互聯(lián)網(wǎng)紅利將盡,什么樣的企業(yè)能抓住下一個浪潮?這個幾乎所有新經(jīng)濟領(lǐng)域人士都在求索的問題,似乎很少有人能篤定地給出答案。然而,作為中國互聯(lián)網(wǎng)的深度觀察者和參與者,阿里巴巴集團前總參謀長、湖畔大學前教育長曾鳴,或許是為數(shù)不多可以回答這個問題的人。在這位一直深度參與阿里戰(zhàn)略制定的學者看來,雙11是一個再好不過的例證,證明阿里巴巴過去戰(zhàn)略的成功,也就是“智能商業(yè)”的勝利。淘寶作為雙11的平臺,與賣家和數(shù)百萬合作伙伴合作,共同完成零售,交易以及配送等復雜任務,是為網(wǎng)絡(luò)協(xié)同。當數(shù)據(jù)越來越多,讓大數(shù)據(jù)結(jié)合人工智能,提供個性化推薦等服務,是為數(shù)據(jù)智能。而網(wǎng)絡(luò)協(xié)同與數(shù)據(jù)智能的結(jié)合,就是智能商業(yè)。“這個簡單的等式代表了阿里巴巴成功的秘訣,也代表了未來商業(yè)的所有密碼。”在書籍《智能戰(zhàn)略》中,曾鳴詳細介紹了這一理念。正如書中所言,在總結(jié)阿里的成功方法論之外,曾鳴認為“智能商業(yè)”還有著更重要的意義——勾勒出未來商業(yè)的輪廓。但要面向未來,現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)者們首先應該調(diào)整預期,因為“容易掙的錢,肯定是沒了。往后大家都得做更辛苦的事。”更辛苦的事是什么?在曾鳴眼里,找下沉的機會不算,因為“這一浪肯定也過去了,再下沉已經(jīng)沒什么意思了”。看細分的需求也不算,因為真正的價值仍蘊藏在基本面里——改造每一個值得被重構(gòu)的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),就是一件具備創(chuàng)造力的“苦差事”。“互聯(lián)網(wǎng)的下半場,就是智能商業(yè)的主戰(zhàn)場。互聯(lián)網(wǎng)和AI的技術(shù),可以被用來改造每一個產(chǎn)業(yè),每一個產(chǎn)業(yè)本質(zhì)上都會向網(wǎng)絡(luò)協(xié)同和數(shù)據(jù)智能的方向演化。這就是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念。”他說。雖然互聯(lián)網(wǎng)加傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的概念早已老生常談,但顯然這件事的難度在過去被低估了。失敗的經(jīng)驗表明,二者的結(jié)合不能僅靠簡單的相加,這樣的改造往往浮于表面,泛泛而終。那么,具備怎樣氣質(zhì)的公司最可能收獲這波機會?曾鳴的答案是,同時擁有深度行業(yè)經(jīng)驗和互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)驗的團隊。這樣的團隊可以把互聯(lián)網(wǎng)的加法,進化為乘法,實現(xiàn)二者間的化學反應,做到對傳統(tǒng)行業(yè)的真正改造。曾鳴坦誠,短期內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)和AI的技術(shù)依然無法迎來大爆發(fā),用已有技術(shù)改造傳統(tǒng)行業(yè)的周期還很漫長。但他還是相信最壞的時代也可以是最好的時代:“未來最有競爭力的企業(yè),很可能是擁有這兩類基因的團隊,經(jīng)過持續(xù)的創(chuàng)新和努力,最終形成一批新的創(chuàng)業(yè)力量。” 
以下是對話部分(經(jīng)36氪編輯): 36氪:書中提到,網(wǎng)絡(luò)協(xié)同+數(shù)據(jù)智能=智能商業(yè)是阿里巴巴成功的秘訣,這個公式出現(xiàn)的前因后果,可以請你簡單介紹一下嗎?曾鳴:就阿里本身的發(fā)展歷程來說,雖然“網(wǎng)絡(luò)協(xié)同”這個詞是我最后寫書時才確定的。但是協(xié)同,早在2007年阿里就開始意識到了。在那年9月份的戰(zhàn)略會上,我們提出阿里巴巴未來十年的目標是打造一個開放、協(xié)同、繁榮的電子商務生態(tài)系統(tǒng)。那個時候就已經(jīng)有了協(xié)同的概念,但是我們花了很多時間在嘗試到底什么是協(xié)同,才有后面淘寶開放平臺、開放API這一系列的發(fā)展。網(wǎng)絡(luò)協(xié)同這種驅(qū)動機制,大概從2012年開始在阿里發(fā)揮很大作用。所以2008年到2012年,阿里本質(zhì)上是完成了一個形成生態(tài)系統(tǒng)的過程。而從2012年開始,我們很快意識到,那么大的數(shù)據(jù)量,其實光靠人是根本沒辦法處理的,要靠大數(shù)據(jù)、人工智能的結(jié)合,才能真正提供千人千面的個性化服務。到了2015年以后,就基本能看到網(wǎng)絡(luò)協(xié)同在推動數(shù)據(jù)智能,數(shù)據(jù)智進一步帶動網(wǎng)絡(luò)協(xié)同,整個生態(tài)走向了正循環(huán)。36氪:書中強調(diào)了多次大數(shù)據(jù)、機器學習這類技術(shù)。你覺得在之后智能商業(yè)的世界中,阿里最重要的一個壁壘還是組織能力嗎?技術(shù)能力和組織能力的比例會變成怎樣?曾鳴:其實所有企業(yè)的核心競爭力,如果一定要把它往前推到最根本的因素,一定是團隊的組織能力,因為事情都是人做的。但這個團隊最重要的工作,也就是在最適合的時間,做最合適的事情。所以為什么這兩年大家可以看到,阿里從達摩院到羅漢堂,再到平頭哥的技術(shù)投入。因為我們相信技術(shù)變革的浪潮,還在持續(xù)地高速發(fā)展。要跟上未來的技術(shù)浪潮,就必須繼續(xù)我們的使命,把這些新技術(shù)和商業(yè)的結(jié)合推向新的邊界。技術(shù)的重要性一直是在那兒的,只是最早我們只是做一個alibaba.com的時候,當時的技術(shù)也就是那樣一個水平,我們做那個事情,需要的技術(shù)也就只要那個水平。但是到了今天,就像今天雙11的復雜程度,如果你沒有每秒鐘處理五十五萬筆交易的能力,是不可能扛得住的。所以技術(shù)和商業(yè)是雙齒輪,技術(shù)的進步會帶動商業(yè)的進步,商業(yè)的進步會倒逼技術(shù)的下一步進步。 未來最有競爭力的公司不是互聯(lián)網(wǎng)公司36氪:互聯(lián)網(wǎng)進入下半場已經(jīng)提了一段時間了,你對這件事怎么看?曾鳴:下半場有很多種理解,我覺得在一定意義上可以說下半場就是智能商業(yè)的主戰(zhàn)場,智能商業(yè)成為了一個新的商業(yè)范式。過去20年,這些創(chuàng)新型企業(yè)對技術(shù)的利用,為未來社會打下了一個很好的技術(shù)基礎(chǔ)。同時,他們開創(chuàng)的商業(yè)模式,會成為未來商業(yè)的主導模式。所以一般大家表述互聯(lián)網(wǎng)的下半場就是互聯(lián)網(wǎng)和AI的技術(shù),可以被用來改造每一個產(chǎn)業(yè),每一個產(chǎn)業(yè)本質(zhì)上都會向網(wǎng)絡(luò)協(xié)同和數(shù)據(jù)智能的方向去演化,這也就是所謂產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的概念。36氪:你覺得在實際應用中,企業(yè)進行智能商業(yè)變革時遇到的最大困難會在哪里?曾鳴:本質(zhì)上還是大家對互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、智能商業(yè)的理解還不夠。就像我們在這個行業(yè)干了20年的人,越干也越覺得戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,都覺得未來的東西會比今天更有挑戰(zhàn)性。當我們都面臨這么大挑戰(zhàn)的時候,你可以想想看傳統(tǒng)行業(yè)的那些企業(yè),他們要真正了解這些精華,真正把這些技術(shù)理念落地,是一個非常大的挑戰(zhàn)。但今天最大的一個機會是在于我們剛才講的互聯(lián)網(wǎng)的下半場,很多行業(yè)會被重構(gòu),深度的行業(yè)經(jīng)驗變得非常的重要。所以很可能未來最有競爭力的企業(yè),不是只有互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)驗的人,也不是只有傳統(tǒng)行業(yè)經(jīng)驗,也不是所謂的傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型,很可能是有這兩類基因的團隊,他們經(jīng)過持續(xù)的創(chuàng)新和努力,最終形成一批新的創(chuàng)業(yè)企業(yè)力量。36氪:有這兩類經(jīng)驗的人結(jié)合在一起,聽起來和以前提的互聯(lián)網(wǎng)+類似?曾鳴:對,所以我上一本書專門講到互聯(lián)網(wǎng)×,而不是互聯(lián)網(wǎng)+的概念。“互聯(lián)網(wǎng)+”的概念出來以后,做了兩年,發(fā)現(xiàn)怎么做都效果不好。我意識到,大家把它當做一個簡單的加法,但它實際上本質(zhì)上是個乘法,是個化學反應。你只有把兩種思想真正融到骨子里的時候,出來的東西才是有實際意義的,才是能產(chǎn)生真實的客戶價值。現(xiàn)在你問絕大部分的老總,他都會跟你講出互聯(lián)網(wǎng)的ABC,以及未來是怎么怎么樣的,但是只要一動手,很多人就錯了。最簡單的,你看看創(chuàng)業(yè)的有多少人,在傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型的時候,會直接轉(zhuǎn)到云計算上,會用開放平臺的資源,而又有多少企業(yè)還在用傳統(tǒng)ERP思路做事情。他們認為他們的想法已經(jīng)轉(zhuǎn)變了,但實際的操作離正確的道路還有很大偏差。 36氪:至少從去年開始,越來越多的人覺得互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)沒有太大機會了,只能去看下沉或者細分的領(lǐng)域,你怎么看?曾鳴:我自己覺得,下沉很快可能就會見底。如果說極端一點的話,我覺得下沉是中國過去創(chuàng)新模式的最后一次爆發(fā),往后大家都得做更辛苦的事情。我相信下沉之后一定是消費升級。還能沉到什么程度?那天我跟別人聊天,他問我什么叫六線城市,我就不知道什么叫六線城市了。曾鳴:更有創(chuàng)造力的事情。到底什么是客戶真正需要的,不是簡單把工廠的存貨都拿出來,用大家都熟悉的套路,用更快更低的成本賣出去。這本質(zhì)上沒有創(chuàng)新,它是一個集成式,過去熟悉打法的一個集成。我說的直白一點,拼多多這些為什么這兩年會起得這么快?因為它把過去所有的成熟手法和經(jīng)驗集了大成,又有了一次流量的紅利。當然,我不想低估他們,他們當然突破了當時的戰(zhàn)略前瞻性,我完全承認。我只是說,如果從商業(yè)大宏觀環(huán)境來說,這一浪肯定也過去了,再下沉已經(jīng)沒什么意思了。辛苦的事情,舉個例子,不把一個垂直整合的供應鏈重構(gòu)打散,重構(gòu)成一個開放協(xié)同的供應平臺,任何一個行業(yè)的轉(zhuǎn)型都是瞎扯。電子商務里供應鏈的改造,那是一個非常復雜的事情,有這么多環(huán)節(jié),哪些行業(yè)經(jīng)驗或者哪些互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)能用,哪些不能用,沒有三、五年根本熬不出來。我整體覺得,大家還是低估了我們正在發(fā)生的根本變化,還是希望有更多的人進行一些更本質(zhì)的思考。因為看未來對應的一面,其實就是看本質(zhì),看到本質(zhì)才能看到未來。所以大方向?qū)α?,比什么都重要?/span> 創(chuàng)造力和有創(chuàng)造性的個體變得越來越稀缺,只是你能不能成為那樣的人36氪:你覺得在智能商業(yè)的發(fā)展里,是不是也肯定意味著一些普通人力的淘汰?在這個過程中個人能做些什么?曾鳴:由于人工智能技術(shù)的發(fā)展,原則上能夠被結(jié)構(gòu)化的知識都會被機器取代。對很多過去所謂的簡單腦力勞動者是一個很大的威脅,這些工作可能會不存在。但是反過來,每一輪的技術(shù)進步都會產(chǎn)生新的工作崗位,我們也看到很多新的工作崗位在出現(xiàn)。當然,這需要教育和個人在這些方面也產(chǎn)生新的、大的變化。還有一個很有意思的點。實際上,組織賦能個人變得更重要。未來的世界是個創(chuàng)造力的時代。誰是創(chuàng)造的主導?是人。在這個意義上,整個社會在快速兩極分化。傳統(tǒng)一般意義上的知識工作者,不管你畢業(yè)于哪個高名校,都在快速被淘汰,原來傳統(tǒng)投行都是最好的工作,現(xiàn)在都在消失。但另外一方面,任何有創(chuàng)造性的工作都越來越廣泛,甚至包括私房菜這種。以及現(xiàn)在有很多想象不到的網(wǎng)紅出現(xiàn),本質(zhì)上都是個體的創(chuàng)造力被網(wǎng)絡(luò)時代進一步放大了。所以,其實是有無數(shù)的個體,可以獲得以前不可能獲得的網(wǎng)絡(luò)支持。以前每個個體必須屬于一個組織,個體是被鎖定在組織的一個螺絲釘。現(xiàn)在一個有創(chuàng)造力的個體,可以在網(wǎng)絡(luò)里自由流動,并且自由調(diào)動資源,成為一個自驅(qū)體。在這個意義上,創(chuàng)造力和有創(chuàng)造性的個體變得越來越稀缺,而且他們相對于資本會有更多的議價。只是你能不能成為那樣的人,那才是挑戰(zhàn)。36氪:資本寒冬背景下,有一些企業(yè)覺得裁員才是一個最好的方式,有一些企業(yè)覺得優(yōu)化企業(yè)內(nèi)部人效,做創(chuàng)新調(diào)整也是一種方式,你怎么看這兩種?曾鳴:這兩個是完全不一樣的情況。有的人工資都快發(fā)不出來了,那沒什么可談的了,趕緊裁員。阿里最危機的時候就是2000年寒冬的時候,當時只剩七個月的工資,能干的第一件事就是把能裁的人都裁了。你總得先把危機度過去,活下來才有后面。所以倒真的值得提醒一下大家,我注意到有些創(chuàng)業(yè)者低估了現(xiàn)在的難度,還在一步一步的緩慢往后調(diào)整,甚至不太敢面對現(xiàn)實,這是非常危險的。比如你還有三個月的錢在賬上,融資還沒有close,然后還不愿意跟投資人講實際情況是怎么樣的,覺得先把這一輪搞過去了,下一輪再來好好做調(diào)整,但有些問題不是后期有效率就可以解決的。36氪·:在目前的環(huán)境下,你有沒有看到一些阿里之外,戰(zhàn)斗力還很出色的公司?曾鳴:雖然我們說大環(huán)境這么困難,但我覺得這一波的企業(yè)已經(jīng)有一些能被看見。其實阿里之后,無論今日頭條、拼多多還是快手,都已經(jīng)是很成功的企業(yè)了。你再往前看一些,像小紅書這些,也有很不一樣的發(fā)展路徑和新的定位。所以我相信創(chuàng)新的力量還會持續(xù),老有人批評我說千億美金、百億美金的事情,但我覺得這是一個最簡單的類比,不是說我追求,而是我們?nèi)绻鰝€類比的話,我覺得接下來的幾年,其實會有一批很扎實的有百億美金潛力的企業(yè)。他們會更多的涌現(xiàn)出來,只是大家需要一點耐心而已。就像我講的,產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)肯定會出一波。36氪:在這種環(huán)境之下,你有沒有想跟創(chuàng)業(yè)者和管理者分享的一些心得和經(jīng)驗?曾鳴:我覺得調(diào)整預期是最重要的,真的是容易賺的錢,肯定是沒了。然后大家不要急,因為其實現(xiàn)在是蠻尷尬的時候。首先像AI這樣的先進技術(shù),不可能在三、五年之內(nèi)有一個特別大的、再次的爆炸。所以新技術(shù)帶來的巨大創(chuàng)業(yè)機會,近期是看不到爆發(fā)的。如果你做最前沿的技術(shù),那就注定了要有一個相對長期的積累。第二,如果你把現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)和人工智能技術(shù)運用到傳統(tǒng)行業(yè)去,這也是一件很艱難的事情。沒有幾年時間,根本就看不到方向,所以簡單的、容易掙的錢都沒有了。但是反過來,我又覺得其實無數(shù)的機會都存在。因為每一個行業(yè)都能被重構(gòu),那有多少個大行業(yè)沒有被真正改造過?我想很多人都會很吃驚,今年暑假為什么網(wǎng)絡(luò)教育突然一下會變得這么火,就是因為前幾年的積累到了這個點上,網(wǎng)絡(luò)教育突然讓大家覺得是一個可以用類似互聯(lián)網(wǎng)方法,往前沖一步的行業(yè)了。這樣的現(xiàn)象在未來幾年會越來越多,就在各個不同的傳統(tǒng)行業(yè)里。36氪:如果我們把時間線放長一點,你覺得未來企業(yè)家最重要的素質(zhì)是什么?曾鳴:肯定大家都會講學習能力,但是我覺得學習能力這個詞在今天的表達強度還不夠。或者可以表述為超強的學習能力,帶來自我迭代的突破。現(xiàn)在真正有大成的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者,基本上都要有向死而生的能力。因為他一定會在很快的時間內(nèi)碰到自己的瓶頸,沖不過去就死掉了。以前的一個產(chǎn)業(yè)發(fā)展差不多20年,你可以慢慢學,慢慢積累,積累了以后,又可以在很長時間內(nèi)享受它帶來的紅利。一個人的一輩子,跟產(chǎn)業(yè)發(fā)展的周期是一致的。人沒那么苦,你的職業(yè)生涯周期,和企業(yè)的生命周期是一致的。現(xiàn)在20年產(chǎn)生的變化,怎么和過去相比?一個人怎么經(jīng)得住這樣的折騰,我們都是在演化超級物種。-the 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