué)電子顯微鏡下的微觀物質(zhì)，要學(xué)藥理學(xué)，分子結(jié)構(gòu)，要了解相關(guān)儀器。但中醫(yī)研究的是氣，是無形的東西，如何去感受它?如果沒有這樣的一個(gè)訓(xùn)練，是很難體會(huì)到的。 這個(gè)部分，有傳統(tǒng)的訓(xùn)練方法，比如練習(xí)太極拳、靜坐、站樁，或者琴、棋、書、畫等。學(xué)習(xí)這些內(nèi)容，看似和中醫(yī)沒有直接的關(guān)系，但它可以幫助我們訓(xùn)練細(xì)微的感受力，這部分在中國傳統(tǒng)文化或中國傳統(tǒng)哲學(xué)中是合一的。對(duì)于僅經(jīng)過現(xiàn)代科學(xué)思維教育的學(xué)生來說，如果沒有訓(xùn)練這些，會(huì)很難體會(huì)到傳統(tǒng)中醫(yī)講的是什么。 如果未來的教學(xué)重視這兩樣基礎(chǔ)——有臨床經(jīng)驗(yàn)的老師和傳統(tǒng)的內(nèi)在訓(xùn)練，我們就能有越來越多的優(yōu)秀的中醫(yī)來傳承和發(fā)揚(yáng)經(jīng)典中醫(yī)了。 薛史地夫教授:自古以來我們有一個(gè)說法——醫(yī)易同源，被中華主流文化的代表儒家尊稱為“百經(jīng)之首”的就是《易經(jīng)》。它對(duì)我們?nèi)寮宜枷氲男纬珊脱葑?，以及?duì)眾多醫(yī)療巨匠們的世界觀和生命觀產(chǎn)生過巨大的影響。 李辛醫(yī)師(左)、傅海吶教授(中)、薛史地夫教授(右)，2013年9月在上海三言舍的現(xiàn)場講座。 醫(yī)圣張仲景在他的著作《傷寒論》前言中就曾描述過:“夫天布五行，以運(yùn)萬類;人稟五常，以有五臟?！币簿褪钦f中華傳統(tǒng)文化“經(jīng)”的根本就是《易經(jīng)》，它超脫了我們通常所描述的唯物主義和唯心主義，創(chuàng)建出了非常優(yōu)美的對(duì)生命和對(duì)宇宙詮釋的方法，有人稱之為“天人合一”，又有人把它描繪為“心物一元”。這種宇宙觀和生命觀對(duì)經(jīng)典中醫(yī)的形成和演變一直起著巨大的影響。 這方面我有幸十幾年前在美國就開始閱讀海吶教授書寫的文章和書籍。下一個(gè)圖片是對(duì)教授這幾年以《易經(jīng)》為本，從而詮釋生命演變過程中他自己的理解。請(qǐng)海吶教授給我們講解一下經(jīng)典中醫(yī)的生命觀和宇宙觀是什么關(guān)系?正確的理解以《易經(jīng)》為本的生命觀和宇宙觀對(duì)我們正確認(rèn)識(shí)經(jīng)典中醫(yī)有什么重要意義? 傅海吶教授:傳統(tǒng)的中國文化可以說是從《易經(jīng)》這本書中來的。 中醫(yī)里面也有這么幾句話，醫(yī)者易也，意思就是醫(yī)這個(gè)詞沒有易就不能完全理解它。剛才李醫(yī)生也說得非常清楚，它有物質(zhì)的那一面，有精神和氣的磁場那一面，必須要連在一起，本來是一個(gè)東西經(jīng)過不斷地轉(zhuǎn)化，只有一個(gè)目標(biāo)是通，無論你怎么用《易經(jīng)》就是讓這三個(gè)層次通。 剛才李醫(yī)生已經(jīng)講了，我們通過自己的修煉，在中醫(yī)里面叫練功，通過靜坐、太極拳、導(dǎo)引、瑜伽、琴、棋、書、畫等這樣的方式，你越來越可以直接地感覺到氣，如果能悟道這當(dāng)然是最好。我們可能沒有這方面的才能，還差得很遠(yuǎn)。 《易經(jīng)》作為一門科學(xué)，也是象征的意思，所以埃及人也好，瑪雅人也好，或是古代的中國人，他們最理解這門科學(xué)，中國的漢字每個(gè)字也是一個(gè)象，它有形象，但是它代表的是一個(gè)能量，一個(gè)磁場。 象本來是大象的意思，古代的時(shí)候沒有摩天大樓，大自然生產(chǎn)出來最大的東西就是大象。所以你可能在一個(gè)磁場感覺不到，比如讓你描繪一個(gè)人是怎樣的，你講半天也講不清楚那個(gè)人的體質(zhì)是什么樣的，如果你說他跟老虎一樣，通過這樣很形象的比喻你就會(huì)感覺到他的能量。所以古人就用植物、動(dòng)物來描述天上、地上的一些東西，這就是古人最高的一種學(xué)問。 我們?cè)谥嗅t(yī)里面所運(yùn)用陰陽、五行、肝臟、腎臟......中醫(yī)說的腎不是西醫(yī)所說的腎，中醫(yī)只有12個(gè)臟，西醫(yī)有幾百個(gè)，甚至幾千個(gè)不同的細(xì)胞組織結(jié)構(gòu)，這12個(gè)臟實(shí)際上跟12個(gè)星座配在一起。所以古埃及人、巴比倫人、印度人、中國人無論哪個(gè)國家的人，你看他們的文化精神都是以12個(gè)星座為基礎(chǔ)的某一套方式，讓人知道天上怎樣，地上怎樣，人一定也是怎樣。古人把人當(dāng)成一個(gè)小宇宙，用大宇宙的語言去分析和描 繪這個(gè)小宇宙的功能。對(duì)我來說，這就是經(jīng)典中醫(yī)，要了解中醫(yī)的肝是什么，就千萬別搞什么解剖學(xué)或是生物化學(xué)，那是了解西醫(yī)的肝。比如說古人把肝跟早上1點(diǎn)到3點(diǎn)的時(shí)間相匹配，很多人在那段時(shí)間不睡覺，就會(huì)影響肝。古人認(rèn)為，1年當(dāng)中的1天就是縮小的1年，在古代12月份的時(shí)候，大概就是我們現(xiàn)在所說的陽歷1月份的時(shí)候，是一個(gè)磁場，那時(shí)候天氣還比較寒冷，夜比較長，有各種各樣的現(xiàn)象，描述一些動(dòng)物在這個(gè)時(shí)間段是怎樣的。 所以，古人把肝放在這個(gè)位置，通過時(shí)間去描繪，用12個(gè)象來描繪這個(gè)組織，把12個(gè)臟腑跟中國最主要的12條河流配在一起，大腸跟長江是配的，肺是跟黃河配的。你想了解大腸的時(shí)候，不僅要了解早上日出時(shí)候和1年中2月份的時(shí)候，還要了解2月份天上有什么星象，你要了解長江是什么樣的河流，它有什么樣的功能和體質(zhì)。 在古代，大腸、肛門不是不好的東西，最干凈的東西才能夠接受最臟的東西，而且只有肛門是可以“生產(chǎn)”東西，肝臟、心臟你看不到摸不到。小孩到一定的年齡，發(fā)現(xiàn)這東西是他生產(chǎn)出來的，就喜歡得不得了，抹在墻上畫畫什么的。 農(nóng)民把糞便拉到五角場那里，他們知道這是好東西，又把它撒在田壩上，生長出來的東西再拿到市場上換錢，實(shí)際上把糞便轉(zhuǎn)換成錢了。為什么上海那么富有?為什么整個(gè)中國這個(gè)地方最厲害，有它的道理，古人那時(shí)候已經(jīng)看出來了，雖然那時(shí)候還沒有上海，他就已經(jīng)知道中國的這個(gè)地方最厲害。 最高深的醫(yī)學(xué)就像剛才李醫(yī)生講的，如果你只是從物質(zhì)方面、解剖學(xué)、生物化學(xué)去理解身體，那就太簡單了，這意味著你只理解了它的2%，還有98%你還理解不了。 所以，古人把最大的精力放在了解它的功能上，德國的一個(gè)醫(yī)生Shino(音)寫了兩本書，講的也是回歸到中醫(yī)的角度。通過各種各樣的象描繪12種不同磁場的性質(zhì)，用12個(gè)星象來代表12種不同的星座，我們都知道這是事實(shí)。有時(shí)候開玩笑，比如我是巨蟹座，巨蟹喜歡在背上帶個(gè)殼，它隨時(shí)隨地都可以鉆到那個(gè)殼里面去。所以我喜歡家，這次在外面已經(jīng)好幾個(gè)星期，雖然今天可以跟這么多優(yōu)秀的人在一起聊天，又是講一些我最喜歡的題目，當(dāng)然是一種享受，但是時(shí)間長了我就覺得好像缺了什么一樣，巨蟹座的人就是這樣的。 如果從中醫(yī)的說法我是屬牛的，所以我的命太苦了，假如是屬豬的人就會(huì)舒服一點(diǎn)，喜歡睡覺什么的，我們都能體會(huì)到它確實(shí)是這樣的。借動(dòng)物來描述能量場的功能，古人就是用這樣的圖形、動(dòng)物，用比較容易理解的事物來描述不容易理解的東西，把它具體化、形象化。 我們現(xiàn)代人的思想都是物質(zhì)化的，所謂的科學(xué)也是這樣，我們知道有能量，但是卻要用物質(zhì)的方式證明它，這樣永遠(yuǎn)不會(huì)了解。所以古人了解的方式非常適合人類，人類總是執(zhí)著于物質(zhì)方面，要讓他跳出這個(gè)框框，貫穿到真正根本的事情上，這就是《易經(jīng)》的方式，用象來代表一個(gè)功能。 我們經(jīng)常誤會(huì)說《易經(jīng)》只是算命的東西，當(dāng)然它確實(shí)也可以這樣用。比如說我的學(xué)生也有這樣的，哪怕是再成功的人，突然不知道為什么要離婚，他根本不了解，在這種情況下算一個(gè)卦是很神奇的。在這個(gè)世界上沒有任何事情是偶然的，包括卦。 我最喜歡漢代的一種由3096個(gè)石子組成，把每個(gè)卦象變成另外一個(gè)卦象，給你說得清清楚楚，里面是什么情況。它好像是一堵墻，這是我的現(xiàn)實(shí)生活，為什么在這個(gè)狀態(tài)，它前面那個(gè)氣場是怎樣的。在這種情況下算一個(gè)卦，有了象，讓你理解了，就容易接受。 這實(shí)際上也是心理學(xué)，讓你理解你為什么現(xiàn)在這時(shí)候掉到坑里面，為什么要受苦，當(dāng)你知道了就不覺得苦了?！兑捉?jīng)》的偉大就在這里，這是我們大家都缺少的。
關(guān)于作者李辛，中醫(yī)師，心身醫(yī)學(xué)碩士。師承國家級(jí)名老中醫(yī)宋祚民先生。 著有：《Traditional Chinese Medicine: Back to the sources for a Modern Approach》（《回到本源》2013年瑞士，英文版）。 《兒童健康講記：一個(gè)中醫(yī)眼中的兒童健康、心理與教育》2015年，立品圖書。 《經(jīng)典中醫(yī)啟蒙：一個(gè)中醫(yī)眼中的生命、健康與生活》2018年5月，立品圖書。 |
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