?自然草堂：我想聽肺癌的治療思路和方法。

徐蘇：我再講一講肺癌的治療思路。肺癌現(xiàn)在也非常常見，發(fā)病率非常高，因?yàn)殪F霾、大分子顆粒進(jìn)入。霧霾屬于一級致癌物，所以我們要非常重視。肺癌的中醫(yī)治療結(jié)合西醫(yī)的診斷很重要，我還是根據(jù)西醫(yī)的診斷入手。如腺癌，肺腺癌我一般從痰濕入手，特別三生飲，生半夏、生南星、生附子、生白芥子，再加上去化痰濁的藥，海浮石、瓦楞子這些，在辨證方基礎(chǔ)上能取得非常好的效果，很穩(wěn)定。

第二個對于小細(xì)胞癌，我們還是考慮以清熱解毒與活血同用，對于小細(xì)胞癌我常用千金葦莖湯，加檳榔、半夏、白花蛇舌草、龍葵，再加蟲類藥，水蛭、地鱉蟲、天龍這一類。還有根據(jù)腫瘤的部位，特別是在肺尖，或是肺門這個地方，考慮有熱，我常用千金葦莖湯打底，在辨證基礎(chǔ)上根據(jù)情況，根據(jù)寒熱來用。

有的時(shí)候這種病人大多會與腎關(guān)系比較密切。有的時(shí)候少量加附子5克、10克一類的。曾經(jīng)還治療一個肺癌，他就在下肺靠胸膈那個地方腫塊比較大，但是沒有轉(zhuǎn)移，伴有淋巴結(jié)腫大。我就用小青龍湯合理中湯。他這個咳嗽吐清痰，清水痰。我用這個方來加點(diǎn)地鱉蟲、水蛭、天龍，吃了三個月，還有我那個蛤蟆衣膠囊配起來吃，三個月腫塊縮小了三分之一，非常的快。

常見就是三類，別的也沒有更多的經(jīng)驗(yàn)和辦法。一般只要經(jīng)過中醫(yī)正規(guī)的治療，把握它的寒熱虛實(shí)，究竟是怎么攻怎么補(bǔ)，是三攻七補(bǔ)還是三補(bǔ)七攻，這個要靈活把握，這個一般不太好用。要能把握好這一點(diǎn)，可以說對治療腫瘤有非常大的幫助。

我治療腫瘤大的方向就是常用三辨六法：第一辨六經(jīng)，第二辨在氣在血，第三辨陰陽寒熱虛實(shí)，這是三辨；六法有清熱解毒法，軟堅(jiān)散結(jié)法，金石法、以毒攻毒法，活血軟堅(jiān)法等，這幾類方法一塊用。主要看看腫瘤到什么程度，我們再針對原因辨證治療。我很奇怪我用別人的經(jīng)驗(yàn)方就沒效果，我自己組方用的都有效果。所以我們不要迷信別人的方，要自己靈活辨證，只要你辨準(zhǔn)確了一般都會有很好的效果。

當(dāng)然要注意什么問題呢，每兩到三個月一定要病人查一下，如果有轉(zhuǎn)移，再根據(jù)情況來調(diào)整用藥比較好。假如三個月以后腫瘤轉(zhuǎn)移了，說明你這個藥不到位。補(bǔ)的藥可能用多了，攻的藥用少了。如果三個月能縮小了，說明你用的藥正正好，攻補(bǔ)到位，非常適用。

自然草堂：肺癌鎖骨上淋巴轉(zhuǎn)移應(yīng)該如何處理？

徐蘇：肺癌膈上淋巴結(jié)轉(zhuǎn)移一般是考慮熱，在上面一般用什么呢？如果有少陽證、少陽實(shí)證，用小柴胡湯，加山慈菇、天龍、穿山甲這一類。如果這個脈象是無力的，我們用澤漆湯，澤漆這個藥它是消淋巴循環(huán)的，治療淋巴結(jié)腫大有非常好的效果。我曾單用澤漆500克與蜂蜜做成膏，每天一湯勺治療諸類淋巴結(jié)腫大，都有非常好的效果，可以試一試。

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學(xué)習(xí)了，蟾蜍皮容易呃逆，不知徐老師什么辦法？黃金昶的辦法是烤干蟾，對轉(zhuǎn)移兼見出血的。黃金昶比較否定十棗之類，不敢茍同。大戟，澤漆同科，都是攻積，認(rèn)為澤漆只是治療虛是不是認(rèn)為淋巴轉(zhuǎn)移是比較虛的階段？這個中西醫(yī)還是有所不同的。澤漆攻積的效果不錯，有經(jīng)驗(yàn)澤漆一天60克效果很好，金匱澤漆湯一天750克！我大戟用在晚期肺癌有的一天粉劑也有10克，逐水止痛效果很好。有點(diǎn)不同意見。