面色紅潤(rùn)，短發(fā)灰白，談吐略帶外籍口音卻條理清晰，和藹可親卻又不掩犀利。這是很多人對(duì)許達(dá)來(lái)的第一印象。

他是二十多年投資領(lǐng)域的“老人”，深耕中國(guó)VC市場(chǎng)十余年。和摯友雷軍共同創(chuàng)立順為資本的8年來(lái)，許達(dá)來(lái)牽頭投資了三百余家公司，其中就不乏后來(lái)成為“獨(dú)角獸”的小米、美菜、愛(ài)奇藝等。

二十年前親身經(jīng)歷亞洲金融風(fēng)暴和硅谷互聯(lián)網(wǎng)寒冬的他，堅(jiān)信“順勢(shì)而為”，投資頗為理性，被稱為“最難搞定的投資人”，也被吐槽“佛系投資”。

與此相對(duì)的，他堅(jiān)信科技創(chuàng)新是“人類(lèi)進(jìn)步的夢(mèng)想”，自創(chuàng)“市夢(mèng)率”與“市盈率”相對(duì)，人工智能、航天領(lǐng)域都承載著他的美好想象。

“格局有多大，你做的事情就會(huì)有多大?！彼f(shuō)。

以下為《格局》訪談實(shí)錄：

真正優(yōu)秀的投資人是創(chuàng)業(yè)者的知心朋友

旁白：許達(dá)來(lái)，土生土長(zhǎng)的新加坡人。斯坦福大學(xué)畢業(yè)后，一頭扎進(jìn)投資圈?！敦?cái)富》將許達(dá)來(lái)評(píng)選為“中國(guó)最具影響力的三十位投資人之一”。2011年，他和雷軍共同成立順為資本，“順為”二字取于雷軍一直信奉的人生格言“順勢(shì)而為”。做投資人，基本功是“識(shí)人”。怎么看創(chuàng)業(yè)者的人品和能力高下，功夫在詩(shī)外。

許達(dá)來(lái)：對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，信仰肯定是必需的，再一個(gè)就是執(zhí)行力。此外，他的格局也非常重要。因?yàn)楦窬钟卸啻?，你做的事情才?huì)多大。這么多年來(lái)，我非常佩服的那些創(chuàng)業(yè)者，他們的格局其實(shí)都很大。

主持人呂思墨：您理解的“格局”是什么呢？

許達(dá)來(lái)：以為人相處方面舉例，可能你很不喜歡某一個(gè)人，或者可能他有很多其他的缺點(diǎn)，但他的職能對(duì)你來(lái)說(shuō)非常非常重要，你就要能夠容納這個(gè)人。以我曾經(jīng)的一個(gè)商業(yè)談判舉例：我曾對(duì)一名創(chuàng)業(yè)者明確表示出了投資意向，但后來(lái)我改變了主意。當(dāng)時(shí)我跟他說(shuō)，我說(shuō)改變主意了，我不做這筆投資了。其實(shí)我當(dāng)時(shí)的心理預(yù)期是，他應(yīng)該非常惱火，這才是正常的。但他的反應(yīng)，是完全出乎我意料的。他很心平氣和地說(shuō)沒(méi)有關(guān)系，我跟你的合作是未來(lái)十年、二十年的合作。今天不成沒(méi)關(guān)系，我們未來(lái)可以繼續(xù)。

主持人呂思墨：那所以說(shuō)起來(lái)創(chuàng)業(yè)者和投資人的理想關(guān)系到底是什么？

許達(dá)來(lái)：我覺(jué)得應(yīng)該是互為知心朋友的關(guān)系，這是最理想的狀態(tài)，其實(shí)能做到這一點(diǎn)很難。但我覺(jué)得最起碼，要與創(chuàng)業(yè)者成為很好的朋友，在他最困難或者最開(kāi)心的時(shí)候，他能夠與你分享。

主持人呂思墨：是私下里很好的朋友嗎？

許達(dá)來(lái)：當(dāng)然。我們和創(chuàng)業(yè)者的關(guān)系要不僅僅局限于董事會(huì)，開(kāi)董事會(huì)固然重要，但最有效的交流方式往往是一對(duì)一的。作為創(chuàng)業(yè)者，他們其實(shí)是很孤獨(dú)的。遇到諸多困難和壓力的時(shí)候，在公司不能夠跟員工們說(shuō)，回到家也不能夠跟家人說(shuō)。所以創(chuàng)業(yè)的過(guò)程中會(huì)很痛苦，壓力很大。在這種情況下，如果你是他信任的人，他會(huì)把情況跟你說(shuō)的，這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)也是一種共贏的狀態(tài)。

優(yōu)秀的人都對(duì)自己要求高，做個(gè)注重細(xì)節(jié)的“完美主義者”

旁白：除了識(shí)人，還得識(shí)貨，也要看時(shí)運(yùn)。許達(dá)來(lái)親身感受過(guò)亞洲金融風(fēng)暴的強(qiáng)大摧毀力，也在硅谷目睹互聯(lián)網(wǎng)泡沫的破裂。外界認(rèn)為，經(jīng)歷一番沉浮后，他的投資風(fēng)格變得理性和“佛系”，但他自己卻不這么看。

許達(dá)來(lái)：我不太喜歡“佛系投資”這個(gè)風(fēng)格的描述（笑）。

主持人呂思墨：那您更喜歡什么風(fēng)格？

許達(dá)來(lái)：但是我覺(jué)得其實(shí)任何事情，都有利有弊。按剛才這個(gè)說(shuō)法的話，我覺(jué)得“佛系”的好處可能是減少摩擦的機(jī)率，與大家的關(guān)系會(huì)更融洽一些。但它的缺點(diǎn)可能就是不能夠更早地發(fā)現(xiàn)并解決問(wèn)題。

所以我覺(jué)得，如何做投資，如何與創(chuàng)業(yè)者溝通，這其實(shí)是非常困難的事情。因?yàn)槲覀兺兜膭?chuàng)始人，一定都是很有想法的，我剛才提了，他們要有信仰。如果我講你兩句你就改變了主意，那你其實(shí)是一個(gè)非常容易被我“帶走”的人。如果我說(shuō)什么你干什么，那我來(lái)干，你為什么是創(chuàng)始人（笑）？我來(lái)做創(chuàng)始人好了。所以我覺(jué)得，試圖說(shuō)服一個(gè)創(chuàng)始人，來(lái)參與管理他所要做的事情，是非常困難的，因?yàn)槭紫任覀兺顿Y他的原因之一就是，他必須要有信仰。

第二，他的個(gè)人能力要很強(qiáng)。再就是第三，他在他所處的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域中，知識(shí)應(yīng)該比我強(qiáng)很多。如果三點(diǎn)都不是的話，那我為什么投他？但反過(guò)來(lái)，如果他這三項(xiàng)都具備，他應(yīng)該是很難被說(shuō)服的，所以我是希望他堅(jiān)持的決定大概率是對(duì)的。但如果他錯(cuò)了，自己繞了一圈，他會(huì)回來(lái)再與我們討論改正的方法與路徑。

主持人呂思墨：您自己覺(jué)得是一個(gè)完美主義者嗎？

許達(dá)來(lái)：算是吧，我還是非常注重細(xì)節(jié)的。

主持人呂思墨：是在投資上的細(xì)節(jié)還是其他的？

許達(dá)來(lái)：多方面，我其實(shí)還是挺專(zhuān)注細(xì)節(jié)的。如果要摳細(xì)節(jié)的話，我會(huì)讓你摳得很痛苦。那天同事還說(shuō)，剛加入順為的時(shí)候，報(bào)告里一個(gè)空格、一個(gè)逗號(hào)、一個(gè)句號(hào)的錯(cuò)誤，我都會(huì)要求他改（笑）。

主持人呂思墨：可能就是因?yàn)檫@種嚴(yán)謹(jǐn)?shù)娘L(fēng)格，所以才讓您的投資道路上，一直都非常的順利。

許達(dá)來(lái)：我覺(jué)得這樣的要求對(duì)我自己和對(duì)他們的來(lái)說(shuō)，都是合理的，因?yàn)轫槥榈耐露际菑膰?guó)內(nèi)外高校畢業(yè)的高材生，優(yōu)秀的人對(duì)自己的要求不高，那怎么行。

“市夢(mèng)率”：有信仰的投資人才最有殺傷力

旁白：向來(lái)被認(rèn)為嚴(yán)謹(jǐn)、理性、滴水不漏的許達(dá)來(lái)，也有著自己的“天馬行空”。對(duì)一些基本面無(wú)法量化卻夢(mèng)想遠(yuǎn)大的早期項(xiàng)目，他大膽提出“市夢(mèng)率”的概念，與上市公司的“市盈率”相對(duì)應(yīng)。他敢投衛(wèi)星火箭，也布局農(nóng)村海外。他的理性判斷中，始終燃燒著一把夢(mèng)想之火。

主持人呂思墨：我之前聽(tīng)說(shuō)過(guò)，您創(chuàng)造了一個(gè)詞叫“市夢(mèng)率”，就是您把對(duì)公司價(jià)值的評(píng)估，不僅看作一種科學(xué)，更是一種藝術(shù)。那么過(guò)了這么多年,您現(xiàn)在對(duì)于“市夢(mèng)率”這三個(gè)字是怎么理解的呢？

許達(dá)來(lái)：因?yàn)橛行﹦?chuàng)業(yè)項(xiàng)目在早期階段，它的很多事情是看不透徹的。你要去理性分析他的話其實(shí)很困難，所以我就覺(jué)得當(dāng)你相信這個(gè)項(xiàng)目的前景，并且其創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)對(duì)這次創(chuàng)業(yè)保持信仰的時(shí)候，可能就會(huì)傾向于給這個(gè)項(xiàng)目一個(gè)較高的估值，這個(gè)決策也許是對(duì)的。所以在那個(gè)時(shí)候，就是當(dāng)你沒(méi)有一個(gè)非常理性的評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候。我就覺(jué)得那不如以投資人和創(chuàng)業(yè)者夢(mèng)想的價(jià)值作為衡量標(biāo)準(zhǔn)，給了估值，這就是“市夢(mèng)率”。

主持人呂思墨：那在投資領(lǐng)域當(dāng)中，您覺(jué)得什么樣的人最有殺傷力？

許達(dá)來(lái)：這個(gè)問(wèn)題很好，我沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題（笑）。其實(shí)我覺(jué)得投出一家好公司很難，要有足夠的信仰才能堅(jiān)持與優(yōu)秀企業(yè)陪跑到最后。當(dāng)我們決定投一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，應(yīng)該是對(duì)項(xiàng)目非常有信心才會(huì)選擇出手，但是往往在投資以后，公司的發(fā)展路徑，可能會(huì)與我們最初的想法背道而馳。這個(gè)時(shí)候你就要面對(duì)一個(gè)問(wèn)題：你要不要繼續(xù)追加投資？我覺(jué)得任何偉大的企業(yè)，在它們發(fā)展的路程當(dāng)中，絕大部分都會(huì)遇到很大阻礙與挫折。作為一名投資人，如果沒(méi)有這個(gè)信仰的話，其實(shí)是很難堅(jiān)持到底的。比如說(shuō)我們今天在波士頓，星期一是波士頓馬拉松，跑馬拉松的人也要有信仰，完成馬拉松的過(guò)程是很艱辛的，如果你沒(méi)有什么信仰的話，你可能跑一半累了就不跑了、放棄了。

主持人呂思墨：這個(gè)概念真的蠻好的，您認(rèn)為是有信仰的投資人，他其實(shí)是最有殺傷力的，最能夠成功的。對(duì)了，您之前也提到過(guò)就是對(duì)年輕人的一個(gè)觀點(diǎn)，您說(shuō)到有太多人焦慮，但是太少人實(shí)干。您覺(jué)得周?chē)倪@些創(chuàng)業(yè)者，他們真的是又很焦慮，但是又太少實(shí)干嗎？

許達(dá)來(lái)：這當(dāng)然是個(gè)很主觀的一句話，但其實(shí)焦慮也是很正常的。我雖然這么說(shuō)，但自己有時(shí)也會(huì)很焦慮。因?yàn)榻箲]也是我們推動(dòng)自己進(jìn)步的一個(gè)原動(dòng)力。我之前想強(qiáng)調(diào)的就是：不要因?yàn)榇蟓h(huán)境而過(guò)度焦慮，我們要焦慮的事情，是能夠影響到我們自己的、腳踏實(shí)地的事。

智能科技引領(lǐng)未來(lái)，看好印度未來(lái)十年移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)前景

主持人呂思墨：我特別喜歡“順為資本”這個(gè)名字，順勢(shì)而為，那么接下來(lái)準(zhǔn)備順什么樣的勢(shì)呢？

許達(dá)來(lái)：我們非?？春弥悄苤圃旌蜕疃瓤萍歼@兩個(gè)方向。同時(shí)，我們也看到，線上和線下結(jié)合的新零售模式，現(xiàn)在市場(chǎng)中還有大量的機(jī)會(huì)，能夠打造出非常高品質(zhì)、高性價(jià)比的消費(fèi)品牌。最后，就是我們非?？春糜《任磥?lái)十年的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。

主持人呂思墨：據(jù)我所知，您現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始布局印度的投資市場(chǎng)了?，F(xiàn)在目前的收益怎么樣，有看到一些收益嗎？

許達(dá)來(lái)：還行，畢竟現(xiàn)在項(xiàng)目還處于早期階段，談收益的話有點(diǎn)早。五年之后，希望能拿出一個(gè)好的成績(jī)單給大家。

旁白：微光初起，而后迎來(lái)高光時(shí)刻。踏浪前行時(shí)，對(duì)自己認(rèn)定的事情充滿信仰，也從不回避昔日至暗時(shí)刻。這是許達(dá)來(lái)，通達(dá)自來(lái)。

（實(shí)錄全文完）

《格局》是鳳凰網(wǎng)國(guó)際智庫(kù)“與世界對(duì)話”全新推出的國(guó)際化高端訪談節(jié)目。節(jié)目于哈佛、沃頓、耶魯?shù)仁澜珥敿飧咝?zhuān)訪于正、歐陽(yáng)娜娜、許達(dá)來(lái)、宋怡明、尤小剛、張文中、楊樂(lè)、徐嬌、蘇芒、孫哲、霍泥芳、張曉龍、童士豪、蔣昌建、蘇權(quán)科這15位來(lái)自政商學(xué)界、文藝時(shí)尚界、青年創(chuàng)業(yè)圈的杰出精英。傾聽(tīng)他們的國(guó)際視野、行業(yè)觀察、個(gè)人格局，就是與時(shí)代交流，與世界對(duì)話。登陸鳳凰新聞客戶端，2019年6月起，每周二重磅播出。