2018年夏天，《延禧攻略》橫空出世，這個(gè)制作精湛的古裝劇成為了當(dāng)季黑馬，突然紅透整個(gè)華語(yǔ)圈。總制片人于正迎來(lái)了口碑大豐收，評(píng)價(jià)普遍稱贊其突破了原有的套路，于正劇不再“于正”，“爽”破圈層。

《延禧攻略》成功的背后還有另一個(gè)名字。2005年，大學(xué)畢業(yè)不久的楊樂便加入電視劇發(fā)行行業(yè)。和于正合作多年以后，2012年兩人共同創(chuàng)立了歡娛影視。合作十余年，從《宮》到《延禧攻略》，歡娛影視CEO楊樂也成為了于正爆款背后實(shí)至名歸的操盤手。

“我們一定要努力地做一個(gè)守藝人”“不管載體怎么變，人們最需要的就是好的內(nèi)容，所以這是我們一直在堅(jiān)守做的” 。本期鳳凰網(wǎng)《格局》專訪楊樂，把精良古裝劇背后的故事娓娓道來(lái)。

以下為訪談實(shí)錄：

為何總是啟用新人？適合劇本才是選角的關(guān)鍵

旁白：2018年暑期，一部制作精湛，堪稱黑馬的古裝劇《延禧攻略》紅透了整個(gè)華語(yǔ)圈。觀眾驚嘆總制片人于正對(duì)市場(chǎng)的精準(zhǔn)把握的同時(shí)，卻很少有人知道，這部大紅大紫的劇，背后還有另一個(gè)名字，歡娛影視創(chuàng)始人、CEO楊樂。2005年就進(jìn)入電視劇發(fā)行行業(yè)的楊樂，2012年與于正，一起共同創(chuàng)辦了歡娛影視，僅僅用7年的時(shí)間，就成功打造出了《宮鎖心玉》、《笑傲江湖》、《陸貞傳奇》等一系列大熱劇集。

主持人呂思墨：所以據(jù)我所知，您和歡娛影視已經(jīng)結(jié)下了13年的不解之緣了，從一開始是怎么樣加入到這個(gè)團(tuán)隊(duì)當(dāng)中的呢？

楊樂：其實(shí)最開始的時(shí)候，歡娛影視其實(shí)是2012年成立的。那之前我來(lái)到了，從學(xué)校畢業(yè)以后就到北京去的時(shí)候，見一個(gè)朋友，然后介紹我和于老師，兩個(gè)人認(rèn)識(shí)了，然后我們的緣分，就從那一下開始了，然后到現(xiàn)在。

主持人呂思墨：所以您和于老師的分工是什么？

楊樂：于老師他是負(fù)責(zé)，整個(gè)公司的內(nèi)容的創(chuàng)作和內(nèi)容的藝術(shù)的把關(guān)，我是負(fù)責(zé)整個(gè)公司的戰(zhàn)略和運(yùn)營(yíng)這塊。所以我們兩個(gè)人，從最開始團(tuán)隊(duì)可能就十幾個(gè)人，到今天的歡娛可能是上千個(gè)人的這種團(tuán)隊(duì)。其實(shí)一直十三年我們一直在建立自己的團(tuán)隊(duì)，然后從服化道美術(shù)開始，我們的人才，都是自己培養(yǎng)起來(lái)的。所以到今天為止，你看到《延禧攻略》的服裝、美術(shù)，我們大概繡娘，都是我們自己從到市場(chǎng)上，跟這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的繼承人，還有故宮的繡娘，我們一個(gè)個(gè)一一去拜訪她們，然后希望她們能加入到歡娛整個(gè)的創(chuàng)作當(dāng)中。那我也很有幸，因?yàn)橛兴齻兊募尤耄瑲g娛的品質(zhì)就更加有保證了。

主持人呂思墨：網(wǎng)友們也會(huì)提到，為什么總是喜歡啟用新人，是為了想要在這個(gè)服化道上面花更多的精力和金錢，然后在演員方面可能會(huì)，更愿意讓新人去挑大梁，這個(gè)中間有沒有一個(gè)衡量和比較呢？

楊樂：其實(shí)歡娛一直以來(lái)，你像最開始《宮》，跟楊冪老師的合作，再到馮紹峰，再到后來(lái)的，《陸貞傳奇》的陳曉、趙麗穎，再到現(xiàn)在的《延禧攻略》里的吳謹(jǐn)言、聶遠(yuǎn)老師，還有這個(gè)許凱，為什么要這樣，其實(shí)歡娛在每部戲的時(shí)候，都在培養(yǎng)新人。因?yàn)槲覀冊(cè)谙胱鲆徊侩娨晞。氯嗽趺闯鰜?lái)，那如果你不給他們這些機(jī)會(huì)的話，這些新人其實(shí)是還蠻難的。其實(shí)最主要的是，于老師他是寫劇本的，他最了解藝人，所以他在創(chuàng)作的過程當(dāng)中，他就需要找到最適合的這個(gè)人來(lái)演這個(gè)角色，不是說哪個(gè)牌大就請(qǐng)哪個(gè)人，所以這個(gè)也是跟歡娛的最根本的企業(yè)文化有關(guān)系的。那其實(shí)現(xiàn)在為什么說歡娛的劇你會(huì)覺得，它出來(lái)的東西很統(tǒng)一，這是因?yàn)橐恢睆囊粋€(gè)廠工開始，我們就一點(diǎn)一點(diǎn)的培養(yǎng)起來(lái)。那歡娛其實(shí)是比較，重視人才的穩(wěn)定性，因?yàn)樗挥蟹€(wěn)定了，他才能把你整個(gè)的產(chǎn)業(yè)鏈完善起來(lái)。

致力講好中國(guó)故事，做文化守藝人

旁白：楊樂開著歡娛這艘大船的13年，也是中國(guó)影視行業(yè)飛速發(fā)展的13年，制播分離、大IP，各種各樣的新現(xiàn)象不斷涌現(xiàn)，而打造更為完整的生態(tài)鏈將資源內(nèi)部孵化，為公司儲(chǔ)備多維度人才，正是楊樂現(xiàn)階段的追求。

主持人呂思墨：那么您剛剛也提到了，您從22歲就已經(jīng)開始，進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)了，您不僅僅是中國(guó)影視行業(yè)的一個(gè)參與者，也是見證者。那么如果讓您現(xiàn)在來(lái)評(píng)價(jià)一下現(xiàn)在的中國(guó)影視行業(yè)，您會(huì)怎么來(lái)評(píng)價(jià)呢？

楊樂：我覺得在這個(gè)大時(shí)代的背景下，我覺得我是很幸運(yùn)的一代人，讓我見證了整個(gè)大時(shí)代的發(fā)展。所以說在這13年里面，其實(shí)我自己最開始，進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)的時(shí)候，是特別懵懂的一個(gè)女孩，就覺得很好玩，現(xiàn)在好奇的是一個(gè)好玩的心進(jìn)來(lái)的。那在進(jìn)來(lái)的過程當(dāng)中我就參與了比如像，最開始中國(guó)全部都是地面頻道，每個(gè)省都有很多的地面頻道，但那個(gè)時(shí)候，我們的客戶有四五百家，每一家你都要去拜訪，要去交流。然后在這個(gè)過程當(dāng)中，又有一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)了，那個(gè)時(shí)候慢慢的，從地面頻道到衛(wèi)視了，大家就各個(gè)電視臺(tái)就重視衛(wèi)視了。

那歡娛是第一個(gè)人做四顆星，不賣地面頻道的，我的第一部劇叫《最后的格格》，這個(gè)是我在中國(guó)目前為止，應(yīng)該是我首創(chuàng)的。第二個(gè)我首創(chuàng)的，就是歡娛影視的劇，叫《宮鎖珠簾》。然后那就是剛剛說到的第三個(gè)項(xiàng)目，就是你大概都知道的——《延禧攻略》，首創(chuàng)的這個(gè)先網(wǎng)后臺(tái)的這個(gè)模式。

其實(shí)不管載體怎么變，但是觀眾最需要的是好的內(nèi)容，這是歡娛一直秉承著好的內(nèi)容、好的故事、好的制作，所以這是我們一直在堅(jiān)守做的。無(wú)論載體怎么變，你堅(jiān)持做好內(nèi)容，做好制作，我覺得觀眾他是很買賬的。

主持人呂思墨：剛剛您提到的很多故事，其實(shí)都是關(guān)于一個(gè)核心點(diǎn)，就是story talling，講故事的能力。

楊樂：因?yàn)楦业暮匣锶耍菍懝适缕鸺矣嘘P(guān)系，我通常都覺得，因?yàn)楦谒纳磉?3年了，我覺得他像一個(gè)寶礦一樣的。首先第一他是很努力學(xué)習(xí)，那同時(shí)歡娛也是，在跟不同的人才在合作，就比如像歡娛提出來(lái)“一核兩圈”，以人為IP和以內(nèi)容為IP的兩個(gè)IP，同時(shí)在進(jìn)行和并行著。在公司的這種發(fā)展，那歡娛最重要的、最重視的一塊就是人才，所以13年以來(lái)，我們一直在致力于吸納更多的人才，比如說像我們的美術(shù)全部是歡娛簽約的，我們的制片、監(jiān)制，全部都是歡娛簽約的，還有我們的演員也都是歡娛簽約的。所以我們一直想要把歡娛打造成一個(gè)工業(yè)化體系的商業(yè)生態(tài)。

主持人呂思墨：那么歡娛影視，現(xiàn)在為中國(guó)的影視行業(yè)提供了哪些新的思路呢？

楊樂：那其實(shí)我一直也在跟我的團(tuán)隊(duì)講，我們一定要努力地做一個(gè)守藝人。因?yàn)槲矣X得說守藝人，我覺得是很酷的一個(gè)事情?！堆屿ヂ浴凡コ隽艘院?，你看延禧宮，故宮的延禧宮，其實(shí)已經(jīng)開始在重新的修復(fù)當(dāng)中。我們很多的手藝人，像絨花老師，緙絲的那個(gè)扇子的老師，他們的銷量也都增加了。所以我覺得這些才是做這個(gè)劇讓你很酷的一件事情。所以我覺得從這個(gè)劇的開始，讓我更加地感受到了中國(guó)的衍生品，商務(wù)這塊的市場(chǎng)越來(lái)越大了。原來(lái)古裝劇可能很難，跟國(guó)際的化妝品牌合作，但是通過《延禧攻略》，然后跟它們一起出了魏瓔珞色、富察皇后色，那我覺得我們都是女孩，我們都會(huì)很愛這些產(chǎn)品吧。所以歡娛希望通過每個(gè)作品最后能向C端，然后來(lái)直接面向消費(fèi)者，這是我一直想要做的商業(yè)模式。

對(duì)美的追求全世界共通，想讓中國(guó)故事走向世界

旁白：此前，《延禧攻略》還在國(guó)內(nèi)播得如火如荼。廣大網(wǎng)友追得“心力交瘁”時(shí)，曾經(jīng)發(fā)生過一個(gè)小插曲，越南某知名視頻網(wǎng)站提前搶跑，國(guó)內(nèi)反被國(guó)外劇透。從這一插曲里，我們足以窺見近年來(lái)中國(guó)影視劇出海的熱度。不僅僅只是日韓、東南亞這些與中國(guó)文化相似度較高的國(guó)家，越來(lái)越多的西方國(guó)家的青睞，也證明了中國(guó)影視劇的出海正迎來(lái)風(fēng)頭正勁的時(shí)候。

主持人呂思墨：所以您覺得，中國(guó)的影視劇作品是怎么樣可以走向世界的呢？

楊樂：其實(shí)我覺得全世界都有一個(gè)共通的東西，就是好看的故事、共同的情感，我覺得這是把人與人之間，拉到一起最好的方式。所以歡娛的本，還是要把好的故事，把它制作好。其實(shí)通過《延禧》，你可以看的出來(lái)，全世界的觀眾為什么會(huì)這么喜歡，就是因?yàn)槟愕墓适潞芎每?，你的?nèi)容還有包括你的服裝很精美，你的每個(gè)細(xì)節(jié)都做到極致以后，對(duì)美的東西是全世界共融的。

主持人呂思墨：那所以歡娛影視，下一步的海外戰(zhàn)略是什么呢？

楊樂：這塊其實(shí)，就包括像這次來(lái)到哈佛，來(lái)做交流、來(lái)做了解，包括我本人在很早的時(shí)候就已經(jīng)開始在了解海外，其實(shí)更多的是向海外學(xué)習(xí)，跟海外的很多客戶平臺(tái)做交流。我希望，我覺得通過《延禧》，給了我一個(gè)更大的信心，就是《延禧》可以有這么多的華人，也有一部分的外國(guó)人，也在關(guān)注這個(gè)劇。那我覺得給了我很大的信心，也給了我很大的啟發(fā)，就是歡娛要堅(jiān)持不斷地，在內(nèi)容上找到全世界共同的話題和共同關(guān)注的點(diǎn)，同時(shí)要把制作要更加精致化。

主持人呂思墨：這也是您的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

對(duì)，這是我的核心競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)的。

繼續(xù)挖掘“非遺”元素，致敬傳統(tǒng)文化之美

旁白：華美絢麗的朝服、精巧還原的絨花、手工緙絲的團(tuán)扇，在歡娛制造的古裝劇里，觀眾總能一飽傳統(tǒng)中國(guó)工藝的眼福，而在楊樂看來(lái)，這些博大精深的中國(guó)傳統(tǒng)文化元素、非物質(zhì)文化遺產(chǎn)等，也恰恰是外國(guó)觀眾渴望看到的內(nèi)容。以追求極致的方式去還原文化元素，再進(jìn)行文化出海，是歡娛影視一直以來(lái)正在做，未來(lái)也會(huì)繼續(xù)做的事。

主持人呂思墨：那么接下來(lái)歡娛影視會(huì)給我們帶來(lái)怎么樣驚喜的作品呢？

楊樂：今天先獨(dú)家的爆料一個(gè)，其實(shí)歡娛在這個(gè)期間有一個(gè)項(xiàng)目叫《京杭之戀》，就是和你們鳳凰網(wǎng)文學(xué)這邊一起來(lái)合作的，叫《京杭之戀》。它講的是大運(yùn)河的故事，在講景泰藍(lán)。因?yàn)闅g娛所有的作品，致力于每部作品我們都希望融入一個(gè)中國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)去，在景泰藍(lán)這個(gè)背景下的這樣的一個(gè)故事，在大時(shí)代背景下反映小人物的一個(gè)故事，叫《京杭之戀》。

主持人呂思墨：估計(jì)這部劇一經(jīng)面世，估計(jì)京杭大運(yùn)河，背后的故事和歷史，又會(huì)被很多的人所知道，又會(huì)衍生出更多的，不一樣的驚喜出來(lái)。

楊樂：對(duì)，因?yàn)槲矣X得，一個(gè)作品背后更多的是你能帶動(dòng)很多的文化，帶動(dòng)很多的旅游，能帶動(dòng)很多的景泰藍(lán)的銷量，這是我覺得這個(gè)故事最打動(dòng)我的地方。那其實(shí)歡娛也還有別的項(xiàng)目，比如說正在拍攝的叫《大唐女兒行》，其實(shí)這個(gè)劇也是講的是唐朝，我們按照唐朝的畫一比一地去復(fù)原，然后把場(chǎng)景搭出來(lái)的一個(gè)故事。然后前兩天，我們剛剛公布了一個(gè)項(xiàng)目，叫《鬢邊不是海棠紅》，講中國(guó)的京劇文化，弘揚(yáng)京劇文化，我們也向京劇致敬的一個(gè)項(xiàng)目，有黃曉明、尹正、佘詩(shī)曼主演的這個(gè)電視劇。目前就這幾個(gè)項(xiàng)目。

旁白：從業(yè)十三年，從地面頻道到網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，見證了中國(guó)電視劇發(fā)展變遷的楊樂，從未停止思考和探索著歡娛，乃至中國(guó)影視行業(yè)未來(lái)的新方向，她為于正撐起了歡娛的整個(gè)制作班底，打磨出了一套獨(dú)有的流程體系，直至形成一個(gè)完整的生態(tài)鏈模式。懷揣著那顆剛剛踏入影視圈時(shí)的初心，無(wú)論是內(nèi)容創(chuàng)作，還是管理戰(zhàn)略，楊樂都將帶領(lǐng)歡娛做到極致。

（實(shí)錄全文完）

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